Henkilökuntaa epäillään nuoren naispotilaan murhasta Salossa

En lukenut koko ketjua, mutta veikkaan että vammaisen nuoren haastava käytös on johtanut päätökseen antaa unilääkettä tilanteen rauhoittamiseksi. Ja käytössä kävi moka. Eli kyseessä tappo. Tahaton teko.

Luulen myös, että epäillyt ovat epäiltyjä työvuorolistojen perusteella. Olleet työvuorossa tietyllä aikaperiodilla.

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Vaikuttaa siltä, että viime aikoina ollut monta flippipäistä psykopaattihoitajaa otsikoissa, Tallinnan liepeilläkin oli kesäkuun alussa uutisissa täysin huumausaineissa pyörinyt murhaajahoitaja, joka ampui väkijoukossa useamman henkilön, ja vielä kyse sairaanhoitajien kouluttajasta ja lääkärin aviomiehestä, muistan että ketju oli siitä täälläkin. Erikoista on meno koronakevään jälkeen kyllä.. Flip flip, ja flip..

Vierailija kirjoitti:

En lukenut koko ketjua, mutta veikkaan että vammaisen nuoren haastava käytös on johtanut päätökseen antaa unilääkettä tilanteen rauhoittamiseksi. Ja käytössä kävi moka. Eli kyseessä tappo. Tahaton teko.

Luulen myös, että epäillyt ovat epäiltyjä työvuorolistojen perusteella. Olleet työvuorossa tietyllä aikaperiodilla.

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Edelleen, rikosnimike on MURHA. Koittakaa nyt painaa tämä asia kaaliinne. Murha ei ole vahinko.

Aika epäreilu tilanne noille "epäillyille", että julkisuudessa kohkataan, että ovat vielä töissäkin etc. Tässähän siis epäiltyjä ilmeisesti tiettynä aikana töissä olleet henkilöt. On aivan järjettömän epätodennäköistä, että heillä kaikilla olisi mitään tekemistä asian kanssa on todella epätodennäköinen.

Propofoli on kyllä aika erikoinen aine tässä hommassa. Tämä uhri on oletettavasti ollut jollain vuodeosastolla hoidossa (tullut jatkohoitoon TYKS:istä) ja siellä tuskin on propofolia, joka on siis nukutusaine, koska vuodeosastoilla harvoin tehdään humautuksiakaan, eli aine on täydytty tuoda jostain muualta (päivystyksestä, leikkaussaleista, toimenpidepoleilta, teho-osastolta tms.)  Kuitenkin jos juuri siellä vuodeosastolla on syntynyt jollekin tämä ajatus tappaa potilas, niin sen vuodeosaston lääkehuoneesta olisi kyllä löytynyt muita, tarkoitukseen sopivia lääkkeitä. Sairaaloiden lääkehuoneiden sisältö perustuu tarpeeseen. Jos jotain lääkettä ei tarvita tai tarvitaan todella harvoin juuri siinä yksikössä, sitä ei pidetä lääkehuoneessa menemässä vanhaksi ja hävikkiin, vaan sitä haetaan sitten tarvittaessa sieltä, missä sitä tarvitaan useammin, sama monen muun tavaran kanssa. Propofoli ei ole lääke, jota lähtökohtaisesti vuodeosastolla tarvittaisiin.

Vierailija kirjoitti:

En lukenut koko ketjua, mutta veikkaan että vammaisen nuoren haastava käytös on johtanut päätökseen antaa unilääkettä tilanteen rauhoittamiseksi. Ja käytössä kävi moka. Eli kyseessä tappo. Tahaton teko.

Luulen myös, että epäillyt ovat epäiltyjä työvuorolistojen perusteella. Olleet työvuorossa tietyllä aikaperiodilla.

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Tajuatko, että kyseessä oli nukutuslääke? Ei unilääke. Nukutuslääke, jota käytetään leikkauksissa. Sen annostelee anestesialääkäri. Ei todellakaan mikään unilääke.

Kyllä on kova halu selitellä tätä joksikin muuksi, ja tietysti etsiä syytä kehitysvammaisesta. Että oli niin hankala ja yritettiin rauhoittaa.

Ei yritetty rauhoittaa, yritettiin tappaa ja onnistuttiin siinä.

Vierailija kirjoitti:

Jaahas. Vai että tämmöinen klo tapaus jälleen kerran. Jepjep. :/ Hoitaja/lekurikööriä v*ttanut vapputyövuoro sen verta että ovat narsistipsykot päättäneet yhdessä tuumin pistää vielä teekkarihuumoriakin mustemmaksi "pikku vappujäynäksi" -

ja ihan hupiaan tykittäneet kehitysvammaisen kanyyliin propofolia tappoannoksen.

Voi herra armahda. Mistä näitä th-alan psykopaatteja sikiää?! Eikös ko. alalle ole spesifiset psyk. testit, joissa tämänkaltaiset sadisti-kaappipsykopaatit rajataan pois.. Ei jumalauta!!!

Alapeukkua tulvii Salon murhapoppoolta. 😂😂😂 Iskikö kumminkin vaimea syyllisyys, hihihoho!

Vierailija kirjoitti:

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Lääkehuoneen koodit eivät auta vielä mitään. Käytännössä jokainen vuorossa oleva hoitaja käy lääkehuoneessa monta kertaa vuoron aikana. Nykyisin on jonkin verran uusia älylääkekaappeja, joista jokainen annos pitää ottaa tietyn lääkemääräyksen mukaan juuri tietylle potilaalle. En ole itse käyttänyt, enkä tiedä, miten käytännössä toimivat, mutta kuulostaa järjettömän aikaa vievältä, kun yhdelle potilaalle menee helposti jopa 20 lääkettä kerralla ja sitten ovat vielä oikein taitavia kaatelemaan niitä sänkyihin ja lattioille, jolloin pitää tietysti hakea uudet. Lisäksi hoitajatkin osaavat hienosti pudotella lääkkeittä lattioille säätämään niiden valmistamisen kanssa ja lisäksi tilanteet muuttuvat nopeasti, joten sellaisia: "Eiku, äsh, otetaas uusiksi"-tilanteita tulee paljon. Ja moni niistä lääkkeuiden kanssa, joissa on jo periaatteessa vaaraa.

Esimerkiksi potilaalla voi lääkelistassa lukea niinkin eksoottinen lääke kuin Panadol 1 g kolmesti päivässä.  Aaamulla hoitaja ottaa potilaalle sen parasetamolitabletin, vie sen potilaalle, joka onkin pahoinvoiva ja oksenteleva. Turha hänelle on tablettia on antaa. Hoitaja vie lääkkeen takaisin ja hakee suonensisäinen parasetamoli 1 g purkin ja laittaa sen tippumaan. Päivällä pahoinvointi on väistynyt joten taas tarjotaan tablettia, nyt potilas kertoo, että ei pysty ottamaan noin isoa tablettia. Hoitaja vie taas pillerin pois ja hakee kaksi Pamol F 500 mg:sta (suussa sulava versio), mutta unohtaa kertoa asiasta iltahoitajalle, joka taas tarjoaa sitä lääkelistan mukaista tablettia ja joutuu taas hakemaan ne suussa sulavat versiot. Tässä kohtaa potilaalle on kaapista haettu 6 g parasetamolia, joka kokonaisuudessaan potilaalle annettuna olisi jo niin maksatoksinen määrä, että potilas pitäisi jo sen vuoksi ottaa sairaalaan tarkkailuun ja antaa vastalääkettä. Ja tämä niinkin viattomalla lääkkeellä kuin parasetamoli. Lääkekaapeissa on myös paljon käytettyjä lääkkeitä suonensisäiseen käyttöön ampullamuodossa, joissa koko ampullan sisällön antaminen kerralla voisi joiltakin potilailta viedä jo helposti hengen ja ampullasta käytännössä aina menee osa hukkaan. Joten edes annoskohtainen älylääkekaappi ei voi mitenkään estää, jos joku oikeasti haluaa potilaalta hengen pois, eikä siitä myöskään jää välttämättä mitään merkkiä mihinkään, jos hoitaja on yhtään fiksu ja suunnitelmallinen.

Esimerkiksi itse viime työvuorossani annoin (anestesialääkärin käskystä ja tällä kertaa jopa hänen fyysisesti paikalla ollessaan) vuodeosastolla potilaalle lääkkeen, joka tiputti hänen verenpaineensa tasolle, jossa yläpaine oli 72 eli todella alhainen (keskipaine pysyi siedettävänä) ja jonka antamiseen hänen alkuperäiset paineensa eivät olleet riittävät lääkitysohjeiden mukaisesti. Annoin hänelle neljäsosan ampullasta, kukaan tai mikään ei olisi pystynyt valvomaan, mitä tein niille lopuille 1,5 millilitralle. Olisin yhtä hyvin voinut saada ohjeet puhelimitse, jolloin olisin ollut täysin yksin potilaan vierellä antaessani lääkkeen. Ymmärrätte varmaan, mitä potilaalle olisi käynyt, jos olisin antanut koko ampullan sisällön. (Ei muuten näkyisi ero myöskään ruumiinavauksessa.) Noh, kyseisen potilaan kohdalla vaihtoehdot ovat, että hän kuolee hoidosta huolimatta, hoidon seurauksiin tai hän selviää hoidon avulla, tehohoidon ulkopuolelle hänet on jo rajattu. Ilman hoitoa hän kuolisi 100 % varmasti, joten onhan se yritettävä.

Vierailija kirjoitti:

Jossain mainittiin että oli käytetty röntgenissä kuolemaa edellisenä päivänä. Tulipa vaan mieleen että onko sinne mentäessä sitten ollut niin levoton että lääkäri suullisesti määrännyt vähän propofolia jotta saataisiin kuvat otettua. Sitten annettu vähä vikaan.

Propofoli on niin lyhytvaikutteinen ettei tämä ole mahdollista. Sitä paitsi lääkäri ei suullisesti määrää propofolia ilman että hän on itse paikalla ja lääkettä ei pitäisi määrätä muun kuin anestesialääkärin tai tehohoidossa työskentelevän lääkärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te jotka arvailette hoitajien antaneen "rauhoittavaa" lääkitystä. Propofol ei ole mikään normirauhoittava vaan esilääkitys, ja sitä ei ole sairaalassa yleisesti saatavilla. Rauhoittavia lääkkeitä varmasti olisi ollut saatavilla.

Propofolia saatetaan antaa esim. ennen selkäydinpuudutusta. Uutisten mukaan potilaalle ei ollut tehty mitään sellaista toimenpidettä, missä propofolia käytettäisiin. Tämän vuoksi kuolema on epäilyttävä.

Ja juu on täysin normaalia, että kuolinsyytodistus kirjoitetaan vasta kauan ruumiinavauksen jälkeen - jono on pitkä. Toisaalta tätä tapausta on myös tutkittu jo pitkään, ei vasta nyt.

Nyt on pakko korjata. Propofol ei ole mikään esilääke vaan anestesia-eli nukutuslääke jota käytetään leikkaussalissa ja teholla. Sitä saa antaa vain erikoisjoulutettu lääkäri eli anestesia-eli teholääkäreitä. Hoitaja saa vaihtaa ruiskun, jossa lääkettä on, mutta jos potilas vaikka ns "humautetaan" kevyeen uneen pienen toimenpiteen ajaksi, niin anestesialääkäri tulee silloin paikalle ja antaa potilaalle Propofoli-lääkkeen, ei hoitaja

Nyt korjaan minäkin. Anestesiahoitaja voi ja saattaa myöskin antaa propofolia potilaalle, tosin anelääkärin määräyksestä. Minä olen instrumenttihoitajanakin antanut potilaalle propofolia mm. ennen selkäpuudutusta hieman rauhoittamaan potilasta. Propofolia on monesti leikausosastolla esim. leikkaussalin anestesiapöydällä jämäruiskuina tai valmiina odottamassa seuraavaa potilasta. Joskus jopa heräämön pöydällä odottamassa hävittämistä tai lukitsemattomassa jääkaapissa on propoa valmiina ruiskupumpun ruiskuissa. Eli asiaa tietävän on kyllä helppo pölliä ainetta just niin paljon kuin haluaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Lääkehuoneen koodit eivät auta vielä mitään. Käytännössä jokainen vuorossa oleva hoitaja käy lääkehuoneessa monta kertaa vuoron aikana. Nykyisin on jonkin verran uusia älylääkekaappeja, joista jokainen annos pitää ottaa tietyn lääkemääräyksen mukaan juuri tietylle potilaalle. En ole itse käyttänyt, enkä tiedä, miten käytännössä toimivat, mutta kuulostaa järjettömän aikaa vievältä, kun yhdelle potilaalle menee helposti jopa 20 lääkettä kerralla ja sitten ovat vielä oikein taitavia kaatelemaan niitä sänkyihin ja lattioille, jolloin pitää tietysti hakea uudet. Lisäksi hoitajatkin osaavat hienosti pudotella lääkkeittä lattioille säätämään niiden valmistamisen kanssa ja lisäksi tilanteet muuttuvat nopeasti, joten sellaisia: "Eiku, äsh, otetaas uusiksi"-tilanteita tulee paljon. Ja moni niistä lääkkeuiden kanssa, joissa on jo periaatteessa vaaraa.

Esimerkiksi potilaalla voi lääkelistassa lukea niinkin eksoottinen lääke kuin Panadol 1 g kolmesti päivässä.  Aaamulla hoitaja ottaa potilaalle sen parasetamolitabletin, vie sen potilaalle, joka onkin pahoinvoiva ja oksenteleva. Turha hänelle on tablettia on antaa. Hoitaja vie lääkkeen takaisin ja hakee suonensisäinen parasetamoli 1 g purkin ja laittaa sen tippumaan. Päivällä pahoinvointi on väistynyt joten taas tarjotaan tablettia, nyt potilas kertoo, että ei pysty ottamaan noin isoa tablettia. Hoitaja vie taas pillerin pois ja hakee kaksi Pamol F 500 mg:sta (suussa sulava versio), mutta unohtaa kertoa asiasta iltahoitajalle, joka taas tarjoaa sitä lääkelistan mukaista tablettia ja joutuu taas hakemaan ne suussa sulavat versiot. Tässä kohtaa potilaalle on kaapista haettu 6 g parasetamolia, joka kokonaisuudessaan potilaalle annettuna olisi jo niin maksatoksinen määrä, että potilas pitäisi jo sen vuoksi ottaa sairaalaan tarkkailuun ja antaa vastalääkettä. Ja tämä niinkin viattomalla lääkkeellä kuin parasetamoli. Lääkekaapeissa on myös paljon käytettyjä lääkkeitä suonensisäiseen käyttöön ampullamuodossa, joissa koko ampullan sisällön antaminen kerralla voisi joiltakin potilailta viedä jo helposti hengen ja ampullasta käytännössä aina menee osa hukkaan. Joten edes annoskohtainen älylääkekaappi ei voi mitenkään estää, jos joku oikeasti haluaa potilaalta hengen pois, eikä siitä myöskään jää välttämättä mitään merkkiä mihinkään, jos hoitaja on yhtään fiksu ja suunnitelmallinen.

Esimerkiksi itse viime työvuorossani annoin (anestesialääkärin käskystä ja tällä kertaa jopa hänen fyysisesti paikalla ollessaan) vuodeosastolla potilaalle lääkkeen, joka tiputti hänen verenpaineensa tasolle, jossa yläpaine oli 72 eli todella alhainen (keskipaine pysyi siedettävänä) ja jonka antamiseen hänen alkuperäiset paineensa eivät olleet riittävät lääkitysohjeiden mukaisesti. Annoin hänelle neljäsosan ampullasta, kukaan tai mikään ei olisi pystynyt valvomaan, mitä tein niille lopuille 1,5 millilitralle. Olisin yhtä hyvin voinut saada ohjeet puhelimitse, jolloin olisin ollut täysin yksin potilaan vierellä antaessani lääkkeen. Ymmärrätte varmaan, mitä potilaalle olisi käynyt, jos olisin antanut koko ampullan sisällön. (Ei muuten näkyisi ero myöskään ruumiinavauksessa.) Noh, kyseisen potilaan kohdalla vaihtoehdot ovat, että hän kuolee hoidosta huolimatta, hoidon seurauksiin tai hän selviää hoidon avulla, tehohoidon ulkopuolelle hänet on jo rajattu. Ilman hoitoa hän kuolisi 100 % varmasti, joten onhan se yritettävä.

Ootko maanisessa psykoosissa hoitsurukka vai mistä tämmöinen 2 kilometrin puheripulitekstipätkä yhtäkkiä ilmestyi? Jotenkin häiriintynyt ja maaninen fiba. Just saying.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajana kommentoin, että olen kaksi kertaa urani aikana törmännyt lääkärin määräämään annostukseen, joka olisi tappanut potilaan välittömästi ellen olisi itse kiinnittänyt huomiota epätavallisen korkeaan lääkemäärään.

Joku voisi ihan hyvin antaa sen isomman annoksen, jos ei ole kokemusta tai käsitystä aiheesta. Erot ei loppupeleissä niin isoja ole.

Näitä tapauksia on lukuisia ympäri Suomen maata ja monet ovat johtaneet potilaan menehtymiseen. Kun esimerrkiksi puhutaan "milleiistä" pitäisi tarkemmin sanoa mitä tarkoittaa eli onko kyse milligrammasta vai millilitrasta. Kun antaa vaikka yhden millilitran morfiinia saakin jo 20 milligramma mikä on hyvin suuri annos suoneen annettuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teillä on hyvä mielikuvitus. Ei ihme, että on kaikenmaailman salaliitto luuloja.

Itse veikkaan, että lääkettä on käytetty ilman lääkärin määräystä levottoman potilaan rauhoittamiseen yöksi tai päiväksi. Ehkä kehitysvammaisen.

Alaa tuntematta: onko hoitajilla (sairaan- vai peräti lähi-) yleensäkin OIKEUS antaa potilaalle lääkettä ilman lääkärin määräystä? Saattohoidossa näin olen kyllä nähnyt tapahtuneen ja kipulääke edisti viimeiselle matkalle lähtöä eli käytännössä "eutanasiaa ilman potilaan suostumusta". Miksi tällainen oikeus on annettu jos näin on?  Taitaa vuosien myötä paljastua aika paljon vielä "murhia" joissa annostelu on mennyt pieleen. Lähihoitajaksi pääsee opiskelemaan kaikki koulupudokkaatkin joten onko tässä lopputulos?

Hoitaja ei saa antaa edes parasetamolia ilman lääkärin määräystä vaikka näin tapahtuu hyvin usein. Kerran olin tarkoituksella jättänyt parasetamolin pois ja niin se oli sinne lääkelistalle ilmaantunut ja maksa-arvot lähtivät nousuun....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oisko se nukutusaine jäänyt elimistöön jo TYksissä??

Tätä on syytä oikeasti pohtia koska propofolia kertyy elimistöön leiikkausten aikana. Propofolia on vielä paljon lihaksissa kun aivopitoisuus on matala ja potilas herää. Pitkä hoitojakso on voinut lisätä kudospitoisuutta merkittävästi ja propofoli ei ihan heti poistu elimistöstä. En tiedä miten kattavasti tätä asiaa on tutkittu  vaikka tehopotilailla. 

Ruotsissa Karolinskassa vuosia sitten kuoli vastasyntyneiden teho-osastolla keskonen saattohoidossa. Lapsella ei ollut elämisen edellytyksiä ennenaikaisuuden (syntyi raskausviikolla 25), hoitajan väärin annosteleman väkevän keittosuolaliuoksen ja seuranneen aivoverenvuodon vuoksi. Oikeuslääkäri pyysi ruumiinavauksen jälkeen toksikologiset näytteet ja sieltä löytyikin tiopentaalia eli nukutusainetta merkittävissä määrin jota ei ollut annettu potilaalle elämän ihan viime hetkinä. Heräsi epäily armomurhasta ja poliisit noutivat hoidosta vastanneen lääkärin putkaan suoraan työpaikalta. 

Selvittelyissä paljastui että tiopentaalia oli muutama muukin lääkäri annostellut potilaalle hoidon aikana eikä näitä oltu kirjattu mihinkään. Muistaakseni keskustelua oli siiitä miten nopeasti tiopentaali häviää keskosen elimistöstä. Kyseinen lääkäri vapautettiin sittemmin syytteistä kun ei olllut näyttöä että hän olisi antanut lääkettä. Valitettavasti taisi käydä niin että tämän lääkärin työura päättyi kun prosessissa meni yli kolme vuotta.

Ihan oikeasti. ”Murha on harkittu ja tahallinen ihmisen tappaminen tai kuoleman aiheuttaminen, rikollista mielenlaatua osoittaen.”

Eli kyseessä EI EDELLEENKÄÄN OLE mikään hups vahinko eli kuolemantuottamus.

Eihän tässä vaiheessa tiedetä mikä rikos on kyseessä. Tai onko rikosta ollenkaan. Se että tutkitaan murhana ei edes takaa sitä, että syyte tulisi murhasta. Ja murhaksi määritellään muitakin kuin suunnitelmalliset tapaamiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teillä on hyvä mielikuvitus. Ei ihme, että on kaikenmaailman salaliitto luuloja.

Itse veikkaan, että lääkettä on käytetty ilman lääkärin määräystä levottoman potilaan rauhoittamiseen yöksi tai päiväksi. Ehkä kehitysvammaisen.

Alaa tuntematta: onko hoitajilla (sairaan- vai peräti lähi-) yleensäkin OIKEUS antaa potilaalle lääkettä ilman lääkärin määräystä? Saattohoidossa näin olen kyllä nähnyt tapahtuneen ja kipulääke edisti viimeiselle matkalle lähtöä eli käytännössä "eutanasiaa ilman potilaan suostumusta". Miksi tällainen oikeus on annettu jos näin on?  Taitaa vuosien myötä paljastua aika paljon vielä "murhia" joissa annostelu on mennyt pieleen. Lähihoitajaksi pääsee opiskelemaan kaikki koulupudokkaatkin joten onko tässä lopputulos?

Ilman lääkärin määräystä ei anneta mitään lääkkeittä, noin periaatteessa, veetuiilua tosin aina tulee, kun soittaa lupaa antaa panadolia tai buranaa potilaalle, jolle sen ilman muuta saa antaa ja arvon lääkäri ei ole viitsinyt sellaista määrätä. "Mitä sä tällasta asiaa mulle yöllä soitat, ootsä tyhmä, ei voi olla rakettitiedettä..."

Käytännössä perusterveille käsikauppalääkkeittä usein annetaan ilman määräystä, heräämön pahoinvointilääkemääräys ulotetaan osastolle jne. Lisäksi käytännössä vahvojenkin kipulääkkeiden määräys on 'tarv.' jolloin ylärajaa ei lääkäri ole maininnut, saattphoitotilanteessa taas usein määrätään erikseen, että (yleensä) morfiinille ei ole ylärajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että viime aikoina ollut monta flippipäistä psykopaattihoitajaa otsikoissa, Tallinnan liepeilläkin oli kesäkuun alussa uutisissa täysin huumausaineissa pyörinyt murhaajahoitaja, joka ampui väkijoukossa useamman henkilön, ja vielä kyse sairaanhoitajien kouluttajasta ja lääkärin aviomiehestä, muistan että ketju oli siitä täälläkin. Erikoista on meno koronakevään jälkeen kyllä.. Flip flip, ja flip..

Saisinko tähän lähteen? Asun Tallinnassa, enkä tällaisesta ole nähnyt sanaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En lukenut koko ketjua, mutta veikkaan että vammaisen nuoren haastava käytös on johtanut päätökseen antaa unilääkettä tilanteen rauhoittamiseksi. Ja käytössä kävi moka. Eli kyseessä tappo. Tahaton teko.

Luulen myös, että epäillyt ovat epäiltyjä työvuorolistojen perusteella. Olleet työvuorossa tietyllä aikaperiodilla.

Tuollaiset lääkkeet pitäisi säilyttää niin, että niiden ottamiseen kaapista vaaditaan tunnistautuminen. Esim. henkilökohtainen ovenavauskoodi yhdistettynä avaimeen/lätkään.

Edelleen, rikosnimike on MURHA. Koittakaa nyt painaa tämä asia kaaliinne. Murha ei ole vahinko.

Vakavampi teon nimike sallii laajemman tutkinnan, joten se otetaan, jos vain riittäviä epäilyksiä ja voi olla pelkästään poissulkemiseksi, syyttäjä sitten arvioi. 

Todennäköisesti rahoitettu omin luvin ja sattunut kämmi, annosteltu kahteen kertaan tai jotain. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isälleni kävi sama juttu. Hoitaja antoi lääkettä jonka myötä isäni meni välittömästi puhekyvyn menettäneeksi ja koomaan, isäni sai lääkkeen illalla ja kuoli seuraavana aamuna. Laittoivat dnr-päätöksen sitä ennen vastustuksesta huolimatta jolloin heillä ei enää elvytysvastuuta. Viimeisenä yönä hoitaja sanoi minulle että lopettaa isäni nesteytyksen jotta kuolisi nopeammin mistä pistin äläkän ja joutui vastahakoisena jatkamaan suonensisäistä nesteytystä. Julkisuudesta tuttu ylilääkäri Asko ei suostunut kumoamaan dni-päätöstä vaan ivallisesti nauroi sanoen että hyvä jos isäni kuulee vielä kaiken puheen että tietää kuolevansa

Tämä Malmin sairaalassa muutama vuosi sitten

Isäsi oli joka tapauksessa kuolemassa.

Siitä johtuu tuo DNR.

On turhaan pitkittää kuolemista ja erityisesti lisätä kipuja nesteellä aiheuttaen kitumista / kitumisen jatkumista.

* Hoitaja: halusi nopeuttaa varmaa kuolemaa ja vähentää kärsimystä

* Sinä: halusit pitkittää varmaa kuolemaa ja lisätä kärsimystä

(PS. Koulemansyyhyn en ota kantaa, ammattitaitoinen riitä siihen.)

Tämä on ihan täysin ala-arvoinen kommentti. Keskustelijan viisikymppinen, työssäkäyvä isä hakeutui päivystykseen vatsakivun takia.

Tietenkään hän ei ensinnäkään ollut valmistautunut isänsä varmaan kuolemaan, dnr kieltoon, saatika ollut tietoinen tästä nesteytysasiasta, kuten ei ole ollut moni muukaan tällä palstalla. Se on teidän ammattilaisten tehtävä tietää ja kertoa nämä omaisille. Voin vaan kuvitella shokin ja kauhun määrän, jotka kirjoittaja on kokenut tapahtumien edetessä. Hän ei aivan varmasti ole "halunnut pitkittää kuolemaa ja lisätä kärsimystä".

Alä selitä. Ei kai kukaan ole valmistautunut kuolemaan, jos se tule yllättäen. Mikä perustelu se on mihinkään. 

Varmasti on kerrottu nesteytyksen haitoista ja  varmasti hoitaja perusteli miksi oli vastahakoinen tipan jatkamiselle. Mutta omainen pisti äläkäksi ja hoitaja joutui vastahakoisena jatkamaan suonensisäistä nesteytystä.

Totta kai niiden tehtävä on kertoa, että nesteytys on huonoa ja ajatella potilasta. Ei kai huvikseen ole haluttomia jatkamaan nesteytystä. 

Sen perusteella mitä tämä omainen on tänne kirjoittanut, hänelle ei ole näitä asioita selvennetty, kuten ei ole monelle muullekaan. Selaa ketjua, niin näet ettei ihmiset ole olleet näistä asioista tietoisia. Kukaan ei myöskään tahallaan halua aiheuttaa kärsimystä omaisilleen. Tämä todella inhottava ja hyökkäävä keskustelutyyli täällä saa kyllä kyseenalaistamaan monenkin kyvyn asialliseen ja rationaaliseen keskusteluun.

Itse en tähän jankuttamiseen ja inttämiseen aio enää osallistua.

Omainen on jopa maininut ylilääkäri Askon nimeltäkin, häpäisytarkoituksessa. 

Mutta sua epäillytä tarina tästä huolimattakaan. Uskot, että hän kertoo koko tapahtuman eikä jätä mitään kertomatta. Hyvin asenteellinen kirjoitus, jopa kostonhimoinen.

Varmasti on nestehaitoista kerrottu.

Oletko itse tamä kertoja/omainen, kun noin puolustelet?

Jos ajattelen kuinka paljo asioita jää kertomatta omilla lääkärikäynneilläni, niin en ihmettele jos joku muukin niin väittää. Viimeksi sain kotiin kirjeen jossa oli lääketieteellistä tekstiä ja lopuksi hoitoohjeet vahvalla kortisonilla. Ja maininta, että apteekissa on sähköinen resepti. Menin apteekkiin ja pyysin kortisonin, josta oli maininta kotiin tullessa kirjeessä. Myöhemmin minulle selvisi, että reseptillä oli myös tukilääke, mutta missään vaiheessa kukaan ei siitä minulle maininnut. Ei kirjeessä, ei apteekissa. Onneksi se ei ollut ratkaiseva. Se oli vain kosteusvoide. Mutta en ihmettele jos kukaan ei kerro nesteytyksen ongelmista. Hoitaja ajattelee, että se on lääkärin tehtävä ja lääkäri ajattelee, että hoitajat handlaavat omaiset.

Esimerkiksi itse viime työvuorossani annoin (anestesialääkärin käskystä ja tällä kertaa jopa hänen fyysisesti paikalla ollessaan) vuodeosastolla potilaalle lääkkeen, joka tiputti hänen verenpaineensa tasolle, jossa yläpaine oli 72 eli todella alhainen

(keskipaine pysyi siedettävänä) ja jonka

Mikä on k e s k i p a i n e ?

Luin jostain, että se lääke on todella luöyhytvaikutteinen, että se vaikutus kestää vain minuutteja, jos annetaan kerran. Ja että tappava annos on aikuiselle niin suuri, ettei se mahdu edes yhteen ruiskuun. Joten kuulostaa epätodennäköiseltä, että sitä annettaisiin rauhoitustarkoituksessa tai vahinhossa liikaa. Luulisi rauhoittamiseen olevan muita helpompia ja helpommin saatavilla olevia lääkkeitä tai keinoja.

Hoitaja ei saa antaa edes parasetamolia ilman lääkärin määräystä vaikka näin tapahtuu hyvin usein. Kerran olin tarkoituksella jättänyt parasetamolin pois ja niin se oli sinne lääkelistalle ilmaantunut ja maksa-arvot lähtivät nousuun....[/quote]

Tämä on varmaan sairaalakohtaista, mutta ainakin meillä on muutamia lääkkeitä, mukaan lukien paracetamoli, jota saa antaa ilman lääkärin määräystä. Seuraavana päivänä lääkäriä informoidaan asiasta ja lääkäri pääsääntöisesti lisää lääkkeen listalle joko jatkuviin tai tarvittaviin. Ennen lääkkeen antamista hoitaja tietenkin varmistaa riskitiedoista, ettei potilas ole allerginen k.o. lääkeaineelle tai sairasta jotain sellaista sairautta, jonka takia lääke ei sovi, esim. paracetamolin kohdalla maksasairautta.