Henkilökuntaa epäillään nuoren naispotilaan murhasta Salossa

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi itse viime työvuorossani annoin (anestesialääkärin käskystä ja tällä kertaa jopa hänen fyysisesti paikalla ollessaan) vuodeosastolla potilaalle lääkkeen, joka tiputti hänen verenpaineensa tasolle, jossa yläpaine oli 72 eli todella alhainen

(keskipaine pysyi siedettävänä) ja jonka

Mikä on k e s k i p a i n e ?

Keskimääräinen verenpaine valtimossa yhden pulssisyklin aikana. Lasketaan lisäämällä alapaineeseen n. kolmannes ylä- ja alapaineen erotuksesta tai käytännössä katsotaan monitorista tai mittarista. Kertoo enemmän verenkierron riittävyydestä kun pelkkä yläpaine ja käytetään paljon leikkausten, heräämöhoidon ja teho- ja valvontahoidon aikana. Riittävään tarkkuuteen pääsemiseksi olisi tosin hyvä olla arteriakanyyli, joten sen vuoksi ei niin paljon käytetä noiden edellämainittujen yksiköiden ulkopuolella. Anestesialääkärit usein asettavat verenpainetavoitteeksi juuri jonkun tietyn keskiverenpaineen.

[/quote]

Niin? Anestesia lääkkeiden tarkoituksena on aikaansaada tila, jossa potilas ei tunne, reagoi tai muista toimenpiteestä johtuvaa kipua eikä tiedosta nukutuksen aikaisia tapahtumia. Olet silloin puolustuskyvytön. Ei se tarkoita sen kummempaa.[/quote]

Anestesian aikana annetaan kylläkin unen lisäksi kipu- ja relaksaatiolääkkeet erikseen.

Kyllä sairaalassa ja laitoksissa pm joskus pakko hoitajana rauhoittaa tai nukuttaa potilaita ilman lääkärin määräystä, muut3n ei aika riitä töihin.

Ymmärrän näitä hoitajia . Vappuna töissä kun muut juhlii. Osastolla potilas joka kaipaa koko ajan huomiota. Jos nukutus olisi tehry oikealla annostuksella, olisi yövuorossa voitu vähän höpsötellä ja nauttia vapusta. Siksi itsekin teen yövuoroja mielellään kun meillä potilailla vahva lääkitys ja harvoin heräävät häiritsemään yöllä. Nyt varmaan meni annostus pieleen ja lopputulos kauhea. Ei se silti murha ole, vaan hoitovirhe. Jokaiselle käy joskus virhe, se on ikävä fakta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi itse viime työvuorossani annoin (anestesialääkärin käskystä ja tällä kertaa jopa hänen fyysisesti paikalla ollessaan) vuodeosastolla potilaalle lääkkeen, joka tiputti hänen verenpaineensa tasolle, jossa yläpaine oli 72 eli todella alhainen

(keskipaine pysyi siedettävänä) ja jonka

Mikä on k e s k i p a i n e ?

Keskimääräinen verenpaine valtimossa yhden pulssisyklin aikana. Lasketaan lisäämällä alapaineeseen n. kolmannes ylä- ja alapaineen erotuksesta tai käytännössä katsotaan monitorista tai mittarista. Kertoo enemmän verenkierron riittävyydestä kun pelkkä yläpaine ja käytetään paljon leikkausten, heräämöhoidon ja teho- ja valvontahoidon aikana. Riittävään tarkkuuteen pääsemiseksi olisi tosin hyvä olla arteriakanyyli, joten sen vuoksi ei niin paljon käytetä noiden edellämainittujen yksiköiden ulkopuolella. Anestesialääkärit usein asettavat verenpainetavoitteeksi juuri jonkun tietyn keskiverenpaineen.

Selvennetään vielä, että tuo laskukaava on arvio, arteriakanyylilla se voidaan mitata oikeasti.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sairaalassa ja laitoksissa pm joskus pakko hoitajana rauhoittaa tai nukuttaa potilaita ilman lääkärin määräystä, muut3n ei aika riitä töihin.

Ymmärrän näitä hoitajia . Vappuna töissä kun muut juhlii. Osastolla potilas joka kaipaa koko ajan huomiota. Jos nukutus olisi tehry oikealla annostuksella, olisi yövuorossa voitu vähän höpsötellä ja nauttia vapusta. Siksi itsekin teen yövuoroja mielellään kun meillä potilailla vahva lääkitys ja harvoin heräävät häiritsemään yöllä. Nyt varmaan meni annostus pieleen ja lopputulos kauhea. Ei se silti murha ole, vaan hoitovirhe. Jokaiselle käy joskus virhe, se on ikävä fakta

Et voi tosissas kirjottaa tällasta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sairaalassa ja laitoksissa pm joskus pakko hoitajana rauhoittaa tai nukuttaa potilaita ilman lääkärin määräystä, muut3n ei aika riitä töihin.

Ymmärrän näitä hoitajia . Vappuna töissä kun muut juhlii. Osastolla potilas joka kaipaa koko ajan huomiota. Jos nukutus olisi tehry oikealla annostuksella, olisi yövuorossa voitu vähän höpsötellä ja nauttia vapusta. Siksi itsekin teen yövuoroja mielellään kun meillä potilailla vahva lääkitys ja harvoin heräävät häiritsemään yöllä. Nyt varmaan meni annostus pieleen ja lopputulos kauhea. Ei se silti murha ole, vaan hoitovirhe. Jokaiselle käy joskus virhe, se on ikävä fakta

Haista nyt home. Potilaita ei nukuteta kuin leikkaussalissa ja teholla, humautellaan toimenpiteitä varten vähän muuallakin, mutta ei todellakaan yöksi, että voi viettää vappua..

Rauhoittaviin taas pyydetään lupa, toki monin paikoin voi olla osaston ohjeita, joissa esim. tietyin ehdoin potilaalle saa antaa Tenox 10mg tai Imovanen ilman lääkärin erillistä määräystä. Jos potilas  tarvitsee enemmän rauhoittavia, niihin myös saa sen luvan kysymällä. Samoin lepositeisiin jne.

Vanhainkodeissa yms. ei nykyisin taas edes ole muita kuin potilaskohtaisia lääkkeitä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sairaalassa ja laitoksissa pm joskus pakko hoitajana rauhoittaa tai nukuttaa potilaita ilman lääkärin määräystä, muut3n ei aika riitä töihin.

Ymmärrän näitä hoitajia . Vappuna töissä kun muut juhlii. Osastolla potilas joka kaipaa koko ajan huomiota. Jos nukutus olisi tehry oikealla annostuksella, olisi yövuorossa voitu vähän höpsötellä ja nauttia vapusta. Siksi itsekin teen yövuoroja mielellään kun meillä potilailla vahva lääkitys ja harvoin heräävät häiritsemään yöllä. Nyt varmaan meni annostus pieleen ja lopputulos kauhea. Ei se silti murha ole, vaan hoitovirhe. Jokaiselle käy joskus virhe, se on ikävä fakta

Tämä oli typerä provo. Ei ainakaan oikean hoitajan kirjoittama.

Tämäkin kohuotsikko kuivui vähän kasaan, kun tapauksen taustat tulivat ilmi.

Vierailija kirjoitti:

Teillä on hyvä mielikuvitus. Ei ihme, että on kaikenmaailman salaliitto luuloja.

Itse veikkaan, että lääkettä on käytetty ilman lääkärin määräystä levottoman potilaan rauhoittamiseen yöksi tai päiväksi. Ehkä kehitysvammaisen.

Paitsi että kehitysvammaistenkaan rauhoittamiseen ei käytetä nukutusaineita vaan rauhoittavia.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sairaalassa ja laitoksissa pm joskus pakko hoitajana rauhoittaa tai nukuttaa potilaita ilman lääkärin määräystä, muut3n ei aika riitä töihin.

Ymmärrän näitä hoitajia . Vappuna töissä kun muut juhlii. Osastolla potilas joka kaipaa koko ajan huomiota. Jos nukutus olisi tehry oikealla annostuksella, olisi yövuorossa voitu vähän höpsötellä ja nauttia vapusta. Siksi itsekin teen yövuoroja mielellään kun meillä potilailla vahva lääkitys ja harvoin heräävät häiritsemään yöllä. Nyt varmaan meni annostus pieleen ja lopputulos kauhea. Ei se silti murha ole, vaan hoitovirhe. Jokaiselle käy joskus virhe, se on ikävä fakta

Todella toivon, että olet vain mauton trolli etkä hoitaja. Ja jos olet hoitaja, niin sietäisit lentää työpaikastasi pellolle.

Eikä tämä tapaus todellakaan ollut mikään rauhoitusyritys.

Propofolin tappava annos on sen verran suuri aikuiselle, että täytyy tietää mitä ollaan tekemässä. Lehtitietojen mukaan "osa epäillyistä on henkilökuntaa" - ei siis kaikki. 

Näinköhän selviää ikinä tää juttu

Vierailija kirjoitti:

En lukenut koko ketjua, mutta veikkaan että vammaisen nuoren haastava käytös on johtanut päätökseen antaa unilääkettä tilanteen rauhoittamiseksi. Ja käytössä kävi moka. Eli kyseessä tappo. Tahaton teko.

Luulen myös, että epäillyt ovat epäiltyjä työvuorolistojen perusteella. Olleet työvuorossa tietyllä aikaperiodilla.

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Niin mutta nyt ei ole kyse mistään unilääkkeestä tai rauhoittavasta. On miedompiakin lääkkeitä, jos potilas täytyy rauhoittaa.

[quo

Haista nyt home. Potilaita ei nukuteta kuin leikkaussalissa ja teholla, humautellaan toimenpiteitä varten vähän muuallakin, mutta ei todellakaan yöksi, että voi viettää vappua..

Rauhoittaviin taas pyydetään lupa, toki monin paikoin voi olla osaston ohjeita, joissa esim. tietyin ehdoin potilaalle saa antaa Tenox 10mg tai Imovanen ilman lääkärin erillistä määräystä. Jos potilas  tarvitsee enemmän rauhoittavia, niihin myös saa sen luvan kysymällä. Samoin lepositeisiin jne.

Vanhainkodeissa yms. ei nykyisin taas edes ole muita kuin potilaskohtaisia lääkkeitä.[/quote]

Mutta siis tässä on nyt kyse liikuntakyvyttömästä ihmisestä, joka ei siis haahuile osastolla, eikä pysty ainakaan puhumaan, en tiedä pystyikö ääntämään. Joten vaikka muuten ymmärrän mitä tarkoitat niin on aika mautonta viitata nyt lepositeisiin, sillä tämä raukka ei ole koskaan pystynyt omaehtoisesti liikkumaan. Miksi täytyisi "rauhoittaa" potilasta joka ei muutenkaan liiku eikä varmana rähinöi? Ihan tarinan perusteella niin luulen tuntevani perheen (tai siis niin että tunnettiin niihin aikoihin kun he saivat tämän lapsen). Kauhea tarina sinänsä, mutta mietin liittyykö se mitenkään niihin tapauksiin Turussa jossa oli kotisairaanhoidon toimesta annettu opioideja joiden seuraksesta ainakin vanhuksia menehtyi (se oli joitain vuosia sitten tapana ilmeisesti heillä ja nyt kyseinen toimija poliisin tutkinnassa)? Ja mietin myös että oliko tämä ensimmäinen hoitojakso aikuisten puolella tällä henkilöllä, sillä vastikään 18 täyttäneenä hän on varmaan ennen ollut lapsiosaston puolella, luulisi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että viime aikoina ollut monta flippipäistä psykopaattihoitajaa otsikoissa, Tallinnan liepeilläkin oli kesäkuun alussa uutisissa täysin huumausaineissa pyörinyt murhaajahoitaja, joka ampui väkijoukossa useamman henkilön, ja vielä kyse sairaanhoitajien kouluttajasta ja lääkärin aviomiehestä, muistan että ketju oli siitä täälläkin. Erikoista on meno koronakevään jälkeen kyllä.. Flip flip, ja flip..

Saisinko tähän lähteen? Asun Tallinnassa, enkä tällaisesta ole nähnyt sanaakaan.

Kyllä oli meillä Suomessa lööpit täynnä tästä kolmikymppisestä mieshoitajasta, joka siis autossa olleella aseellaan alkoi Virossa keskellä pvää ampua ihmisiä huoltoasemalla, oisko ollut 8.pvä kesäkuuta? Jospa virolaiset niin häpesivät että pitivät uutisissa matalaa profiilia?

Minä asun ulkomailla ja myös luin virolaisampujasta usealla kansainvälisellä uutissaitilla. Kesän alussa se oli, tarkkaa päivää en muista, mutta hetkinen, minäpä kuukkeloin tapauksen.

Virolaishoitaja ollut alkoholin ja vahvojen huumeiden ja kolmiolääkkeiden vaikutuksen alaisena veritekojen aikaan. Tästä oli ketju täällä, muistan, mutta egoonsa ottaneet lääkärit kaiketi sen hetimiten ilmiantoivat, kun ketjussa spekuloitiin, onko ampujan lääkäripuoliso nämä kolmiolääkeressut kirjoittanut ja ylipäätään, että miten on mahdollista ettei lääkäri ole hyvin vakavasti addiktoitunutta hoitajamiestään jo aiemmin vieroitukseen laittanut. Minäkin sitä jäin pähkäilemään, olen sh.

Vierailija kirjoitti:

Luulenpa, että nimenomaan hoitajiin tämä uutinen iskee harvinaisen kovaa. Taas yleisölle yksi syy heittää lokaa hoitajien niskaan. Kummasti meidät Aina tuomitaan kollektiivisesti, hyväähän meistä ei iltalehdet koskaan kirjoita?

Tuollainen potilaan hengiltä tahalleen saattaminen kuitenkin on äärimmäisen harvinaista, sairaan ihmisen toimintaa.

Aina kun luulee, että hoitajien uhriutumisen ja itsesäälin ääriraja on saavutettu, huomaa erehtyneensä. 

Voi nyyh... kun meidät raukat aina tuomitaan ja lokaa sataa niskaan... Olen niin kyllästynyt tuohon hoitajien loputtomaan valitukseen ja uhrin roolissa paistatteluun.

Vierailija kirjoitti:

Propofolin tappava annos on sen verran suuri aikuiselle, että täytyy tietää mitä ollaan tekemässä. Lehtitietojen mukaan "osa epäillyistä on henkilökuntaa" - ei siis kaikki. 

Ketä muita voi olla epäiltynä? Omaisia? Kuka muu sinne sairaalaan menisi, kuin henkilökunta ja omaiset. Ja sillä omaisella pitäisi olla tietotaito tuon lääkkeen käyttöön ja myös mahdollisuus saada sitä. Kuinka todennäköistä sellainen sitten on. Epäiltyjen joukko on sen verran pieni ja selkeä, että luulisi syyllisen löytyvän. Vaikka aikaa on kulunut. Tiedetään, ketkä ovat silloin olleet vuorossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Propofolin tappava annos on sen verran suuri aikuiselle, että täytyy tietää mitä ollaan tekemässä. Lehtitietojen mukaan "osa epäillyistä on henkilökuntaa" - ei siis kaikki. 

Ketä muita voi olla epäiltynä? Omaisia? Kuka muu sinne sairaalaan menisi, kuin henkilökunta ja omaiset. Ja sillä omaisella pitäisi olla tietotaito tuon lääkkeen käyttöön ja myös mahdollisuus saada sitä. Kuinka todennäköistä sellainen sitten on. Epäiltyjen joukko on sen verran pieni ja selkeä, että luulisi syyllisen löytyvän. Vaikka aikaa on kulunut. Tiedetään, ketkä ovat silloin olleet vuorossa.

Niin, tai sitten joku muu osastolla vieraillut, esim. toisen potilaan omainen? En tosin tiedä onko mitenkään todennäköistä