Lue keskustelun säännöt.
Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(
04.07.2020 |
Erityisesti siksi, että näiden pelastamaan menevien laivojen keskustelu on niin epätodellisen rauhallista ja asiallista. Meri myrskyää ympärillä, vähitellen alkavat tajuta, että jotain oikeasti kamalaa tapahtunut, ruumiita alkaa näkymään... silti kommunikointi on täysin rauhallista ja asiallista, kuin olisi ihan normipäivä... Itse menisin täyteen paniikkiin...
Kommentit (1306)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei varmaan ihan heti pysty äänensävyä myöten orientoitumaan epämääräiseen mayday-kutsuun.
Öhh, epämääräiseen? Myrsky... paha kallistuma..20-30 astetta...blackout... Kyllä jokainen merimies tietää että autolautan kallistuessa pysyvästi noin paljon, ei se siitä enää tule nousemaan. Siihen vielä sähkökatko päälle, eli ohjauskyvytönkin oli. Komentosillan toinen siipi oli lähes vedessä tuossa vaiheessa.
Purjeveneille tuo on vielä normaali olotila, muttei todellakaan isoille moottorilaivoille.
Mitä sen olisi pitänyt mielestäsi tehdä? Kirkua ja hyppia tasajalkaa? Sehän selvitti Estonialta niiden sijainnin, tiedotti asianomaisia tahoja ja herätti kapteenin, joka rupesi sitten johtamaan toimintaa. Mikä meni vikaan mielestäsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Estonian ensimmäinen uhri lienee ollut nuori triatlonisti Jaan Pehk, joka jäi viisihenkisen seurueen minibussiin nukkumaan autokannelle. Seurueen muut neljä jäsentä menivät hyttiin. Säästösyistä oli vain yksi hytti.
Hyytävää ajatella, miltä on Jaanista tuntunut, kun ensin kuului kamalaa meteliä, vettä alkoi virrata autokannelle ja autot siellä alkoivat heittelehtimään. Ja sitten vesi tuli autoon sisälle...
Triatlonistiseurueesta pelastui kaksi.
Hui! Missähän kohtaa autokantta tuo bussi mahtoi olla. Jos oli etuosassa, niin siinä on saattanut kyytiläiselle avautua aikamoiset näkymät rampin romahtaessa... :(
Vierailija kirjoitti:
Mikä meni vikaan mielestäsi?
"Epämääräinen" mayday.
Pelastajien toiminnassa ei ole moittimista, tuota radiokielten sekamelskaa lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä meni vikaan mielestäsi?
"Epämääräinen" mayday.
Pelastajien toiminnassa ei ole moittimista, tuota radiokielten sekamelskaa lukuunottamatta.
Siis mikä? Estonialla oli paniikki päällä, se oli ihan hyvä mayday siihen nähden. Ja kertoivat kaiken tarpeellisen, jotta pelastustoimet voitiin aloittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonian ensimmäinen uhri lienee ollut nuori triatlonisti Jaan Pehk, joka jäi viisihenkisen seurueen minibussiin nukkumaan autokannelle. Seurueen muut neljä jäsentä menivät hyttiin. Säästösyistä oli vain yksi hytti.
Hyytävää ajatella, miltä on Jaanista tuntunut, kun ensin kuului kamalaa meteliä, vettä alkoi virrata autokannelle ja autot siellä alkoivat heittelehtimään. Ja sitten vesi tuli autoon sisälle...
Triatlonistiseurueesta pelastui kaksi.Hui! Missähän kohtaa autokantta tuo bussi mahtoi olla. Jos oli etuosassa, niin siinä on saattanut kyytiläiselle avautua aikamoiset näkymät rampin romahtaessa... :(
Ei se keulavisiiri heti auennut. Luulen jos joku siellä nukkunut niin ekana herännyt paukkeeseen. Eri asia pääseekö sieltä yöllä pois. Suurinosa pelastuneista niillä oli hytti auto kannen alla. Heräsivät niihin kauheisiin ääniin ja ymmärsivät lähteä ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtaosa radioliikenteestä puhuttiin ruotsiksi? Ollaan merialueella jossa kansainvälisiä aluksia ja suomalaisia joten miksi ihmeessä Mariella ja Silja puhuivat keskenään ruotsia, jota kaikki eivät välttämättä ymmärtäneet?
Kaikkien olisi pitänyt kaiken järjen mukaan puhua englantia tai edes suomea eikä nyt ainakaan ruotsia.
Ehkä Mariellan kippari ei osannus suomea. Europan kippari oli kyllä ihan suomensuomalainen.
Kai se nyt ainakin enkkua olisi osannut. Ei kai nyt valtamerilaivalla voi olla radioliikennettä hoitamassa kukaan jonka oma kielitaito on pelkkä ruotsi?
Valtamerilaivalla?????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtaosa radioliikenteestä puhuttiin ruotsiksi? Ollaan merialueella jossa kansainvälisiä aluksia ja suomalaisia joten miksi ihmeessä Mariella ja Silja puhuivat keskenään ruotsia, jota kaikki eivät välttämättä ymmärtäneet?
Kaikkien olisi pitänyt kaiken järjen mukaan puhua englantia tai edes suomea eikä nyt ainakaan ruotsia.
Ehkä Mariellan kippari ei osannus suomea. Europan kippari oli kyllä ihan suomensuomalainen.
Kai se nyt ainakin enkkua olisi osannut. Ei kai nyt valtamerilaivalla voi olla radioliikennettä hoitamassa kukaan jonka oma kielitaito on pelkkä ruotsi?
Valtamerilaivalla?????
Tarkoitti varmaan sitä, että liikutaan muuallakin kuin Tukholman edustalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä olisin Euroopan kapteenina kysynyt, että KUINKA VAKAVA TILANNE ON?
Kysymys kestää n 2 sekuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha kunnon Sally....surkea juttu. Muistan kun Sally aikoinaan tuli ihan uutena Turun ja Tukholman väliselle reitille. Kuljin silloin nuorena aika paljon Ruotsin puolella ja tuolla laivalla useinkin. Silloin saattoi vielä ostaa yövuoroonkin kansipaikan ja nukkua makuupussissa jossain portaiden alla. Kun usein kulki, laittoi muistiin kaikki parhaat nukkumapaikat ja sinne rynnistettiin heti laivaan päästyä. On minulla aika uniikki matkamuistokin vielä juuri tuolta laivalta, pari esinettä joissa on laivan nimi. En olisi ikinä kuvitellut että 14 vuotta myöhemmin sama paatti uppoaa myrskyssä ja vie yli kahdeksansataa ihmistä mukanaan. Rauha heidän muistolleen.
Sallyllahan tapettiin saksalaisnuori, joka oli juuri kansipaikalla. Olivat tyttöystävän kanssa helikopterikannella nukkumassa kun joku tuli kirveen kanssa heilumaan. Tyttö sai pahoja vammoja, mutta selvisi, tekijää ei ole löytynyt.
Joo, siis kansipaikalla tarkoitin itse ihan vaan ilman hyttiä matkustamista. En minä ikinä ulkosalla nukkunut, eikä niissä nurkissa joissa nukuin olisi kukaan voinut huomaamatta ruveta kirveen kanssa heilumaan, kun porukkaa ja miehistönkin jäseniä kulki edes taas koko yön. Että siinä mielessä oli kyllä suht turvallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonian ensimmäinen uhri lienee ollut nuori triatlonisti Jaan Pehk, joka jäi viisihenkisen seurueen minibussiin nukkumaan autokannelle. Seurueen muut neljä jäsentä menivät hyttiin. Säästösyistä oli vain yksi hytti.
Hyytävää ajatella, miltä on Jaanista tuntunut, kun ensin kuului kamalaa meteliä, vettä alkoi virrata autokannelle ja autot siellä alkoivat heittelehtimään. Ja sitten vesi tuli autoon sisälle...
Triatlonistiseurueesta pelastui kaksi.Hui! Missähän kohtaa autokantta tuo bussi mahtoi olla. Jos oli etuosassa, niin siinä on saattanut kyytiläiselle avautua aikamoiset näkymät rampin romahtaessa... :(
Ei se keulavisiiri heti auennut. Luulen jos joku siellä nukkunut niin ekana herännyt paukkeeseen. Eri asia pääseekö sieltä yöllä pois. Suurinosa pelastuneista niillä oli hytti auto kannen alla. Heräsivät niihin kauheisiin ääniin ja ymmärsivät lähteä ulos.
Tuskinpa pääsi autokannelta pois, kun eihän siellä olisi saanut edes olla. Jaanista ei ainakaan ole mitään havaintoja. Minusta hyvin murheellinen ajatus, kuolla aivan yksin siellä autoon, ja kukaan ei tiedä. Avunhuutoja ei kuule kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtaosa radioliikenteestä puhuttiin ruotsiksi? Ollaan merialueella jossa kansainvälisiä aluksia ja suomalaisia joten miksi ihmeessä Mariella ja Silja puhuivat keskenään ruotsia, jota kaikki eivät välttämättä ymmärtäneet?
Kaikkien olisi pitänyt kaiken järjen mukaan puhua englantia tai edes suomea eikä nyt ainakaan ruotsia.
Ehkä Mariellan kippari ei osannus suomea. Europan kippari oli kyllä ihan suomensuomalainen.
Kai se nyt ainakin enkkua olisi osannut. Ei kai nyt valtamerilaivalla voi olla radioliikennettä hoitamassa kukaan jonka oma kielitaito on pelkkä ruotsi?
Joo englantiahan siinä tapauksessa olisi pitänyt puhua. Osa Siljan laivoista on rekisteröity Ruotsiin, joten niillä voi olla ihan riikinruotsalaisiakin kapteeneja, joten suomen taito ei ole mikään selvyys tietenkään. Tuo Mariellan kapteeni on oletettavasti Ahvenanmaalta, jossa ei ole pakollista opiskella suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viking Sally oli Estonian vanha nimi, jos en väärin muista.
M/S VIKING SALLY
M/S SILJA STAR
M/S WASA KING
M/S ESTONIA
Rakkaalla lapsella on monta nimeä...
Tuli mentyä tuolla wasa king:illä reissu ysärin alussa, vain muutamia vuosia ennen kuin estonia upposi. Olin 15-vuotias onnettomuuden aikaan. Muistan että laivassa oli jotenkin kolho fiilis, olin matkustellut paljon eri laivoissa mutta wasa kingissä oli tosi ahdistunut olo. Sen muistan että laiva oli älyttömän äänekäs sisällä ja tärisi paljon.
Ihan oikeasti minua karmii kun luin viestisi. Vieläkin menee kylmät väreet selkää pitkin.
Itsekin olen matkustanut Estonialla Turusta Tukholmaan, se oli silloin Viking Sally.
Menin Keski-Eurooppaan ja Lontooseen, palasin Ruotsin kautta. Välillä oli monta laivamatkaa, sekä lyhyitä että pitkiä.
Sama juttu.
Millään muulla laivalla ei ollut samaa tunnelmaa kuin Viking Sallylla ( Estonialla.) Se jäi ikuisesti mieleeni.
Tunnelmassa oli jotain unohtumatonta ja kohtalokasta.
Kohtalokasta.
Pelastustoimet asianmukaisia
Helikopterit olivat avainasemassa Estonian pelastusoperaatiossa. Ne hälytettiin myöhässä. Viivästymisen pääsyy oli vähäinen henkilöstö pelastusta ohjanneilla radioasemilla. Yksikään radioasema ei myöskään hoitanut hätäliikennettä radio-ohjesääntöjen mukaan. Komissio katsoi harjoittelun puutteen olleen suurin syy sekavaan toimintaan. Myös sisäministeriön antamat ohjeet radioliikenteen hoitamisesta olivat vanhentuneet. Kun helikopterit vihdoin saatiin ilmaan, niissä oli liian vähän pintapelastajia. Yksi pintapelastaja helikopteria kohden ei ollut tarpeeksi, sillä pelastustyö on erittäin uuvuttavaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtaosa radioliikenteestä puhuttiin ruotsiksi? Ollaan merialueella jossa kansainvälisiä aluksia ja suomalaisia joten miksi ihmeessä Mariella ja Silja puhuivat keskenään ruotsia, jota kaikki eivät välttämättä ymmärtäneet?
Kaikkien olisi pitänyt kaiken järjen mukaan puhua englantia tai edes suomea eikä nyt ainakaan ruotsia.
Ehkä Mariellan kippari ei osannus suomea. Europan kippari oli kyllä ihan suomensuomalainen.
Kai se nyt ainakin enkkua olisi osannut. Ei kai nyt valtamerilaivalla voi olla radioliikennettä hoitamassa kukaan jonka oma kielitaito on pelkkä ruotsi?
Valtamerilaivalla?????
Tarkoitti varmaan sitä, että liikutaan muuallakin kuin Tukholman edustalla.
Silti - Itämerikö valtameri? Eihän se edes ole mikään meri, vaan murtovesiallas.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä olisin Euroopan kapteenina kysynyt, että KUINKA VAKAVA TILANNE ON?
Kysymys kestää n 2 sekuntia.
No jos sanotaan, että 20-30 astetta, niin ei varmaan tarvitse erikseen kysyä vakavuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtaosa radioliikenteestä puhuttiin ruotsiksi? Ollaan merialueella jossa kansainvälisiä aluksia ja suomalaisia joten miksi ihmeessä Mariella ja Silja puhuivat keskenään ruotsia, jota kaikki eivät välttämättä ymmärtäneet?
Kaikkien olisi pitänyt kaiken järjen mukaan puhua englantia tai edes suomea eikä nyt ainakaan ruotsia.
Ehkä Mariellan kippari ei osannus suomea. Europan kippari oli kyllä ihan suomensuomalainen.
Kai se nyt ainakin enkkua olisi osannut. Ei kai nyt valtamerilaivalla voi olla radioliikennettä hoitamassa kukaan jonka oma kielitaito on pelkkä ruotsi?
Valtamerilaivalla?????
Tarkoitti varmaan sitä, että liikutaan muuallakin kuin Tukholman edustalla.
Avomeri ja valtameri ovat 2 aivan eri asiaa.
Estonialta sanotaan että tilanne vaikuttaa pahalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonian ensimmäinen uhri lienee ollut nuori triatlonisti Jaan Pehk, joka jäi viisihenkisen seurueen minibussiin nukkumaan autokannelle. Seurueen muut neljä jäsentä menivät hyttiin. Säästösyistä oli vain yksi hytti.
Hyytävää ajatella, miltä on Jaanista tuntunut, kun ensin kuului kamalaa meteliä, vettä alkoi virrata autokannelle ja autot siellä alkoivat heittelehtimään. Ja sitten vesi tuli autoon sisälle...
Triatlonistiseurueesta pelastui kaksi.Hui! Missähän kohtaa autokantta tuo bussi mahtoi olla. Jos oli etuosassa, niin siinä on saattanut kyytiläiselle avautua aikamoiset näkymät rampin romahtaessa... :(
Ei se keulavisiiri heti auennut. Luulen jos joku siellä nukkunut niin ekana herännyt paukkeeseen. Eri asia pääseekö sieltä yöllä pois. Suurinosa pelastuneista niillä oli hytti auto kannen alla. Heräsivät niihin kauheisiin ääniin ja ymmärsivät lähteä ulos.
Tuskinpa pääsi autokannelta pois, kun eihän siellä olisi saanut edes olla. Jaanista ei ainakaan ole mitään havaintoja. Minusta hyvin murheellinen ajatus, kuolla aivan yksin siellä autoon, ja kukaan ei tiedä. Avunhuutoja ei kuule kukaan.
Mielestäni yksi harjoittelija pelastautui vaikka oli autokannella. Saattoi olla kyllä avaimet mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä henki salpautui ja kyyneleet nousi silmiin tätä kuunnellessa. Olin vuonna - 94 teini ja kuulin nauhoitteen nyt ensimmäisen kerran. Kuulen miesten rauhallisissa äänissä tukahdutettua epäuskoa ja järkytystä. Lopussa ovat vain totaalisen lyötyjä. Miettikää, että kaiken tuon jälkeen ovat vielä ohjanneet omat laivansa määrän päähän. Minkähänlaisen tunteiden ryöpyn ovat käyneet myöhemmin läpi? Tuskin kukaan vain olkia kohauttaen jatkaa eteenpäin vaikka kuinka kova ammattilainen olisikin.
Yhden tuolla olleen helikopterin tyyppiä haastateltiin. Keräilivät merestä yksi kerrallaan muutamia eloonjääneitä ja sen jälkeen varmaan puoli vuorokautta putkeen ruumiita. Sekä fyysiesti että henkisesti äärimmäisen rankkaa siis. Sittten lensivät takaisin tukikohtaan, huoltivat kaluston ja debriefing hoidettiin saunassa ja sitten lähdettiin kotiin. Jotenkin hyvin suomalaista.
Ei kai se silti sitä tarkoita, etteivätkö he henkilötasolla olisi käynyt asiaa läpi myöhemmin ja ehkä pitkäänkin.
"Kysyttäessä Silja Europan silloiselta kapteenilta Esa Mäkelältä, miksi hänet valittiin johtamaan tilannetta paikan päällä, hän vastasi että meripelastuskeskus soitti hänelle ja asiaa tiedusteli. Hän pitää mahdollisena syynä sitä, että hän osasi sekä suomen että ruotsin kielen, kun taas Mariellan kapteeni ei oikein puhunut suomea. Lisäksi hänen sotilasarvollaan, laivaston luutnantti, saattoi olla asiaan vaikutus."
https://laivakuvat.com/ms-estonia/