Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä tehdä..? Onko tässä LS-ilmoituksen paikka..?
17.04.2013 |
Olen itse lapseton, enkä tiedä juuri mitään lasten kasvattamisen käytännöistä. Sanokaa siis, te äidit, onko seuraava teistä asiallista kasvatusta vaiko lasten rääkkäämistä..?
Eli olimme lauantaina mieheni kanssa hänen työtoverinsa luona syömässä. Työkaverin perheessä on kolme lasta, jotka ruokailivat yhdessä meidän kanssamme.
Me muut söimme tuoretta pastaa ja kastiketta, mutta perheen pienimmällä (5-vuotias) oli edessään puoli lautasellista kylmää, kuivahtanutta puuroa. Itkua tihrustaen hän yritti saada syötyä sitä puuron jämäänsä.
Kun tätä varovasti ihmettelin, perheen isä julisti ylpeänä, että heidän perheessään lapset syövät lautaset tyhjiksi, ja jos eivät syö, he saavat saman ruoan eteensä niin kauan kunnes lautanen on tyhjä.
Eli tuo pikkuinen ei ollut syönyt aamupalaansa loppuun, ja sai sen saman puuronjämän eteensä vielä ilta-seitsemältä. Ymmärsin, ettei hän siis ole saanut mitään muuta ruokaa koko päivänä.
Minusta tuo kuulostaa hiukan julmalta ja kohtuuttomalta noinkin pientä kohtaan. Mutta myönnettäköön, että perheen kaksi vanhempaa lasta (8 ja 9-vuotiaat) käyttäytyivät poikkeuksellisen hyvin ruokapöydässä, joten ilmeisesti tiukka kuri on toiminut.
Mutta mitä mieltä olette? Pitäisikö tuohon puuttua, vai annanko vain olla, kun perheen sisäisestä asiasta on kyse? Jäi vain itselle aika paha mieli tuosta.
Kommentit (102)
Voi kun vielä koko kylä kasvattaisi lapsia. Silloin voisi julmat vanhemmat saada kuriin "kylätasolla" ja oikeasti vakavat tapaukset jäisivät lastensuojelulle.
Rohkeutta ihmiset puuttua toisiin kohdistuviin vääsyyksiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä pennut jos ei syö ruokaansa se todellakin on seuraavallakin aterialla. Kerran näin oli 1½ päivää.. menihän se lopulta alas
Oisit kysynyt että koskiko sama sääntö myös vaimoa silloin kun kärsi raskauspahoinvoinneistaan.
Lapselle kehittyy ainakin ihan vinksahtanut suhde ruokaan tuolla menolla.
Mut on pakotettu lapsena syömään. Inhosin tomaattia, mutta tomaattia piti syödä joka aterialla, aina. Yökkäilin sitä takaisin lautaselle, mutta silti se piti syödä. Se oli kauheaa! Nöyryyttävää ja tuntui kiusaamiselta. Miksi piti olla joka aterialla tomaattia, kun tiesivät että en voinut sietää sitä. Kyllä sitä kaikkea keksi, piilottelin esimerkiksi patterin väliin sitä ym... En voi ymmärtää tuollaista pakkosyöttämistä!
Itse olen kyllä syönyt hyvää keitettyä puuroa ( siis aamulla keitettyä) vielä illallakin. Siinä ei ole mitään ihmeellistä, jääkaapitkin on keksitty. Eikös se ole ihan sama , jos säilyttää jotain muurtakin ruokaa seuraavaan päivään, kun on jäänyt yli? Älkää olko niin draamakuningattaria täällä. Kahdeksan tuntia vanhaa puuroa? Voi elämän kevät, heti näkyy miten nää mammat taas ylireagoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle tuli kyllä paha olo. Vois sen ilmon tehdä. Todella jopa pahempaa kuin tukkapölly.
No en tekisi ilmoitusta. Mistä sitä tietää, mitä tossa on taustalla. Lapsi on voinut temppuilla ruokailujensa kanssa vaikka kuinka ja nyt siitä on haluttu tehdä loppu. Itse en olisi tuollaisessa "erikoistapauksessa" tehnyt noin, kun oli vieraita ja varmaan jotain normaalia herkumpaa ruokaa. Vieraiden läsnäolo teki tilanteesta lapselle varmaan vielä inhottavamman, mutta taustoja tietämättä en tekisi mitä.n ilmoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 22:33"]
Törkeää käytöstä lasta kohtaan. Ehdottomasti ilmon paikka!!
[/quote]
Tavallaan olen samaa mieltä, mutta kun muutoin perhe tuntuu olevan oikein kunnollinen ja tyytyväinen, lapset ovat hyvin hoidettuja, hyvätapaisia ja kohteliaita ja onnellisiakin, niin en oikein rohkene puuttua asiaan. Vaikka on tuo kyllä turhan tiukkaa kuria tuommoinen. Apua, en tosiaan tiedä, mitä tehdä..!
ap
[/quote]
Tuo on nöyryyttämistä, erityisesti koska vieraita oli paikalla. Ilmankos vanhemmat lapset käyttäytyvät hyvin, kun heitä on varmaan myös nöyryytetty noin. Ovat alistettuja. Se saattaa näyttää kunnollisuudelta, mutta hinta on kova.
Mitä sitten voit tehdä? Et ilmeisesti tunne perhettä kovin hyvin? LS-ilmo on yksi mahdollisuus, mutta älä sitä tehdessäsi puhu noista samoista asioista, joita lainaamassani tekstissäsi on. Silloin on olemassa riski, ettei lastensuojelu lähde selvittämään lasten tilannetta. Kun perhe on muka niin kunnollinen ja tyytyväinen jne jne. Tottakai aikuiset ovat tyytyväisiä kun lapsilta on otettu oma tahto pois.
Meillä on kolme hyvätapaista lasta, joita ei ole koskaan häpäisty.
Kyllä on pakkosyöttämistä ja nöyryyttömistä, henkistä väkivaltaa. En ikinä tekisi noin omalle lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, vinksahtanutta ja ikivanhaa kasvatusmetodia tuossa on noudatettu. Tyrannimeininki. Meillä kolme lasta, ketään ei ole ikinä pakkosyötetty eikä kukaan ole myöskään nirsoillut ruuasta. Vanhin nyt lukiossa ja kouluruokakin kelpaa. Ihminen ei ole mikään kone, joskus ei maistu eikä ole tarvetta koko annokselle, ja taustalla voi olla tosiaan allergiaakin. Miksi syöttää enemmän kuin maha vetää, en tajua. Saadaan taas lisää syömishäiriöisiä. Itse en ole ikinä tehnyt numeroa tai ongelmaa lasten syömisestä ja hyvin syövät pari täyttä lautasellista joka aterialla, sitä mitä on laitettu. Kaikki grammalleen ihannepainoisia. Kyllä se kroppa tietää paljonko milloinkin tarvii.
Enpä tiedä voiko ap tuohon juuri puuttua, Omituista tässä on sekin että kun ruokaillaan yhdessä vieraiden kanssa, yksi syö eri ruokaa (vanhaa). Lähinnä kai tässä perheenpää halusi päästää näyttämään ylivaltaansa. LS-ilmo tuskin on se juttu. Tässä maassa on niin paljon todellisessakin hädässä olevia lapsia. Mutta tuo voi tietenkin olla vain jäävuoren huippu sen perheen kasvatusmetodeista eli siellä on kenties paljon lujemmatkin keinot käytössä,
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 22:39"]
Sairasta touhua!
Lapseen kohdistuva henkinen väkivalta on myös Suomessa laissa kiellettyä.
Henkistä väkivaltaa on mm. mitätöinti, uhkailu, nöyryytys, kiusaaminen, alistaminen...
Tuossa kertomassasi tapauksessa kyllä täyttyy kaikki kriteerit. Lisäksi melko epäilyttävää myös terveydellisistä syistä syöttää seissyttä ruokaa lapselle - altistaa ruokamyrkytyksille.
Jos ei muuta, niin LS-ilmo ainakin pistäisi vanhempia miettimään älykääpiöideoitaan.
Sori vaan, ap, mutta itse en olisi voinut vain katsella sivusta tuollaista episodia.
Idiootti! Onko sinulla lapsia?... mitätöinti, uhkailu, nöyryytys, kiusaaminen, alistaminen...
Millä saat lapsesi tottelemaan? Ei tietenkään saa mitään "julmaa" henkistä väkivaltaa käyttää, mutta kyllä muuten on normaalia esim. uhkailla kotiarestilla!
Jos puuro on ollut jääkaapissa, ei tod. ole vaaraa ruokamyrkytyksestä. En kyllä myöskään hyväksy kyseisen perheen kasvatusmallia.
Kerroppa meille muille, miten itse hoidat konfliktit esim. murkun kanssa, niin saadaan kunnon naurut?
Älkää vaan rasittako viranomaisia millään puuron "syöttämis" asioilla!!! Ovat niin ylityöllistettyjä, etteivät ehdi muutenkaan puuttumaan edes TODELLISIIN ongelmiiin, saatika tämmöisten tutkimiseen.
Jos ovat sinun perhetuttuja, keskustele hyvä ihminen siitä asiasta heidän kanssa, eivät ehkä itse ole hoksanneet asiaa. Jollei muu auta, Uhkaa vanhempia ilmoituksella!...vai onko sekin laissa kielletty? voi vitonen sinua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä maailmassa moni olisi valmis tappamaan saadakseen lautasellisen vanhaa puuroa. Jos nicopetteri ei suostu syömään, kyllä hänen vanhempiensa oikeus ja velvollisuus on opettaa lapsi syömään, vaikka se herkkähipiäisen Kyllikki-tädin mielestä on ihan hirrrrrveen kamalaa.
Rikosoikeudellisesti kyseessä on vähintään lievä pahoinpitely. Jos et tee lastensuojeluilmoitusta syyllistyt itse rikoksen salaamiseen. Mitähän muuta siinä perheessä tapahtuukaan. Pieni lapsi ei uskalla kertoa.
t. juristi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä ap voisi kevyesti, keskustleun lomassa, muistuttaa vanhemmille lapsen näkökulmasta - vaikkapa "omana" kokemuksenaan, vaikkei omakohtaisuus totta olisikaan. Voisi ilman syyttelyä ja paheksuntaa pohtia ääneen, kuinka kurjaa pakkosyöttäminen lapselle on ja kuinka siitä voi hyvinkin muodostua vinksahtumisia lapsen suhteessa ruokaan ja ruokailuun. Jos on kertoa esimerkkejä tai anekdootteja, aina parempi; voi muistella jotain omaa pikkuveljeä tai muuta lähipiiriä.
Voisi myös ääneen miettiä, mitä itse tekisi vastaavassa tilanteessa, ikään kuin yhteisenä aikuisten miettimisenä yhteisen ongelman äärellä. Huumoriakin voi käyttää. Sellainen yhteistyömuoto usein jää osapuolten mieleen paremmin kuin mikään osoittelu, syyttely ja päänpudistelu.
Mutta jos isä on joku sadistikasvattaja, eihän siinä sitten auta omat horinat, vaan isä porskuttaa tyylillään toisista täysin välittämättä. Mun mielestä kyllä pitää olla muitakin kuin yksi puurokerta, että sellaisia johtopäätöksiä uskaltaa ruveta tekemään.
Silti olisi kuitenkin edes jollain lailla otettava kantaa elämän epäkohtiin, AINA. Huonot asiat eivät katoa itsestään vaikka niiltä silmänsä sulkisi. Toimenpiteiden ei vain aina tarvitse olla hirveän jyrkkiä tai mustavalkoisia, eihän me ihmisetkään sellaisia yleensä olla.
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 10:27"]
Rikosoikeudellisesti kyseessä on vähintään lievä pahoinpitely. Jos et tee lastensuojeluilmoitusta syyllistyt itse rikoksen salaamiseen. Mitähän muuta siinä perheessä tapahtuukaan. Pieni lapsi ei uskalla kertoa.
t. juristi
..joo, vanhemmille vaan syyte, puurolla pahoinpitely!...kyllä voidaan arvailla, että muutakin väkivaltaa harjoitetaan, rikostutkinta käyntiin, lastensuojelu ja poliisit kehiin, voi löytyä todisteita vaikka kiisselillä uhkailusta!..kyllä yhteiskunnan kaikki resurssit vaan käyttöön ja jätetään kaikki todelliset pahoinpitelyt yms. tutkimatta.
t. Juristi myös
[/quote]
Eipä tarvitse enää ihmetellä, miksi nykyään lapset ja nuoret eivät osaa käyttäytyä! (useimmat) Lastensuojeluilmoitus siitä, että lapsen opettaa syömään lautasen tyhjäksi? Huhhuhh... Kyllä vanhemmat omasta lapsestaan varmasti huomaavat, jos tämä on kipeä ja ruoka ei siksi maistu. Luultavasti kyseessä on vaan kiukutteleva lapsi, joka haluaisi itse aina päättää, mitä syö. Jos ei oikeasti pidä jostain, ei sitä tarvitse lapselle tarjotakaan, riittää että on muutaman kerran maistanut. Puuro kuitenkaan tuskin on tällainen ruoka.
Toteutuuko "lapsen etu" nyt? Päiväkodissa esim. ei tarvitse syödä lounaaksi aamupuuroa, ei kyllä missään muuallakaan.
Jos vanhukselle joku antaisi hoivakodissa illalla aamun puurot niin tekisitkö ap ilmoituksen?
Siis mitäh? En minäkään ole syöttänyt lapsille vanhaa puuroa, mutta herrajumala sentään, maailmassa on lapsia, joille se kelpaisi oikein hyvin! Ei ole ihme että ls-palvelut ovat jumissa jos joku tuollaisesta tekisi ilmoituksen! Oliko se lapsi siis nälkiintynyt tms? Eikö ollut saanut tarpeeksi ruokaa tai oliko joutunut väkivallan kohteeksi?
Nykyään suomalaiset ostavat enää pelkkää filettä kun ovat saaneet ronkeloida lapsuutensa pizzojen ja hamppareiden ääressä. Hienoa, että joku vielä vaatii puuronkin syömistä.
En osaa vastata ap:lle, mutta ihan tähän kasvatusmetodiin sen verran, että tuntuu aika älyttömältä. Miksi se lautanen pitäisi syödä tyhjäksi? Meillä syödään sen verran kuin maistuu, ja seuraava ruokailu on normaaliin aikaan. Jos ruokaa on mennyt edellisellä kerralla vähän, niin seuraavalla ruokailulla yleensä maistuu. Joskus saa edellisenkin ruuan eteensä _jos se ei ole mennyt huonoksi_ (esim. aamuisen voileivän välipalalla), mutta tekemättä siitä mitään numeroa tai valtataistelua. Hyvin on sujunut, eikä ole vaikeaa. En lähtisi tekemään ruokailusta tappelua ilman erityistä syytä.
Alue: Aihe vapaa
Isommat öapset siis jo nöyryytetty, lyöty tai peloteltu hiljaisiksi? ja henklinen pahoinpitely ja lapsen terveyden vaarantaminen juuri meneillän ja TE ETTE TEHNEET MITÄÄN HÄNEN HYVÄKSEEN?
Voi hyvä Luoja mistä tällaisia osumia sikiää, että kotityranneja ei KUKAAN ajoissa pysäytä?
Eds ulkopuoliset aikuiset. Antavat vaan murhenäytelmän jatkua.
ja myös äiti hissukkana antaa kaiken tapahtua.
Mikä on pahinta mitä voisi tapahtua, itsellenne, entä äijäpaskiaselle, entä pojalle?
Mikä on pahinta, mitä voisi tapahtua itsellesi, pojan perheelle, pojalle ITSELLEEN jos et ette ls-ilmoitusta tee.
Niin juuri.
Hänestä voi tulla uusi Eerika. Lööppeihin.
Tai mielenterveyshäiriöinen, jo lapsena henkisesti nitistetty aikuinen. Koulukiusatuksi ensin. Pelokkaista aloitetaan. Nuorena psykiatriseen hoitojonoon. Paniikkikohtauksia. Syömishäiriö. huumeet lievittämään pahaa oloa. Itsemurha.
Sulle pahinta? Että firmalle tulee takkiin, jokisin aikaa.
Että et saa nukuttua loppuikänäsi hyvin, omantunnon tuskissasi ja huolessasi, OLISIKO PITÄNYT PYSÄYTTÄÄ TUO IHMISJULMURI.
Pelkkä huolen kantaminen kun riittää ls-ilmon tekoon. Ammattilaisten kanssa kasvatuskeskustelu jo usein riittää kimmokksseksi siihen, että perhe korjaa käyttäytymismallejaan.
OLIHAN TUO NYT TEITÄKIN KOHTAAN VIERAINA, aivan halveksuvaa ja teidän ylitsenne kävelevää, että jouduitte tuollaisen perheväkivallan todistajiksi. (kuin osasyyllisiksi. Kun ette hämmenykseltänne osanneet sanoutua sitä tarpeeksi vahvasti irti. Se olisi pitänyt tehdä heti,. mutta parempi myöhäöän kuin ei milloinkaan.
Omassa työssäni joudun tehdä ls-ilmoituksia, virkani puolesta. Ei se niin pelottavaa ja dramaattista ole kuin luullaan. Asiat tutkitaan. yleensä ja pääsääntöisesti hyvin. (Poikkeuksia on toki).
muista, aikuisen oikeusturva on AINA näissä tapauksissa vanhempi kuin lapsen. lapsi on se heikoin, joka kärsii!
Monet ls-ilmon kohteena olleet, ovat jopa myöhemmin, puolen vuoden päästä itse sanoneet, että hyvä kun joku uskalsi pysäyttää hedät ajoissa. Olivat huomaamattaan ajautuneet liian kovan kurin (elämänstressissä eivät `huomannaat tilaansa) käyttämisen kautta väkivaltaisiksi.
Pelasta tuon pojan tulevaisuus. Se on kansalaisvelvollisuutesi.
Ks. vaikka Lastensuojelulaki. Jos ja kun huoli lapsen KEHITYKSESTÄ ja/tai turvallisuudesta syntyy, on aikuisen velvollisuus tehdä ilmoitus.
VELVOLLISUUS. ei vain suositus. Voi, kun ihmiset todella ymmärtäisivät tämän.
Ls. ilmon voi tehdä nimettömänäkin. EIVÄT hei IKINÄ voi olla varmoja, että ilmoituksen tekijät olitte juuri te/sinä. Ehkä naapurit, sukulaiset, muut yhteistyökumppanit. Miski epäilisi juuri ja vain teitä. ette ole ainoa okontaktinsa ulkomaailmaan ja TIETENKÄÄN TUO EI OLE AINOA TAPA JOLLA LASTA LAIMINLYÖDÄÄN JA henkisesti/muutoinkin PAHOINPIDELLÄÄN.
sillä ei joulupukkiakaan ole olemassa.
aikuinen ei voi valehdella itselleen.
(ja voihan miehesi sanoe, ettei tiennyt että ylihuolestunut vaimonsa teki, jos höäntä syytetään. pelatkaa vaikka kahta peliä tms. Kunhan vaan tuo lapsiparka saa avun. Korjaan: lapset, koko perhe.
Toivotan voimia ja rohkeutta ainoaan oikeaan päätökseen, ilmoituksen tekemiseen!
t. nim.
Tuon kehityskulun liian usein ammatissaan todistamaan joutunut.Se kaikki elämästä ja onmnellisesta aikuisuudesta syrjäytyminen kun alkaa jo lapsena...
ps. kerro sitten täällä miten kävi, soittaessasi ls-ilmoa, jos voit kertoa jatkoa anonymiteetttisi säilyttäen.