Lakialoite: Burkat ja niqabit kiellettävä julkisella paikalla (US)

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

Samalla perusteella kaupassa saisi pyöriä myös commando-pipo päässä ja käsittääkseni sekin on kiellettyä. 

En. Noiden naisten asemaa ei paranneta huivikielloilla eikä naamioituminen ole kiellettyä julkisella paikalla.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

Samalla perusteella kaupassa saisi pyöriä myös commando-pipo päässä ja käsittääkseni sekin on kiellettyä. 

[/quote]

Miten se on kielletty ja missä?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

[/quote]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

Jos mies laittaa niqabin päälle ja menee uimahallin naisten puolelle?

No en kieltäisi. Tasa-arvoperustein pitäisi sitten myös kieltää naista esineellistävät minihameet ja jalkoja ja selkää vaurioittavat korkokengät ja ihoa kuluttava meikkaaminen jnejne.

Ja turvallisuusperusteet, sallikaa mun nauraa. Nuo hunnutetut naiset ovatkin todellinen väkivaltauhka...

Jos taas ajatellaan, että uskonnolliset tunnukset jotenkin häiritsevät, niin sitten pitää kieltää ristitkin.

Tyypillinen persu-aloite tuokin. "Ne häiritsee mua, kun ne on erilaisia kuin mä"

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:42"]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

[/quote]

Silloin sitä huivia nostetaan.

En kieltäisi. Uskonnonvapaus on arvo/oikeus, jota kannattaa vaalia. Ei ole mun kantama risti keltään pois eikä toisen burkhakaan.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

[/quote]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

Jos mies laittaa niqabin päälle ja menee uimahallin naisten puolelle?

[/quote]

Olen käynyt aika paljon uimahallissa (mainitsemallasi naisten puolella, lapsena myös miesten puolella) ja yhteistä kaikille uimahalleille tuntuu olevan se, että pukuhuoneissa riisutaan vaatteet pois ja mennään alastomana tai vähintään pyyhkeeseen verhoutuneena suihkuhuoneen puolelle.

Pukeutuminen toisen sukupuolen vaatteisiin ei ole kielletty laissa eikä sitä tulla kieltämäänkään - se on rinnastettavissa oleva asia tähän sinun ajatukseesi. Tiedän naisia, joille on tarjottu uimahallissa miesten pukkarin avainta. Olisitko valmis muuttamaan lakia niin, että sukupuolen tosiaan pitäisi käydä selvästi ilmi pukeutumisesta myös niiden ihmisten kohdalla, jotka eivät käytä kasvot peittävää huntua?

Jos joku mies menee naiseksi pukeutuneena naisten pukuhuoneeseen, kyseessä on varmaankin jonkinlainen rikos - en tiedä millä nimikkeellä. Mun mielestä lakeja siitä, miten ihmisten on sopivaa pukeutua, voi oikein säätää tällaisten mahdollisten tapausten perusteella.

henkilöllisyyden voi todistaa niin, että huntua nostaa. Sen voi tehdä sille ihmiselle, joka henkilöllisyyden haluaa tarkistaa. Olen nähnyt näin tehtävänkin.

Naamioituminen julkisella paikallahan ON kiellettyä. Ja kyllä, puollan tuota aloitetta ihan sydämestäni ja toivon, että se menisi läpi ja se vähentäisi islaminuskoisten tuloa Suomeen.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:57"]

Naamioituminen julkisella paikallahan ON kiellettyä. Ja kyllä, puollan tuota aloitetta ihan sydämestäni ja toivon, että se menisi läpi ja se vähentäisi islaminuskoisten tuloa Suomeen.

[/quote]

Mielenosoituksissa joo, ei muuten.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:57"]

Naamioituminen julkisella paikallahan ON kiellettyä. Ja kyllä, puollan tuota aloitetta ihan sydämestäni ja toivon, että se menisi läpi ja se vähentäisi islaminuskoisten tuloa Suomeen.

[/quote] Eihän ole, ellei tarkoituksena väkivalta tai omaisuuden vahingoittaminen.

Jo loppuisi moni talvinen harrastuskin jos ei saisi käyttää laskettelulaseja.

Niin - ruvetaan vaan me kaikki muutkin naamioitumaan.  Kaavun alle mahtuu mainiosti kymmenen kilon räjähdysaineliivi, eikä ketään pysty tunnistamaan valvontakameran kuvista eikä mistään muustakaan, kun kaikilla on naamallaan tauskinaamarit.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:08"]

Niin - ruvetaan vaan me kaikki muutkin naamioitumaan.  Kaavun alle mahtuu mainiosti kymmenen kilon räjähdysaineliivi, eikä ketään pysty tunnistamaan valvontakameran kuvista eikä mistään muustakaan, kun kaikilla on naamallaan tauskinaamarit.

[/quote]

Niin, musliminaisen kaapu ja kasvot peittävä huivi kun on ainoa kuviteltavissa oleva tapa naamioitua ja piilottaa räjähteitä ja naamioitua! Ja tästä johtuu, että maailma pelastuu, jos moiset tamineet kielletään! Kymmenen pistettä sulle hienosta älynväläyksestä!

Jos nämä kiellettäisiin, niin sitten ne naiset joutuisivat oleskelemaan kotona kolmen seinän sisällä. Olisiko sekin ihmisarvoista?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 14:39"]

En kieltäisi, se on jo aika perustavanlaatuista puuttumista ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

[/quote]

Entä tilanteet, joissa ihmisen henkilöllisyys tai sukupuoli pitää selvästi todeta?

Jos mies laittaa niqabin päälle ja menee uimahallin naisten puolelle?

[/quote]

Mikä kun tämä ei muualla ole tuollainen ongelma...

Henkilöllisyys tarkistetaan tarvittaessa naispoliisin toimesta. Niqabin saa riisua naisten läsnäollessa.

Hunnutetut naiset eivät käy muutenkaan uimahallissa normaalivuoroissa. Maahanmuuttajanaisille on joissain uimahalleissa tunti- kaksi uintivuoroa viikossa ja silloin on varmasti jo heidän omakin intressinsä kyörätä vuorolle tunkeva salatirkistelijä ulos pukkarista, ei siihen uinninvalvojia tarvita tekemään ruumiintarkastuksia...

Montako tapausta väkivaltaista, mahdollisesti terroriksi kutsuttavaa tekoa Suomessa voidaan yhdistää kasvot ja vartalon peittävään musliminaisen vaatetukseen? Myyrmanni? Jokela? Kauhajoki? Sello? Hyvinkää? 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:08"]

Niin - ruvetaan vaan me kaikki muutkin naamioitumaan.  Kaavun alle mahtuu mainiosti kymmenen kilon räjähdysaineliivi, eikä ketään pysty tunnistamaan valvontakameran kuvista eikä mistään muustakaan, kun kaikilla on naamallaan tauskinaamarit.

[/quote]

Niin, musliminaisen kaapu ja kasvot peittävä huivi kun on ainoa kuviteltavissa oleva tapa naamioitua ja piilottaa räjähteitä ja naamioitua! Ja tästä johtuu, että maailma pelastuu, jos moiset tamineet kielletään! Kymmenen pistettä sulle hienosta älynväläyksestä!

[/quote]

Niin, mustal- siis romanipuvutkin ovat käteviä esimerkiksi ostosretkillä. Heistä tosin suht varmasti tietää, ettei helmoissa ole räjähteitä, koska niiden kantaminen on raskasta työtä.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:08"]

Niin - ruvetaan vaan me kaikki muutkin naamioitumaan.  Kaavun alle mahtuu mainiosti kymmenen kilon räjähdysaineliivi, eikä ketään pysty tunnistamaan valvontakameran kuvista eikä mistään muustakaan, kun kaikilla on naamallaan tauskinaamarit.

[/quote]

Niin, musliminaisen kaapu ja kasvot peittävä huivi kun on ainoa kuviteltavissa oleva tapa naamioitua ja piilottaa räjähteitä ja naamioitua! Ja tästä johtuu, että maailma pelastuu, jos moiset tamineet kielletään! Kymmenen pistettä sulle hienosta älynväläyksestä!

[/quote]

Niin, mustal- siis romanipuvutkin ovat käteviä esimerkiksi ostosretkillä. Heistä tosin suht varmasti tietää, ettei helmoissa ole räjähteitä, koska niiden kantaminen on raskasta työtä.

[/quote]

Mä ymmärrän, että kaikki rikollisuus ja pahat asiat on helppo ulkoistaa vähemmistöihin. Räjähteitä ja kaupasta varastettavaa tavaraa voi piilottaa myös ihan tavallisiin reppuihin ja taskuihin, mutta siitä on ehkä vaikeampaa tehdä mukavia yleistyksiä.

Minä käytän kasvohuntua eli niqabia. Olen käyttänyt sitä niin naimisissa ollessa kuin myös eronneena sinkkuna. Kasvohunnun käyttö on Suomessa aika marginaalinen ilmiö. Uskoisin, että pelkästään senkin perusteella kasvohuntujen käyttäjät ovat helposti tunnistettavia omilla asuinalueillaan. Ainakin minun tuttavani tunnistavat minut helposti ihmisjoukossa asukokonaisuuden ja muiden yksityiskohtien perusteella.

Jos henkilöllisyys täytyy todistaa jossain virallisessa yhteydessä, niin kasvohuntua käyttävän henkilön henkilöllisyys varmistetaan aivan samoin kuin kasvonsa nornaalisti näyttävienkin henkilöiden henkilöllisyys eli passista tai muusta henkilöllisyystodistuksesta. Jos henkilöllisyyden todistamista vaadittaisiin turvallisuuteen vedoten kasvohuntua käyttäviltä naisilta, niin silloin henkilöllisyystodistusta pitäisi vaatia tasavertaisuuden nimissä myös kasvonsa näyttäviltä henkilöiltä. Ethän sinä tiedä vastaan kävelevien ihmisten henkilöllisyyttä, vaikka näkisit heidän kasvonsa, jos joku heistä päättäisi tehdä jotain rikollista. Kasvojen ja hiusten näyttäminen sinänsä ei siis kerro tuntemattomille ihmisille kyseisen henkilön henkilöllisyydestä, nimestä tai mahdollisesta vaarallisuudesta tai vaarattomuudesta muille ihmisille. Myös kasvonsa näyttävä henkilö voi muuttaa halutessaan ulkonäköään radikaalisti muuttamalla hiustyyliään, hiusten väriä, meikkaamalla kasvonsa eri tavalla, pukeutumalla täysin eri tyylisiin vaatteisiin, ettei edellispäivänä hänet nähnyt henkilö tunnistaisi häntä, jos kävelisi tänään vastaan.