Psykologia 2021

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Artikkelissa 2 tulee sivulla 4 nuita p-arvoja. Miten nuita tulkitaan, mistä ne on nähtävissä ja mitä ne oikeastaan edes tarkoittaa? Esimerkiksi tuossa "Fisher's p= .012" ,miksei ennen pistettä ole nollaa? Osaisiko joku neuvoa tässä?

Linkitätkö sen uudelleen tähän, kun en jaksa selailla millä sivulla ne matskut oli?

Löysinkin. Eli tätäkö tarkoitat: Demographic data are shown in Table 1. There was a significant association between gender and group (Fisher’s p = .026). The lvPPA group included a higher proportion of males than the control group (Fisher’s p = .012) and the AD group (Fisher’s p = .006). There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001. The AD group was significantly younger than the other groups (vs. nfvPPA p < .001, vs. lvPPA p < .001, vs. SD p = .011, and vs. controls p = .011). The youthful age of the AD patients, in part, reflects a referral bias of younger patients to the neurology clinic but also an inherent bias towards early onset in AD presenting with multi-domain impairment.

Mitä noista sä et ymmärrä?

Eli voiko tässä ajatella olevan H0: "ryhmien välillä ei ole eroa iässä ja sukupuolessa " ja H1: "ryhmien välillä on eroa iässä ja sukupuolessa". P-arvo on 0,026, joten nollahypoteesi kumoutuu, kuten tekstistä käy ilmi. Ymmärsinkö oikein?

Tekstistä en ymmärrä tuota kohtaa "There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001". Mikä tuo F(4,61)=7.357 on, vai onko sillä edes suurta merkitystä nyt tässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ehkä jokseenkin tuon p-arvon, mutta en oikein ymmärrä, mitä se tarkoittaa juuri tuossa artikkelin 2 sivulla 4 olevassa tekstissä. Miten p-arvot on saatu selville? Tarvitseeko meidän sitä tietää?

P-arvo tulee tilastollisesta testistä ja kertoo kuinka todennäköisesti nollahypoteesi H0 on totta. Ja todellakin pitää opetell.

Eli tarkoittaako toisin sanoen sitä, että p-arvolla katsotaan, onko H0 totta 95%, 99% vai 99,99% todennäköisyydellä?

Eikun just toisinpäin, 95% todennäköisyydellä H0 hylätään ja H1 astuu voimaan.

Aivan, eli p-arvolla katsotaan, onko H1 totta 95 %, 99% vai 99,99% todennäköisyydellä. Mielenkiintoista! En oo koskaan tilastotieteeseen perehtynyt.

Vielä sellainen mielenkiintoinen huomio, että tilastollinen merkitsevyys ei tarkoita sitä, että tulos olisi oikeasti merkittävä.

Omalla tilastokurssillani oli esimerkki tutkimuksesta, jonka perusteella naiset tekevät enemmän kotitöitä kuin miehet (p<0,001).

Eroa oli 6 min päivässä.

Joo, merkitsevä ero ei välttämättä ole suuri (merkittävä) vaan vain esiin tuleva koeryhmien välillä.

ANOVA

Vierailija kirjoitti:

ANOVA

Varianssianalyysi. Eroaako eri ryhmien keskiarvot toisistaan, esim. miesten ja naisten välillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Artikkelissa 2 tulee sivulla 4 nuita p-arvoja. Miten nuita tulkitaan, mistä ne on nähtävissä ja mitä ne oikeastaan edes tarkoittaa? Esimerkiksi tuossa "Fisher's p= .012" ,miksei ennen pistettä ole nollaa? Osaisiko joku neuvoa tässä?

Linkitätkö sen uudelleen tähän, kun en jaksa selailla millä sivulla ne matskut oli?

Löysinkin. Eli tätäkö tarkoitat: Demographic data are shown in Table 1. There was a significant association between gender and group (Fisher’s p = .026). The lvPPA group included a higher proportion of males than the control group (Fisher’s p = .012) and the AD group (Fisher’s p = .006). There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001. The AD group was significantly younger than the other groups (vs. nfvPPA p < .001, vs. lvPPA p < .001, vs. SD p = .011, and vs. controls p = .011). The youthful age of the AD patients, in part, reflects a referral bias of younger patients to the neurology clinic but also an inherent bias towards early onset in AD presenting with multi-domain impairment.

Mitä noista sä et ymmärrä?

Eli voiko tässä ajatella olevan H0: "ryhmien välillä ei ole eroa iässä ja sukupuolessa " ja H1: "ryhmien välillä on eroa iässä ja sukupuolessa". P-arvo on 0,026, joten nollahypoteesi kumoutuu, kuten tekstistä käy ilmi. Ymmärsinkö oikein?

Tekstistä en ymmärrä tuota kohtaa "There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001". Mikä tuo F(4,61)=7.357 on, vai onko sillä edes suurta merkitystä nyt tässä?

👏 Just niin! Tuo F score on se analyysin tulos, joka on p-arvolla erittäin merkitsevä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Artikkelissa 2 tulee sivulla 4 nuita p-arvoja. Miten nuita tulkitaan, mistä ne on nähtävissä ja mitä ne oikeastaan edes tarkoittaa? Esimerkiksi tuossa "Fisher's p= .012" ,miksei ennen pistettä ole nollaa? Osaisiko joku neuvoa tässä?

Linkitätkö sen uudelleen tähän, kun en jaksa selailla millä sivulla ne matskut oli?

Löysinkin. Eli tätäkö tarkoitat: Demographic data are shown in Table 1. There was a significant association between gender and group (Fisher’s p = .026). The lvPPA group included a higher proportion of males than the control group (Fisher’s p = .012) and the AD group (Fisher’s p = .006). There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001. The AD group was significantly younger than the other groups (vs. nfvPPA p < .001, vs. lvPPA p < .001, vs. SD p = .011, and vs. controls p = .011). The youthful age of the AD patients, in part, reflects a referral bias of younger patients to the neurology clinic but also an inherent bias towards early onset in AD presenting with multi-domain impairment.

Mitä noista sä et ymmärrä?

Eli voiko tässä ajatella olevan H0: "ryhmien välillä ei ole eroa iässä ja sukupuolessa " ja H1: "ryhmien välillä on eroa iässä ja sukupuolessa". P-arvo on 0,026, joten nollahypoteesi kumoutuu, kuten tekstistä käy ilmi. Ymmärsinkö oikein?

Tekstistä en ymmärrä tuota kohtaa "There was a significant group difference in age, F(4,61) = 7.357, p < .001". Mikä tuo F(4,61)=7.357 on, vai onko sillä edes suurta merkitystä nyt tässä?

👏 Just niin! Tuo F score on se analyysin tulos, joka on p-arvolla erittäin merkitsevä.

Tuolta löytyy: https://www.fsd.tuni.fi/menetelmaopetus/varianssi/anova.html

ANOVA on sama kuin varianssianalyysi. ANalysis Of VAriance.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut 3. Syvällisesti, mutta en ole ehtinyt tekemään muistiinpanoja. Roc paperin haltuunottokin aika puolivälissä :( en pysty nyt tämän parempaan. Olisi mukava, jos ehtisi tekemään kunnon muistiinpanot ja oikeasti kertaamaan lukemansa. Olen töissä ja lapset pyörii tässä jaloissa ja meinasi itku päästä, kun pääsin vihdoin töistä ja sain ruokittua lapset ja kuunneltua miehen monologin sen töistä, niin väsytti jo niin paljon, että silmät ei pysyneet enää auki. Pakko nukkua.

Eikö mies voisi hoitaa ja ruokkia lapset (ja sut!) nyt kun sulla on iso urakka meneillään?

Samaa mietin, että voisiko tuossa tilanteessa miehelle delegoida jotakin? Meillä ainakin sekä minä että mies tehdään kotityöt tasapuolisesti, ja välillä jos toinen on uupunut tai on jotain erityisiä kiireitä (kuten minulla nyt tämä pänttäys..) niin toinen voi hoitaa enemmän sen aikaa esim. ruoanlaitot ja kaupassakäynnit sun muut.

Ei meillä toimi noin. Mies tekee aika paljon töitä ja pitkää päivää. En saa hirveästi tukea.

Säkin teet pitkää päivää, jos sun pitää lukea pääsykokeisiin. Kummallista, ettei rakastava mies vois kuukauden ajan joustaa.

Vierailija kirjoitti:

Onko muidenkin mielestä tässsä kaavassa virhe? 

PPV=p× Sen / [p ×Sen+ (1-p) ×Spe]

Ite oon artikkelin tekstin ja netin perusteella ymmärtänyt että siinä pitäis olla näin: 

PPV=p× Sen / [p ×Sen+ (1-p) ×(1-Spe)]

Oliko tossa NPV kohdassa virhettä kaavassa? Osaako kukaan sanoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko muidenkin mielestä tässsä kaavassa virhe? 

PPV=p× Sen / [p ×Sen+ (1-p) ×Spe]

Ite oon artikkelin tekstin ja netin perusteella ymmärtänyt että siinä pitäis olla näin: 

PPV=p× Sen / [p ×Sen+ (1-p) ×(1-Spe)]

Oliko tossa NPV kohdassa virhettä kaavassa? Osaako kukaan sanoa.

Ei ole. Vain PPV kaavassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut 3. Syvällisesti, mutta en ole ehtinyt tekemään muistiinpanoja. Roc paperin haltuunottokin aika puolivälissä :( en pysty nyt tämän parempaan. Olisi mukava, jos ehtisi tekemään kunnon muistiinpanot ja oikeasti kertaamaan lukemansa. Olen töissä ja lapset pyörii tässä jaloissa ja meinasi itku päästä, kun pääsin vihdoin töistä ja sain ruokittua lapset ja kuunneltua miehen monologin sen töistä, niin väsytti jo niin paljon, että silmät ei pysyneet enää auki. Pakko nukkua.

Eikö mies voisi hoitaa ja ruokkia lapset (ja sut!) nyt kun sulla on iso urakka meneillään?

Samaa mietin, että voisiko tuossa tilanteessa miehelle delegoida jotakin? Meillä ainakin sekä minä että mies tehdään kotityöt tasapuolisesti, ja välillä jos toinen on uupunut tai on jotain erityisiä kiireitä (kuten minulla nyt tämä pänttäys..) niin toinen voi hoitaa enemmän sen aikaa esim. ruoanlaitot ja kaupassakäynnit sun muut.

Ei meillä toimi noin. Mies tekee aika paljon töitä ja pitkää päivää. En saa hirveästi tukea.

Säkin teet pitkää päivää, jos sun pitää lukea pääsykokeisiin. Kummallista, ettei rakastava mies vois kuukauden ajan joustaa.

Minkä takia miehesi ei kannusta sinua? Osaako tehdä ruokaa? Vie lapsia ulos ja tekee enemmän kotitöitä nyt. Eikö teillä oo tasa-arvoa?

Vierailija kirjoitti:

Sain vasta just psykologian avoimen aineopinnot valmiiks, nyt tuntuu, että pää on jo sen jäljiltä ihan sumea ko koitin sen paahtaa valmiiks ajoissa. Kun keksis vielä miten tässä nyt löytäis voimia vielä alkaa pänttäämään noita pääsykoeartikkeleita. Ehkä tää tästä ko hetkeen nollaa päätä.

Miten meinaat opiskeluista selvitä????

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut 3. Syvällisesti, mutta en ole ehtinyt tekemään muistiinpanoja. Roc paperin haltuunottokin aika puolivälissä :( en pysty nyt tämän parempaan. Olisi mukava, jos ehtisi tekemään kunnon muistiinpanot ja oikeasti kertaamaan lukemansa. Olen töissä ja lapset pyörii tässä jaloissa ja meinasi itku päästä, kun pääsin vihdoin töistä ja sain ruokittua lapset ja kuunneltua miehen monologin sen töistä, niin väsytti jo niin paljon, että silmät ei pysyneet enää auki. Pakko nukkua.

Eikö mies voisi hoitaa ja ruokkia lapset (ja sut!) nyt kun sulla on iso urakka meneillään?

Samaa mietin, että voisiko tuossa tilanteessa miehelle delegoida jotakin? Meillä ainakin sekä minä että mies tehdään kotityöt tasapuolisesti, ja välillä jos toinen on uupunut tai on jotain erityisiä kiireitä (kuten minulla nyt tämä pänttäys..) niin toinen voi hoitaa enemmän sen aikaa esim. ruoanlaitot ja kaupassakäynnit sun muut.

Ei meillä toimi noin. Mies tekee aika paljon töitä ja pitkää päivää. En saa hirveästi tukea.

Säkin teet pitkää päivää, jos sun pitää lukea pääsykokeisiin. Kummallista, ettei rakastava mies vois kuukauden ajan joustaa.

Harvalla taitaa olla mahdollisuus tuollaiseen. Tottakai on ihana ajatus, että äitini/isänä voi ottaa kuukauden-parin lukuvapaan sillä välin kun puoliso hoitaa kaikki kotityöt ja lapset, mutta käytännössä se voi olla aika haastavaa. Parikymppisenä opiskelijana on vaikea ymmärtää, mitä lapsiperheen arki on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain vasta just psykologian avoimen aineopinnot valmiiks, nyt tuntuu, että pää on jo sen jäljiltä ihan sumea ko koitin sen paahtaa valmiiks ajoissa. Kun keksis vielä miten tässä nyt löytäis voimia vielä alkaa pänttäämään noita pääsykoeartikkeleita. Ehkä tää tästä ko hetkeen nollaa päätä.

Miten meinaat opiskeluista selvitä????

Edelleenkin opiskelut ovat helpompia/joustavampia kuin pääsykokeeseen tankkaaminen.

t. maisteri

Onko tullut jo kutsua Ouluun ja kerrottu missä tilassa koe järjestetään? Huolettaa että onko mun kutsu mennyt hukkaan...

Vierailija kirjoitti:

Onko tullut jo kutsua Ouluun ja kerrottu missä tilassa koe järjestetään? Huolettaa että onko mun kutsu mennyt hukkaan...

Ei oo tullu vielä mullekkaan ja hain Ouluun. Jännää, lääkiksen koepaikat  on jo ilmoitettu, psykan ei. Koepäivillä eroa päivä :D

Siis tuleeko näistä erikseen joku kutsu? Luulin et vaan ilmoitetaan yliopiston sivuilla tyyliin sukunimet A-I tekevät kokeen salissa 5.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ehkä jokseenkin tuon p-arvon, mutta en oikein ymmärrä, mitä se tarkoittaa juuri tuossa artikkelin 2 sivulla 4 olevassa tekstissä. Miten p-arvot on saatu selville? Tarvitseeko meidän sitä tietää?

P-arvo tulee tilastollisesta testistä ja kertoo kuinka todennäköisesti nollahypoteesi H0 on totta. Ja todellakin pitää opetell.

Eli tarkoittaako toisin sanoen sitä, että p-arvolla katsotaan, onko H0 totta 95%, 99% vai 99,99% todennäköisyydellä?

Eikun just toisinpäin, 95% todennäköisyydellä H0 hylätään ja H1 astuu voimaan.

Aivan, eli p-arvolla katsotaan, onko H1 totta 95 %, 99% vai 99,99% todennäköisyydellä. Mielenkiintoista! En oo koskaan tilastotieteeseen perehtynyt.

Vielä sellainen mielenkiintoinen huomio, että tilastollinen merkitsevyys ei tarkoita sitä, että tulos olisi oikeasti merkittävä.

Omalla tilastokurssillani oli esimerkki tutkimuksesta, jonka perusteella naiset tekevät enemmän kotitöitä kuin miehet (p<0,001).

Eroa oli 6 min päivässä.

Tässä tarvitaan hyvää osaamista, jotta asiat osataan raportoida oikein. Otoskoon jäädessä vähäiseksi ei saada välttämättä tilastollisesti merkitseviä eroja vaikka erot voivatkin olla merkittäviä. Tässä korostuu havaintojen varianssi. Otoskoon kasvaessa myös erot pienenevät. Silloin tilastolliset merkitsevyydet kertovat erot luotettavalla tavalla.  

Vierailija kirjoitti:

Siis tuleeko näistä erikseen joku kutsu? Luulin et vaan ilmoitetaan yliopiston sivuilla tyyliin sukunimet A-I tekevät kokeen salissa 5.

Ei tuu. Netistä katsot ohjeet. Nyt on erilliset saapumisryhmät, joiden mukana tullaan, ettei auloissa parveile satamäärin ihmisiä.

Ainakaan Helsingissä ei oteta minuuttiakaan myöhästyviä kokeisiin, eli ajoissa pitää olla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut 3. Syvällisesti, mutta en ole ehtinyt tekemään muistiinpanoja. Roc paperin haltuunottokin aika puolivälissä :( en pysty nyt tämän parempaan. Olisi mukava, jos ehtisi tekemään kunnon muistiinpanot ja oikeasti kertaamaan lukemansa. Olen töissä ja lapset pyörii tässä jaloissa ja meinasi itku päästä, kun pääsin vihdoin töistä ja sain ruokittua lapset ja kuunneltua miehen monologin sen töistä, niin väsytti jo niin paljon, että silmät ei pysyneet enää auki. Pakko nukkua.

Eikö mies voisi hoitaa ja ruokkia lapset (ja sut!) nyt kun sulla on iso urakka meneillään?

Samaa mietin, että voisiko tuossa tilanteessa miehelle delegoida jotakin? Meillä ainakin sekä minä että mies tehdään kotityöt tasapuolisesti, ja välillä jos toinen on uupunut tai on jotain erityisiä kiireitä (kuten minulla nyt tämä pänttäys..) niin toinen voi hoitaa enemmän sen aikaa esim. ruoanlaitot ja kaupassakäynnit sun muut.

Ei meillä toimi noin. Mies tekee aika paljon töitä ja pitkää päivää. En saa hirveästi tukea.

Säkin teet pitkää päivää, jos sun pitää lukea pääsykokeisiin. Kummallista, ettei rakastava mies vois kuukauden ajan joustaa.

Harvalla taitaa olla mahdollisuus tuollaiseen. Tottakai on ihana ajatus, että äitini/isänä voi ottaa kuukauden-parin lukuvapaan sillä välin kun puoliso hoitaa kaikki kotityöt ja lapset, mutta käytännössä se voi olla aika haastavaa. Parikymppisenä opiskelijana on vaikea ymmärtää, mitä lapsiperheen arki on.

Ei kukaan oo puhunut kuukauden tai parin lukuvapaasta, vaan siitä, että mies auttaisi enemmän.