4-vuotias hukkui lampeen kotipihassa

Koska kuvitellaan, että 4-vuotias on jo niin iso ja luotettava, että voi ulkoilla yksin. Luotetaan liikaa lapsen järkeen ja ymmärrykseen eikä ymmärretä, mihin minkäkin ikäinen lapsi pystyy ja kykenee. 

Ihmeen vähänhän näitä onnettomuuksia tapahtuu siihnen nähden, miten vähällä huolenpidolla iso joukko lapsia on. 

Isosta porukasta ei heti hoksaa, jos yks puuttuu.

Minä luin tuon jutun myös ja en voi mitään muuta kuin ihmetellä, että mitä 4-vuotias tekee YKSIN ulkona ilman valvontaa, vieläpä jos pihassa on LAMPI.

Mulla on isommat lapset, eikä meillä ole lampea, eivätkä lapset ole silti yksin tai keskenään ulkona. Aikuisen tehtävä on suojella lapsia!

Järkyttävä tapaus. Mitä tästä opimme..ei saa jättää 4-vuotiasta yksin ulos.

Meidän erehtymättömien on niin helppo syyllistää muita, heikompia, jotka ovat virheitä tehneet.

Noita edellisenkaltaisia kommentteja lukiessa alkaa välttämättä miettiä, että kumpa kommentoijakin joskus saisi takkiinsa.... 

Meidän naapurin 4- ja 2-vuotiaat ovat aina keskenään ulkona, vanhemmat eivät koskaan ole vahtimassa. Heidän ikkunastaan ei edes näe kunnolla leikkipaikalle. Ei ole lampea onneksi, mutta usein ovat esim. pyöräilemässä tiellä. Huolissani olen seuraillut että milloinhan jotain sattuu, ovat vielä ulkona monesti tosi myöhään, ihan klo 21 jälkeenkin. Ei todellakaan saa jättää 4-vuotiasta ulos yksin, eikä varsinkaan 2-vuotiaan vahdiksi.

Voimia isolle veljelle ja koko perheelle. Itse kokemuksesta tiedän, että kaikkea voi sattua vaikka kuinka valvoo lapsia. Se sattuu mikä on tarkoitettu. Kyseinenki lapsi eli täyden hänelle tarkoitetun elämän ja on nyt enkelinä taivaassa. Iloitkaa siitä ajasta jonka saitte hänet pitää vaikka ilon löytäminen on lauksi vaikeaa. Me emme menettäneet lasta, mutta hän vammautui vakavasti loppu elämäksi 7 vuotta sitten kotipihassa vaikka olimme läsnä. Kaikella on takoituksensa. VOIMIA KAIKILLE JOTKA OLETTE MENETTÄNEET LAPSEN TAI LAPSI ON VAMMAUTUNUT!

Kyllä, vanhempien pitäisi katsoa lapsiaan 24/7. Mutta fakta on se, että kukaan, ei KUKAAN pysty siihen täysin. Ihan jokaiselle (myös sille täydelliselle palstamammalle) tapahtuu joskus virheitä, jolloin VOISI sattua jotain, mutta suurimmalle osalle ei tapahdu. Tämä lapsensa menettänyt (ei ylivieskalainen vaan palstamamma) on ihan takuulla käynyt syyllisyyden tunteet läpi ja ihmettelen miten joku kehtaa syyllistää ja haukkua häntä lisää. Eikö edes hitusta löydy empatiaa? Tätini menetti kaksi lastaan tulipalossa aikaa sitten. Lapset olivat nukkumassa ja jostain saaneet tulitikut ( ei tietenkään saisi olla saatavilla, mutta inhimillinen erehdys sekin...) ja lapset kuolivat. Tuohon aikaan oli peltotöitä eikä ollut mitään päiväkoteja, saatikka subjektiivista päivähoito-oikeutta.

"Siistiä" muuten, että palstalogiikalla mullekin on aivan paskan hailee vaikka lapseni kuolisi, kun annan hänen kiipeillä puissa.

Lapseni katosi kerran kun laitoin vaatteen tankoon takaisin, katsoin siis alle sekunnin pois lapsesta ja niin katosi 15 min ajaksi vaarallisessa  paikassa. Eli vain ihminen joka osaa olla räpyttämättä silmiään voi sanoa ettei hänen lapsellensa voisi tapahtua mitään valvonnan alla.

[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 17:08"]

Meidän erehtymättömien on niin helppo syyllistää muita, heikompia, jotka ovat virheitä tehneet.

Noita edellisenkaltaisia kommentteja lukiessa alkaa välttämättä miettiä, että kumpa kommentoijakin joskus saisi takkiinsa.... 

[/quote]

Eli jos on sitä mieltä, että 4-vuotias ei saa ulkoilla yksin, pitäisi saada takkiinsa? Aika tylyä.

Itse olen saanut osakseni paheksuntaa semmoisesta syystä, kun en antanut 4- ja 6-vuotiaiden uimataidottomien lasteni leikkiä keskenään mökkirannassa. Appivanhemmat naureskelivat minulle päin naamaan ja ylimielisenä selittivät, kuinka 'lapset pitää joskus uskaltaa päästää yksin ulos'. Heidän mielestään lasten vahtiminen oli minun osaltaltani pelkkää laiskuutta. Sillä varjolla kuulemma jätin osallistumatta talkoisiin ja ruoan laittamiseen ö.ö

Siitä huolimatta jäin lasten kanssa rantaan ja annoin vanhusten ratkuttaa. Sen jälkeen en ole heidän mökilleen suostunut lähtemään, en lasten kanssa enkä ilman lapsia. Ole nyt heidän silmissään paha miniä, joka hyysää liikaa lapsiaan.

Olen myös joutunut huomaamaan, ettei appivanhempieni asenne ole mitenkään harvinainen tässä maassa. Yllättävän moni tuntuu olevan sitä mieltä, että yli 3-vuotiaiden lasten kuuluu ulkoilla yksinään tai muiden lasten kanssa, ja että aikuisen seura tappaa heidän luovuutensa. ..Vielä kukaan ei ole pystynyt selittämään uskottavalla tavalla kuinka aikuisen seura tappaa lapsen luovuuden.

Luin tuota ketjua, missä äidit kertovat, että heidän 3vuotiaat ulkoilee pihalla yksin ja 4 vuotias vahtii.

Pakko sanoa, että tuon ketjun jälkeen ei heru tippaakaan sääliä näille hukkuneiden äideille. Kyse on ihan siitä, että ehdoin tahdoin omaa laiskuuttaan tungetaan se lapsi ulos ja ei välitetä, säilyykö se hengissä.

Kyse ei ole siitä, että olisi riuhtonut kädestä irti, vaan siitä, että pienet lapset pannaan ulos yksin vahtimatta ihan harkiten.

Turha vinkua sääliä, että se olisi saattanut sattua kenelle tahansa. Ei satu niille, jotka vahtii lapsiaan.

Vihaksi pistää tuollaiset vanhemmat, jotka tekee lapsia, mutta eivät huolehdi niiden turvallisuudesta.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 11:56"]

Lapseni katosi kerran kun laitoin vaatteen tankoon takaisin, katsoin siis alle sekunnin pois lapsesta ja niin katosi 15 min ajaksi vaarallisessa  paikassa. Eli vain ihminen joka osaa olla räpyttämättä silmiään voi sanoa ettei hänen lapsellensa voisi tapahtua mitään valvonnan alla.

[/quote]

Eli ei sitten kannata edes mennä ulos niiden kanssa. Työntää vain ovenraosta kartanolle penikat ja lähtee päikkäreille, koska se saattaa hävitä vain silmänräpäyksessä.

On ihan eri asia, jos on paikalla ja kääntää selän. Siinä ehtii lapsen noukkia pihalammesta. Mutta jos makoilee sohvalla naistenlehteä lukemassa ja lapsi on siellä pihalammessa puoli tuntia veden alla, ennen kuin mamma alkaa miettimään, että missähän se lapsi on, on turha vinkua.

Jos pidät kädestä kiinni lasta ja se kaatuu vedessä ja ehtii hörpätä vettä, ehdit pelastaa lapsesi-

Mutta jos työnnät lapsen yksin rannalle ja menet aurinkotuoliin ottamaan aurinkoa sidukan kanssa ja panet kuulokkeet korville, et ehdi lastasi pelastaa.

Näissä on hiukan eroa. Oletko sinä juuri se äiti, joka hokee, että kuolis se kumminkin, vaikka vahtis, joten menempä sisälle ja jätän sen yksin ulos, kun ei sille mitään voi kuitenkaan.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 11:36"]

Kyllä, vanhempien pitäisi katsoa lapsiaan 24/7. Mutta fakta on se, että kukaan, ei KUKAAN pysty siihen täysin. Ihan jokaiselle (myös sille täydelliselle palstamammalle) tapahtuu joskus virheitä, jolloin VOISI sattua jotain, mutta suurimmalle osalle ei tapahdu. Tämä lapsensa menettänyt (ei ylivieskalainen vaan palstamamma) on ihan takuulla käynyt syyllisyyden tunteet läpi ja ihmettelen miten joku kehtaa syyllistää ja haukkua häntä lisää. Eikö edes hitusta löydy empatiaa? Tätini menetti kaksi lastaan tulipalossa aikaa sitten. Lapset olivat nukkumassa ja jostain saaneet tulitikut ( ei tietenkään saisi olla saatavilla, mutta inhimillinen erehdys sekin...) ja lapset kuolivat. Tuohon aikaan oli peltotöitä eikä ollut mitään päiväkoteja, saatikka subjektiivista päivähoito-oikeutta.

"Siistiä" muuten, että palstalogiikalla mullekin on aivan paskan hailee vaikka lapseni kuolisi, kun annan hänen kiipeillä puissa.

[/quote]

Ei löydy empatiaa äidille, joka panee tietoisesti 3v-4v ulos ilman valvontaa. Miksi pitäisi löytyä empatiaa heitteillejätöstä.

LESTA - taas

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 08:01"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 23:53"]

107. Et siis tainnut ihan ymmärtää edellistä kirjoitusta n:o 106. Luepa uudelleen vähän ajatuksen kanssa...

Ja... okei, jos ne muut hommat oli sulla sellaisia, joita ei missään tapauksessa ollut pakko tehdä, tai olisit voinut tehdä ne myöhemmin ja saanut lapsenvahdin siksi ajaksi. Että ole siis onnellinen, jos sinulla on näin loistava valinnanvapaus. Tervetuloa katsomaan toisenlaiseen todellisuuteen, missä työt on tehtävä, myöskin ulkona, oli mikä oli. Kyllä se lapsi hoidetaan siinä, pakon edessä (kun muutakaan mahdollisuutta ei ole, kukaan muukaan ei pakollisia töitä tee, eikä hoitajia ole), samalla ja se hoidetaan ja vahditaan siinä niin hyvin kuin mahdollista. Turha tulla sanomaan siinä tilanteessa, että kun ei ole edes yritetty ja näistä vesistöjen aitauksista on ollut täällä jo aiemmin faktaa, että ei niistä tässä enempää. Jos sinun itsesi ei tarvitse mitään muuta kotona ulkona tehdä kuin vahtia lapsia, niin ok., mutta toisilla on toisenlainen todellisuus.

Jos lapsesi olisi kuollut, niin mitä arvelet, miten olisit selviytynyt tuosta syyllisyydestäsi ja kestänyt sitä ajatusta, että et olekaan täydellinen super-yli-ihminen?Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

[/quote]

Mitä töitä sinulla on sellaisia, että annat lapsesi kuolla, kun ne on pakko tehdä?

Pihan ehtii haravoida myöhemmin ja jos kotona tekee töitä, lapsen voi viedä päiväkotiin.

Mitään sellaista työtä ei ole, että olisi pakko lapsi laittaa yksin pihalle leikkimään ilman valvontaa.

Ei mitään. Pelkkää puolustelua.

[/quote]

Tervetuloa vaan vanhalle maatilalle katsomaan ja kokeilemaan mitä tapahtuu, kun jättää lasten takia kaikki työt (joita on vähän enemmän kuin sen pienen omakotitalon pikkupihan haravointi, usein rakennusten lämmityksestä alkaen) tekemättä. Kyllä olis moni tila kaatunut ja eläimet jääneet ruokkimatta (eläimet voivat olla muitakin kuin lehmiä huom!). Kaikki eivät ole oikeutettuja lomittajiin, eikä ole päivähoitomahdollisuutta. Ei lapsia voi myöskään siellä päiväkodissa ympärivuorokautisesti pitää. Työajat kun eivät noudata myöskään virastoaikaa. Usein joutuu päivystämään esim. sairaan (poikimiset oma lukunsa) eläimen kanssa yötä päivää, useita päiviä putkeen ja sairaudet eivät katso kelloa, eivätkä kokonaistilannetta, tai virka-aikaa, milloin parhaiten passaisi ja omistajalla olisi aikaa ja lapsille saatu ympärivuorokautinen hoitaja jne. Teorioita voi kyllä jokainen asioista tietämätön esittää, mutta käytäntö on täysin toinen.

Eikä kyse ole siitäkään, että se lapsi varta vasten työnnettäisiin sinne pihalle yksin leikkimään. Monessa kohtaa on jo täälläkin tullut ilmi se, että monessakin onnettomuustapauksessa pihalla on ollut muita ihmisiä ja kyllä sille lapselle on useinkin yritetty järjestää jotakin, millä tilanne pysyisi hallinnassa.

Itse olen klaarannut tällaiset tilanteet vuosikausia apuna  mm. pinnasänky, leikkikehä, rattaat valjailla, lapsenkantorinkka, kantoliina, eläimen tyhjä karsina, tv, videot, oven laittaminen takalukkoon (uloskäyntejä on kuitenkin useampia, joissa kaikissa tämä ei mahdollista), ylimääräisten hakasten asentaminen oviin, aivan ylös. Sitten kun lapsi kasvaa kuvaan tulee mukaan myös kaikenlainen ohjeistaminen vaaroista ja asioiden päähän juurrutus.

Kolme lapsistani selviytyi lapsuudestaan erinomaisesti. Neljäs oli sitten varsinainen Houdini, sai kaikki mahdolliset lukot ja salvat auki jo 3 vuotiaana ja näppivoimat käsittämättömät (alaluokkalainen kuopuksemme taas ei saa ulko-ovea vieläkään auki, ei ulkoa eikä sisältä). Kerran karkasi mm. tilapäiseltä hoitajaltaan (perheen ulkopuolinen, itse olin samaan aikaan kotona) niin ovelasti, nopeasti ja äänettömästi, että tämä epäili lapsella olevan yliluonnollisia kykyjä, tilanne oli sen verran uskomaton. Samoin lähti jonkun kerran karkuun isältään ja vanhemmilta sisaruksiltaan, jotka lasta juuri silloin vahtivat ja omien silmieni alta livahti myös useamman kerran (enkä todellakaan istunut sisällä tietokoneella, kun sellaista ei siihen aikaan vielä edes ollut). Sisällä tämä lapsi ei viihtynyt ensinkään. Selvisi kuitenkin pikkulapsiajastaan hengissä, kaikista vesivaaroista ja ulkoseikkailuistaan huolimatta. Hukkuminen tapahtui vasta myöhemmin, siinä iässä missä lapset jo normaalistikin liikkuvat niin, että äiti ei ole enää kädestä kiinni pitämässä ja milloin yhteiskuntakin jo olettaa lapsen selviävän yksin mm. koulutaksille/kouluun. Kerrottakoon tässä nyt vielä sekin, että täällä on lampia ja muita vesipisteitä myös koulumatkan varrella, aivan tien vieressä ja niitä ei saa eliminoitua. Ihan normaalia maalaisseutua kuitenkin, myös muita lapsiperheitä, eikä yksikään lapsi ole täällä aiemmin hukkunut.

Jokunen alle kouluikäinenkin osaa toki myös jo uida. Se ei kyllä kuitenkaan tilannetta pelasta, jos oikein huonosti käy. Jos minulle olisi sattunut lapseni onnettomuus, olisin aivan hyvin saattanut hukkua itsekin, vaikka uimataitoinen olenkin.

Nämä eivät ole mitään puolusteluja, vaan tähän asiaan suhtautuminen näin ja tiettyjen asioiden käsittäminen ja hyväksyminen on ainoa tie selvitä tällaisesta kokemuksesta hengissä.

Ensin pannaan lapset ulkoilemaan ilman aikuisia ja sitten kerjätään sääliä, kun jotain sattuu.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 12:35"]

Ei löydy empatiaa äidille, joka panee tietoisesti 3v-4v ulos ilman valvontaa. Miksi pitäisi löytyä empatiaa heitteillejätöstä.

[/quote]

Mitähän kamalaa sinun lapsuudessasi on tapahtunut kun sinusta on tullut noin tunnevammainen? Tiesitkö muuten sen, että jopa päiväkodissa päästetään lapset odottamaan pihalle kun osaa vielä puetaan? Älä siis ainakaan ota missään nimessä sitä riskiä, että viet muksun hoitoon! Ja sieltäkin karkailee lapsia, mm. meidän lapsi.

http://www.vauva.fi/keskustelu/3813073/ketju/rehellisesti_nyt_minkaikaiset_lapset_teilla_ulkoilee_omin_pain_miten_valvot

Tässä ketjussahan äidit oikein ylpeilee, kuka päästää nuorimpana lapsen irtaantumaan napanuorasta ja ulkoilemaan ja itsenäistymään yksin. Tyhmä kuulemma se, joka vahtii lapsiaan. Kun on vauva, niin eihän sitä jouda isompia katsomaan. Kyllä 3v pitää jo itsenäistyä äidistä sen verran, että pärjää yksin.

Miksi pitäisi sääli niitä, joiden lapsi ei pärjääkään yksin. 

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 12:35"]

Ei löydy empatiaa äidille, joka panee tietoisesti 3v-4v ulos ilman valvontaa. Miksi pitäisi löytyä empatiaa heitteillejätöstä.

[/quote]

Mitähän kamalaa sinun lapsuudessasi on tapahtunut kun sinusta on tullut noin tunnevammainen? Tiesitkö muuten sen, että jopa päiväkodissa päästetään lapset odottamaan pihalle kun osaa vielä puetaan? Älä siis ainakaan ota missään nimessä sitä riskiä, että viet muksun hoitoon! Ja sieltäkin karkailee lapsia, mm. meidän lapsi.

[/quote]

Syyllistyminen on ihan tervettä, jos sillä saadaan edes yhden lapsen henki säilytettyä.

Luuletko, että lapsesi kaipaa itsenäisyyttä 4 vuotiaana yksin ulkona, kuin kaipaisi mieluummin sitä, että saisi elää aikuiseksi ja perustaa oman perheen ja omia lapsia ja rakastaa ja nauraa.

Toivottavasti tämä ketju nostattaa sieltä koneen ääreltä yhdenkään mamman perseen ja omantunnon kolkuttamaan ja lähdet katsomaan niitä lapsiasi sinne ulos ja viettämään aikaa niiden kanssa.