Lue keskustelun säännöt.
Jos kritisoit kristinuskoa, sinun tulee tuntea Raamattu!
10.07.2020 |
Asiallisessa kritiikissä tunnetaan kritiikin kohde.
Kommentit (146)
muinaismuija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaismuija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaismuija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on vanha kamelinkasvattajien ja paimentolaisten keksimä uskonnollinen teos. Eipä sillä ole juuri mitään annettavaa 2000-luvulla elävälle rationaaliselle ihmiselle.
Ajatus siitä että Raamatulla olisi jokin yksinoikeus niihin moraalisiin ja sinänsä hyviin periaatteisiin mitä siihen on koottu on sanoinkuvaamattoman typerä.
Raamatun ongelma on sen kauttaaltaan vallitseva tökerö valheellisuus ja epäuskottavuus. Tässä mielessä Raamattu on aivan tyypillinen uskonnollinen teos, ei parempi tai huonompi muita.
Ikävä piirre tietenkin on se kun kristinusko aikoinaan väkivallalla syrjäytti esim. perinteiset suomalaiset jumalat. Tietysti nekin ovat satua mutta miksi ihmeessä Suomessa ei pitäisi uskoa Ukko Ylijumalaan vaan muka tähän miesjoukon mukana tyhjäntoimittajana maata kiertäneeseen Jeesukseen?
Jos Raamattua ja kristinuskoa arvioi niiden totuudellisuuden, rehellisyyden sekä niiden historian mukaan (uskonsodat, noitavainot, inkivisitio, jumalanpilkkatuomiot, kirkollisverot jne.jne.) ei oikein voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen että kyse on pahaa edustavasta keksinnöstä.
Jos hyvä Jumala on olemassa hän mitä todennäköisimmin vihaa kristinuskoa (ja muitakin ihmisen keksimiä uskontoja) Sitä en tiedä onko jokin hyvä uskonto olemassa, mutta se ei oikeastaan minua edes kiinnosta koska en ole uskonnollinen ihminen ylipäätään.
https://www.finbible.fi/jakeittain/UT/1Korintto_14.htm
luepa tuolta, kun on kokonainen lause unohdettu:
"eli ongo Jumalan sana teistä tullut? Taicka ongo se ainoastans teidän tygönne tullut?"Siinähän viitataan kuukautiskiertoon, jonka naiset ovat aina tunteneet, miehet ei välttämättä;-)
14:35 Mutta jos he jotain oppia tahtovat, niin kysykööt miehiltänsä kotona; sillä häijysti se vaimoille sopii, että he seurakunnassa puhuvat.
Siinähän tuo luki ihan vieressä ja niin siinä uudemmassakin. Eikä edes viittaa mihinkään kuukautiskiertoon. Et näköjään ymmärrä tuota vanhaa kieltä yhtään, niin kannattaa lukea niitä uudempia, mitkä ehkä ymmärrät.
Eikun se vanhempi on tietenkin se alkuperäisempi!
Halusit vääntää sen taas nurin?
https://keskustelu.kaksplus.fi/threads/kysymyksiae-kristityille-tarvits…hauskaa illanjatkoa:-)
Tottakai vanhempi on alkuperäinen. Mutta väite oli, että tuo lause olisi jätetty uusista pois. Ei ole. Siinähän se on viereisissä versioissa.
Eikä tuo edes liity kuukautisiin eli alkuperäinen kommentoija ei ymmärtänyt yhtään mistä puhui. Sitä varten on uudempia käännöksiä.Tarkoitin, ettei sitä puheissa kovinkaan usein ole kukaan kuullut:-D
"Niin taivaassa kuin maan päällä" viittaa kyllä siihen;-)
Ja siinä välissä on se kolmiyhteys, mikä ei ilman hedelmällisiä naisia toteudu mitenkään.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/130036/2_15%2022-24%20Laa…
En valitettavasti edelleenkään ymmärrä mitä ajat tuolla takaa. Kieli elää ja muuttuu jatkuvasti. Mutta ei tuo kohta silti liity kuukautiskiertoon tai hedelmällisyyteen. Kannattaa lukea se koko asiayhteys sellaisesta käännöksestä, joka on helpommin ymmärrettävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on kokoelma täysin epäloogisia tarinoita, jotka voi tulkita ihan miten haluaa. Sitä ei voi "tuntea", vaikka sitä miten lukisi. Seitsemänkymppinen isäni kertoi juuri, että hänellä oli lapsuudessaan käytössä Raamattu, jossa asiat esitettiin monessa kohtaa aivan eri tavalla kuin nykyisissä versioissa. Ihminen on sitä kirjaa ajan saatossa kirjoitellut uusiksi ja muokannut, opit muuttuvat koko ajan. Totuutta ei ole.
Suomen valtionkirkot eivät välitä hittoakaan, mihin jäsenensä uskovat, kunhan saavat ihmiset jäseniksi ja verot kerättyä.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Timo Airaksisen upouuden kirjan
Yleensä kristityt hokevat sitä, ettei Raamattua voi ymmärtää kukaan muu kuin kristitty. Eli mitenkäs se nyt on?
Jos kritisoit jehovan todistajia sinun tulee tuntea heidän raamattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaus C.S. Lewisilta, miksi Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon:
“If a thing is free to be good it is also free to be bad. And free will is what has made evil possible. Why, then, did God give them free will? Because free will, though it makes evil possible, is also the only thing that makes possible any love or goodness or joy worth having."
C.S. Lewis oli fantasiakirjailija. Vaikea nähdä miksi tämä pätevöittäisi häntä lausumaan yhtään mitään oletetun Jumalan motiiveista.
Tuo Lewisin lausuma on kyllä aika itsestäänselvyys. Voit kysyä, että haluaisitko itse olla yhteydessä pelkkiin robotteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos Raamattua ja kristinuskoa arvioi niiden totuudellisuuden, rehellisyyden sekä niiden historian mukaan (uskonsodat, noitavainot, inkivisitio, jumalanpilkkatuomiot, kirkollisverot jne.jne.) ei oikein voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen että kyse on pahaa edustavasta keksinnöstä. Jos hyvä Jumala on olemassa hän mitä todennäköisimmin vihaa kristinuskoa (ja muitakin ihmisen keksimiä uskontoja) "
Tää just on niin turhauttavaa, kun ihmiset ei vaan ymmärrä mikä on sitä kristinuskoa ja mikä sitten vallan ja rahan himoa, jossaa törkeästi hyväksi käytetään kristinuskoa käsitteenä ja esiinnytään sutena lampaiden vaatteissa. Nuo mainitsemasi esimerkit historiasta ovat uuden testamentin vastaisia. Ne ovat politiikkaa.
Jos lähtötaso tiedoissa on tämä, niin en todellakaan halua edes ajatella, mikä tämän kirjoittajan mielestä on sitä Raamatun totuutta ja rehellisyyttä. Veikkaan, että Raamatun tuntemus on sitä luokkaa että metsään menee ja pahasti.
No vähänpä näytti sitä Jumalaa kiinnostavan että jengiä teurastetaan ns. ihan homona Hänen nimeensä.
Niin etta muiden teurastamisella (mahdollisesti aiheettomalla) nykyistä homoilua, homoilevia puhdistat?
Se taitaa olla vain homoilevien veristä ulostetta; ajatuksia, joka kelpaa kuitenkin samoille syötäväksi.
Eivät siis oikein puhdistu. Ei siis onnistu tuolla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieroglyfi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieroglyfi kirjoitti:
"No vähänpä näytti sitä Jumalaa kiinnostavan että jengiä teurastetaan ns. ihan homona Hänen nimeensä."
Teksti:
Viholliskäärme, sinun, annettu tulelle, pilkkaajakäärme, kaatunut, kätensä sidottu, ajettu jalkansa auringolle, lapsikäärmeitä, heikkouskäärmeitä, ei ole olemassaololle heitä.
Vain hyvä jätetään jäljelle, muusta ei yhtään mitään. Miten sitten mmuten?
Vain otettu lääke auttaa!
"Vain otettu lääke auttaa!"
Pilkkaajakäärme valittaa siellä.
Pilkkaava käärme puree mielensä myrkyllä omassa mielessään olevaa, kuin häntäänsä pureva käärme!
Se käärme on annettu tulelle. Minussa sitä ei ole.
Minä olen elämänpuu, ja minä olen elämänpun siemen.
Käärme, sinun häntäsi on sinun omassa suussasi
Nyt sitten ne lääkkeet jo.
Vierailija kirjoitti:
Eli mitä täs opimme? Turhaa on yrittää todisteita esitellä, sillä oli mitä tahansa, niin ette uskoisi niitä kuitenkaan.
Ei todisteet vaadi mitään uskomista. Ne ovat faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli mitä täs opimme? Turhaa on yrittää todisteita esitellä, sillä oli mitä tahansa, niin ette uskoisi niitä kuitenkaan.
Ei todisteet vaadi mitään uskomista. Ne ovat faktoja.
Niin on. Niinkuin sekin, että maata kiertää pari kiviplaneettaa sekä kuu ja ne ovat ajoittain suojelemassa ihmisiä auringon hlvtin kuumalta paahteelta. Ja ne suuret kaasupallot maan kiertoradan toisella puolella ovat ajoittain kohdalla, jolloin niiden valtava koko estää lämmön siirtymisen avaruuteen. Se palautuu niistä takaisin sinne minne reitti on avoin. Joskus maahan ja siitähän syntyy hirmuhelle - varsinkin kun Jupiter on sellainen kaasupallo, joka pyörii lujaa.
Ei minulla ole aikaa kritisoida tuhansia maapallon uskontoja. Jos suomalainen uskoo johonkin Lähi-Idän paimentolaiskansojen jumalaan vuonna 2020 hän on puhtaasti tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa kritisoida tuhansia maapallon uskontoja. Jos suomalainen uskoo johonkin Lähi-Idän paimentolaiskansojen jumalaan vuonna 2020 hän on puhtaasti tyhmä.
Paimentolaisilla on toki ollut aikaa ihmetellä niitä planeettoja, miten ne milloinkin ovat. kun on muutama rivissä radoillaan, on ne valtavan kirkkaita. Vastakin oli 4.7. sellainen tilanne taivaalla, mutta ei taida montakaan kuvaa löytyä siitä?
Vierailija kirjoitti:
Jos kritisoit islamia, sinun tulee tuntea Koraani.
No, eivät tunne monet muslimitkaan koraania, kuten ei suurin osa kristityistäkään raamattua ole lukenut. Lähinnä mitä koulussa on opetettu. Sitä paitsi koraani on vain osa islamia, vähintään yhtä tärkeitä ovat hadith-kokoelmat. Lisäksi kaikissa uskonnoissa on asioista erilaisia tulkintoja.
Uskontoja arvostelisin sitä harjoittavien ihmisten käyttäytymisellä, varsinkin jos he pitävät uskontoa elämäänsä ohjaavana peruspilarina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
muinaismuija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa kritisoida tuhansia maapallon uskontoja. Jos suomalainen uskoo johonkin Lähi-Idän paimentolaiskansojen jumalaan vuonna 2020 hän on puhtaasti tyhmä.
Paimentolaisilla on toki ollut aikaa ihmetellä niitä planeettoja, miten ne milloinkin ovat. kun on muutama rivissä radoillaan, on ne valtavan kirkkaita. Vastakin oli 4.7. sellainen tilanne taivaalla, mutta ei taida montakaan kuvaa löytyä siitä?
https://www.ursa.fi/extra/tahtikartta/tahtikartta.php?PAIVA=04&KUUKAUSI…;
noin ne olivat kauniisti kaaririvissä, mutta eri näky riippuu paikasta, josta katsoo. Ei siis ole kovin helppo selittää muille, mitä on nähnyt;-)
Nyt siis mittaushistorian erikoisin päivä meillä: ensilumi pohjoisessa ja kesäpäivä etelässä:-O
Ja Pohjois-Amerikassa syntyy usein tornadoja siellä missä kylmät ja lämpimät tuulispäät kohtaavat, siis vastakkaisilta suunnilta kulkeutuvat ilmavirtaukset synnyttävät niitä pyörteitä. Just kertoivat telkkarissa.
Aloittajan mielipide kiteyttää sen, mikä uskonnoissa ja uskovissa on pahiten vikana; sokea, lapsellinen kaksinaismoralismi. On oikeastaan hämmästyttävää, kuinka kyvyttömiä he ovat käsittämään muiden näkökulmia omaan uskoonsa. Tietysti syy on se, että kaikki tulkinnat tehdään omasta uskosta käsin ikäänkuin se olisi ainoa tapa tulkita, myös muille kuin uskoville. Mutta miten tuollainen mielen kapeus on mahdollista samaan aikaan, kun kaikki sivistys on niin helposti saatavilla, sitä en käsitä. Mutta tämä sivistymättömyys tietysti on selittävä tekijä väkivallalle, jota uskontojen nimissä on aina harjoitettu.
Tässä vain unohdetaan se, et ei-uskovainen kun lukee Raamattua, hän ymmärtää sen monin osin eri tavalla kuin uskovainen. Meillä on Pyhä Henki joka selittää, mutta se mikä meistä tuntuu kristallinkirkkaalta, voi jäädä hyvin verhotuksi sanahelinäksi monen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan mielipide kiteyttää sen, mikä uskonnoissa ja uskovissa on pahiten vikana; sokea, lapsellinen kaksinaismoralismi. On oikeastaan hämmästyttävää, kuinka kyvyttömiä he ovat käsittämään muiden näkökulmia omaan uskoonsa. Tietysti syy on se, että kaikki tulkinnat tehdään omasta uskosta käsin ikäänkuin se olisi ainoa tapa tulkita, myös muille kuin uskoville. Mutta miten tuollainen mielen kapeus on mahdollista samaan aikaan, kun kaikki sivistys on niin helposti saatavilla, sitä en käsitä. Mutta tämä sivistymättömyys tietysti on selittävä tekijä väkivallalle, jota uskontojen nimissä on aina harjoitettu.
Kyllä. Mutta rehellisyyden nimissä ymmärrät, että näin se on monilla muillakin, eli omasta pienestä ahtaasta kuplasta katsellaan asioita, eikä edes haluta yrittää ymmärtää toisella tavalla ajattelevia.
Sydämensivistystä tarvitaan kaikki, silloin ei olisi sotia <3
Tarkoitin, ettei sitä puheissa kovinkaan usein ole kukaan kuullut:-D
"Niin taivaassa kuin maan päällä" viittaa kyllä siihen;-)
Ja siinä välissä on se kolmiyhteys, mikä ei ilman hedelmällisiä naisia toteudu mitenkään.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/130036/2_15%2022-24%20Laa…