Lakialoite: Burkat ja niqabit kiellettävä julkisella paikalla (US)

No en todellakaan kieltäisi. Kyllä ihmisen tulee saada pukeutua vaikka kokovartalosäkkiin jos haluaa. Valtion ei todellakaan ole suotavaa määritellä miten ihmiset saavat pukeutua.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

[/quote]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

Jos mies laittaa niqabin päälle ja menee uimahallin naisten puolelle?

[/quote]

Mikä kun tämä ei muualla ole tuollainen ongelma...

Henkilöllisyys tarkistetaan tarvittaessa naispoliisin toimesta. Niqabin saa riisua naisten läsnäollessa.

Hunnutetut naiset eivät käy muutenkaan uimahallissa normaalivuoroissa. Maahanmuuttajanaisille on joissain uimahalleissa tunti- kaksi uintivuoroa viikossa ja silloin on varmasti jo heidän omakin intressinsä kyörätä vuorolle tunkeva salatirkistelijä ulos pukkarista, ei siihen uinninvalvojia tarvita tekemään ruumiintarkastuksia...

[/quote]

Tuo on täysin turhaa ja Suomeen sopimatonta erityiskohtelua vieraan keskiajalle jämähtäneen uskonnon varjolla. Tämäkin vain sen takia, että sopeutumiskyvytön musuakka ei halua ottaa sitä rättiä pois päästään ja käyttäytyä niin kuin tavalliset ja normaalit ihmiset käyttäytyvät.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

[/quote]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

Jos mies laittaa niqabin päälle ja menee uimahallin naisten puolelle?

[/quote]

Mikä kun tämä ei muualla ole tuollainen ongelma...

Henkilöllisyys tarkistetaan tarvittaessa naispoliisin toimesta. Niqabin saa riisua naisten läsnäollessa.

Hunnutetut naiset eivät käy muutenkaan uimahallissa normaalivuoroissa. Maahanmuuttajanaisille on joissain uimahalleissa tunti- kaksi uintivuoroa viikossa ja silloin on varmasti jo heidän omakin intressinsä kyörätä vuorolle tunkeva salatirkistelijä ulos pukkarista, ei siihen uinninvalvojia tarvita tekemään ruumiintarkastuksia...

[/quote]

Tuo on täysin turhaa ja Suomeen sopimatonta erityiskohtelua vieraan keskiajalle jämähtäneen uskonnon varjolla. Tämäkin vain sen takia, että sopeutumiskyvytön musuakka ei halua ottaa sitä rättiä pois päästään ja käyttäytyä niin kuin tavalliset ja normaalit ihmiset käyttäytyvät.

[/quote]

Kuka muuten on antanut sulle oikeuden määritellä, mikä on "tavallista" ja "normaalia"? Mulle taas "tavallista" ja "normaalia" on ymmärtää toisten ihmisten valintoja. Onhan muuten lentokentän turvatarkastuksessakin naistaputtelijat naisille ja miestaputtelijat miehille.

Kuten tuo musliminainen tuossa yllä kirjoitti, Suomessahan ei juuri käytetä kasvohuntua. Olen kyllä lentokentällä nähnyt, että kasvohuntua käyttävä nainen näyttää kasvonsa miesvirkailijalle. Istuin myös kerran ulkomailla kahvilassa, jossa istui myös kasvohuntua käyttävä nainen. Jännitin kovasti, mitä tapahtuu, kun hän alkaa syödä. No, hän simppelisti nosti sen kasvot peittävän osan päänsä päälle ja söi. Että kasvohuntua käyttävätkin ovat näköjään yksilöitä, aivan kuin sinä ja minäkin.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:28"]

Minä käytän kasvohuntua eli niqabia. Olen käyttänyt sitä niin naimisissa ollessa kuin myös eronneena sinkkuna. Kasvohunnun käyttö on Suomessa aika marginaalinen ilmiö. Uskoisin, että pelkästään senkin perusteella kasvohuntujen käyttäjät ovat helposti tunnistettavia omilla asuinalueillaan. Ainakin minun tuttavani tunnistavat minut helposti ihmisjoukossa asukokonaisuuden ja muiden yksityiskohtien perusteella.

Jos henkilöllisyys täytyy todistaa jossain virallisessa yhteydessä, niin kasvohuntua käyttävän henkilön henkilöllisyys varmistetaan aivan samoin kuin kasvonsa nornaalisti näyttävienkin henkilöiden henkilöllisyys eli passista tai muusta henkilöllisyystodistuksesta. Jos henkilöllisyyden todistamista vaadittaisiin turvallisuuteen vedoten kasvohuntua käyttäviltä naisilta, niin silloin henkilöllisyystodistusta pitäisi vaatia tasavertaisuuden nimissä myös kasvonsa näyttäviltä henkilöiltä. Ethän sinä tiedä vastaan kävelevien ihmisten henkilöllisyyttä, vaikka näkisit heidän kasvonsa, jos joku heistä päättäisi tehdä jotain rikollista. Kasvojen ja hiusten näyttäminen sinänsä ei siis kerro tuntemattomille ihmisille kyseisen henkilön henkilöllisyydestä, nimestä tai mahdollisesta vaarallisuudesta tai vaarattomuudesta muille ihmisille. Myös kasvonsa näyttävä henkilö voi muuttaa halutessaan ulkonäköään radikaalisti muuttamalla hiustyyliään, hiusten väriä, meikkaamalla kasvonsa eri tavalla, pukeutumalla täysin eri tyylisiin vaatteisiin, ettei edellispäivänä hänet nähnyt henkilö tunnistaisi häntä, jos kävelisi tänään vastaan.

[/quote]

Niin, ruvetaan tosiaan kaikki kulkemaan maski kasvoilla, tasapuolisuuden vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:56"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:28"]

Minä käytän kasvohuntua eli niqabia. Olen käyttänyt sitä niin naimisissa ollessa kuin myös eronneena sinkkuna. Kasvohunnun käyttö on Suomessa aika marginaalinen ilmiö. Uskoisin, että pelkästään senkin perusteella kasvohuntujen käyttäjät ovat helposti tunnistettavia omilla asuinalueillaan. Ainakin minun tuttavani tunnistavat minut helposti ihmisjoukossa asukokonaisuuden ja muiden yksityiskohtien perusteella.

Jos henkilöllisyys täytyy todistaa jossain virallisessa yhteydessä, niin kasvohuntua käyttävän henkilön henkilöllisyys varmistetaan aivan samoin kuin kasvonsa nornaalisti näyttävienkin henkilöiden henkilöllisyys eli passista tai muusta henkilöllisyystodistuksesta. Jos henkilöllisyyden todistamista vaadittaisiin turvallisuuteen vedoten kasvohuntua käyttäviltä naisilta, niin silloin henkilöllisyystodistusta pitäisi vaatia tasavertaisuuden nimissä myös kasvonsa näyttäviltä henkilöiltä. Ethän sinä tiedä vastaan kävelevien ihmisten henkilöllisyyttä, vaikka näkisit heidän kasvonsa, jos joku heistä päättäisi tehdä jotain rikollista. Kasvojen ja hiusten näyttäminen sinänsä ei siis kerro tuntemattomille ihmisille kyseisen henkilön henkilöllisyydestä, nimestä tai mahdollisesta vaarallisuudesta tai vaarattomuudesta muille ihmisille. Myös kasvonsa näyttävä henkilö voi muuttaa halutessaan ulkonäköään radikaalisti muuttamalla hiustyyliään, hiusten väriä, meikkaamalla kasvonsa eri tavalla, pukeutumalla täysin eri tyylisiin vaatteisiin, ettei edellispäivänä hänet nähnyt henkilö tunnistaisi häntä, jos kävelisi tänään vastaan.

[/quote]

Niin, ruvetaan tosiaan kaikki kulkemaan maski kasvoilla, tasapuolisuuden vuoksi.

[/quote]

Anteeksi, mutta mitenhän tuo kommenttisi liittyi tuohon lainaamaasi tekstiin?

Jos kerran arabimaat voivat halutessaan suojella naisiaan säätämällä lakeja, jotka mm. estävät heitä käymästä kouluja, tekemästä töitä, ajamasta autoa, liikkumasta kodin ulkopuolella muuten kuin miespuolisen perheenjäsenen kanssa tai kulkemasta ilman kehoa ja kasvoja peittävää vaatetusta, miksipä ei joku toinen maa voi halutessaan suojella asukkaitaan säätämällä lakeja, jotka estävät naamioitumisen. Mitä kukin tärkeänä pitää... ja sen mukaan sitten ko. maassa eletään.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:59"]

Jos kerran arabimaat voivat halutessaan suojella naisiaan säätämällä lakeja, jotka mm. estävät heitä käymästä kouluja, tekemästä töitä, ajamasta autoa, liikkumasta kodin ulkopuolella muuten kuin miespuolisen perheenjäsenen kanssa tai kulkemasta ilman kehoa ja kasvoja peittävää vaatetusta, miksipä ei joku toinen maa voi halutessaan suojella asukkaitaan säätämällä lakeja, jotka estävät naamioitumisen. Mitä kukin tärkeänä pitää... ja sen mukaan sitten ko. maassa eletään.

[/quote]

Mutta kiellettäisiinkö myös aurinkolasit, kasvojen edessä pidettävät huivit talvella, laskettelulasit, integraalikypärät jne, vai haluatko nimenomaan kieltää vain musliminaisen kasvon peittävän vaatetuksen?

Minusta muuten monet arabimaat ovat malliesimerkkejä maista, joissa poljetaan ihmisoikeuksia, eivät mielestäni maita, joiden lainsäädännöstä pitäisi ottaa mallia Suomessa.

Hm... Integraalikypärät ja laskettelulasit eivät kuulu kaupungilla ja asioidessa päällä olevaan varustukseen vaan moottoripyöräilyyn ja lasketteluharrastukseen, eikä kukaan mene umpsukkeluksissa huivi pään ympärillä kauppaankaan kun ei näe mitään, vaan riisuu sen pois. Aurinkolasit peittävät vain silmät. Kokonaan kasvot peittävä ja aina naamalla pidettävä peite on siinä mielessä kyllä eri juttu ja rinnastettavissa lähinnä ehkä kommandopipoon, tuhdilla hyttysverkolla varustettuun hattuun tai koko nassun peittävään maskiin.

Huorapukeutuminen pitäisi kieltää ennemmin, varsinkin lapsilta.

Eikös tuollainen jäykkien pukeutumiskoodien vaatiminen ole enemmän noiden muslimimaiden hommaa, eikä sovi meikäläiseen vapaan yhteiskunnan ideaan?

No eihän siinä ole pukeutumiskoodista ja taantumuksesta kysymys vaan ihan siitä, että pommijengi olisi helpompi tunnistaa.

Valtiovallan ei kuulu puuttua kansalaisten pukeutumiseen.

Toivottavasti Suomi jatkossakin nähdään vapaana ja avoimena yhteiskuntana, jossa arvostetaan ihmisoikeuksia ja uskonnonvapautta. Se on jotain mistä suomalaisten tulisi olla ylpeitä, eikä ottaa itse mallia kritisoimistaan Pohjois-Koreasta tai Iranista...

Juntit haluaa kostoksi kieltää kaiken, joka viittaa erilaisuuteen. Eivät osaa, pellet, muutakaan.

Vaan ei tunnu kivalta kun Helsingin asematunnelissa aina välillä näkee huntuun pukeutuneen ihmisen, kengät varmaan kokoa 45, pituutta reippasti yli 180, leveet hartiat ja kävelee kuin mies, odottelee aina jotakuta. Kädet isot ja ruskeat. MIkä tai kuka se on, ahdistavan oloinen.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 19:41"]

Vaan ei tunnu kivalta kun Helsingin asematunnelissa aina välillä näkee huntuun pukeutuneen ihmisen, kengät varmaan kokoa 45, pituutta reippasti yli 180, leveet hartiat ja kävelee kuin mies, odottelee aina jotakuta. Kädet isot ja ruskeat. MIkä tai kuka se on, ahdistavan oloinen.

[/quote]

Tässä sun tunteistas oo kyse, vaan mahdollisuudesta pukeutua niinkuin haluaa. Muakin ahdistaa monien agressiivinen pukeutuminen, mutten silti halua kieltää sitä keltään.

En pysty sanoin kuvailemaan kuinka typerä ja länsimaisia perusoikeuksia rikkova tämä aloite on. Eikö persujen pipipäisyydellä ole mitään rajaa?

Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala jätti perjantaina lakialoitteen, jossa hän toivoo, että kasvot peittävien burka- ja niqab -huntujen käyttäminen yleisellä paikalla kielletään sakkorangaistuksen uhalla.

Saarakkalan mukaan asia on tärkeä Suomen yhteiskuntarauhan säilyttämisen takia.

"Burka- ja niqab -huivien käyttökielto yleisellä paikalla on selkeä kannanotto valtiovallan taholta sen puolesta, että universaalien ihmisoikeuksien painoarvo asetetaan erityisryhmien traditioiden edelle", Saarakkala sanoo. "Se antaa vahvan signaalin siitä, etteivät vähemmistökulttuuriset erityistavat saa olla maamme perustuslain tai muiden lakien yläpuolella."

Burka on koko kehon ja kasvot peittävä asu, jossa silmien edessä on verkko. Esimerkiksi Afganistanissa tyypillinen burka on Euroopassa vielä erittäin harvinainen.

Niqab puolestaan on kasvot peittävä huivi, joka tyypillisesti jättää silmät näkyviin.

Saarakkala on jättänyt samasta asiasta aiemmin kirjallisen kysymyksen. Oikeusministeriö vastasi tuolloin, että käyttökiellolla puututtaisiin ihmisten perusoikeuksiin, joten kaikille rajoituksille pitäisi olla painava yhteiskunnallinen tarve.

"On vaikea esittää perusoikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttäviä perusteita kasvot peittävien burka- ja niqab-huivien käyttökiellolle, joita perusoikeuksien rajoittaminen rikoslailla tai muilla keinoin edellyttäisi", ministeriö totesi tammikuussa.

Eroaakos nämä persut muslimeistä? Haluavat kieltää miltä toiset näyttää.

"Lentoyhtiö Turkish Airlines ilmoitti tällä viikolla kieltävänsä lentoemäntiä käyttämästä punaista tai kirkkaan pinkkiä huulipunaa ja kynsilakkaa.

Kielto nostatti äläkän maallistuneiden turkkilaisten keskuudessa. He pelkäävät, että kielto on merkki kansallisen lentoyhtiön ja turkkilaisen yhteiskunnan uskonnollistamisesta".

"Vaan ei tunnu kivalta kun Helsingin asematunnelissa aina välillä näkee huntuun pukeutuneen ihmisen, kengät varmaan kokoa 45, pituutta reippasti yli 180, leveet hartiat ja kävelee kuin mies, odottelee aina jotakuta. Kädet isot ja ruskeat. MIkä tai kuka se on, ahdistavan oloinen."

Se on se romanian romani, joka on pukeutunut Darth Vaderiksi. Vaikkakin kehnosti.

Tai sitten se naiseksi pukeutunut romanian romanimies, joka kerjää kasvot peittäen.

Persut ja epätoivo, lol! Antakaa ihmisten pukeutua miten haluavat.