Mitä tehdä..? Onko tässä LS-ilmoituksen paikka..?
Olen itse lapseton, enkä tiedä juuri mitään lasten kasvattamisen käytännöistä. Sanokaa siis, te äidit, onko seuraava teistä asiallista kasvatusta vaiko lasten rääkkäämistä..?
Eli olimme lauantaina mieheni kanssa hänen työtoverinsa luona syömässä. Työkaverin perheessä on kolme lasta, jotka ruokailivat yhdessä meidän kanssamme.
Me muut söimme tuoretta pastaa ja kastiketta, mutta perheen pienimmällä (5-vuotias) oli edessään puoli lautasellista kylmää, kuivahtanutta puuroa. Itkua tihrustaen hän yritti saada syötyä sitä puuron jämäänsä.
Kun tätä varovasti ihmettelin, perheen isä julisti ylpeänä, että heidän perheessään lapset syövät lautaset tyhjiksi, ja jos eivät syö, he saavat saman ruoan eteensä niin kauan kunnes lautanen on tyhjä.
Eli tuo pikkuinen ei ollut syönyt aamupalaansa loppuun, ja sai sen saman puuronjämän eteensä vielä ilta-seitsemältä. Ymmärsin, ettei hän siis ole saanut mitään muuta ruokaa koko päivänä.
Minusta tuo kuulostaa hiukan julmalta ja kohtuuttomalta noinkin pientä kohtaan. Mutta myönnettäköön, että perheen kaksi vanhempaa lasta (8 ja 9-vuotiaat) käyttäytyivät poikkeuksellisen hyvin ruokapöydässä, joten ilmeisesti tiukka kuri on toiminut.
Mutta mitä mieltä olette? Pitäisikö tuohon puuttua, vai annanko vain olla, kun perheen sisäisestä asiasta on kyse? Jäi vain itselle aika paha mieli tuosta.
Kommentit (102)
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 03:02"]
Isommat öapset siis jo nöyryytetty, lyöty tai peloteltu hiljaisiksi? ja henklinen pahoinpitely ja lapsen terveyden vaarantaminen juuri meneillän ja TE ETTE TEHNEET MITÄÄN HÄNEN HYVÄKSEEN?
Voi hyvä Luoja mistä tällaisia osumia sikiää, että kotityranneja ei KUKAAN ajoissa pysäytä?
VÄHÄNKÖ MENEE JOILLAKIN YLILYÖNNEIKSI!?!
Eds ulkopuoliset aikuiset. Antavat vaan murhenäytelmän jatkua.
ja myös äiti hissukkana antaa kaiken tapahtua.
Mikä on pahinta mitä voisi tapahtua, itsellenne, entä äijäpaskiaselle, entä pojalle?
Mikä on pahinta, mitä voisi tapahtua itsellesi, pojan perheelle, pojalle ITSELLEEN jos et ette ls-ilmoitusta tee.
Niin juuri.
Hänestä voi tulla uusi Eerika. Lööppeihin.
Tai mielenterveyshäiriöinen, jo lapsena henkisesti nitistetty aikuinen. Koulukiusatuksi ensin. Pelokkaista aloitetaan. Nuorena psykiatriseen hoitojonoon. Paniikkikohtauksia. Syömishäiriö. huumeet lievittämään pahaa oloa. Itsemurha.
Sulle pahinta? Että firmalle tulee takkiin, jokisin aikaa.
Että et saa nukuttua loppuikänäsi hyvin, omantunnon tuskissasi ja huolessasi, OLISIKO PITÄNYT PYSÄYTTÄÄ TUO IHMISJULMURI.
Pelkkä huolen kantaminen kun riittää ls-ilmon tekoon. Ammattilaisten kanssa kasvatuskeskustelu jo usein riittää kimmokksseksi siihen, että perhe korjaa käyttäytymismallejaan.
OLIHAN TUO NYT TEITÄKIN KOHTAAN VIERAINA, aivan halveksuvaa ja teidän ylitsenne kävelevää, että jouduitte tuollaisen perheväkivallan todistajiksi. (kuin osasyyllisiksi. Kun ette hämmenykseltänne osanneet sanoutua sitä tarpeeksi vahvasti irti. Se olisi pitänyt tehdä heti,. mutta parempi myöhäöän kuin ei milloinkaan.
Omassa työssäni joudun tehdä ls-ilmoituksia, virkani puolesta. Ei se niin pelottavaa ja dramaattista ole kuin luullaan. Asiat tutkitaan. yleensä ja pääsääntöisesti hyvin. (Poikkeuksia on toki).
muista, aikuisen oikeusturva on AINA näissä tapauksissa vanhempi kuin lapsen. lapsi on se heikoin, joka kärsii!
Monet ls-ilmon kohteena olleet, ovat jopa myöhemmin, puolen vuoden päästä itse sanoneet, että hyvä kun joku uskalsi pysäyttää hedät ajoissa. Olivat huomaamattaan ajautuneet liian kovan kurin (elämänstressissä eivät `huomannaat tilaansa) käyttämisen kautta väkivaltaisiksi.
Pelasta tuon pojan tulevaisuus. Se on kansalaisvelvollisuutesi.
Ks. vaikka Lastensuojelulaki. Jos ja kun huoli lapsen KEHITYKSESTÄ ja/tai turvallisuudesta syntyy, on aikuisen velvollisuus tehdä ilmoitus.
VELVOLLISUUS. ei vain suositus. Voi, kun ihmiset todella ymmärtäisivät tämän.
Ls. ilmon voi tehdä nimettömänäkin. EIVÄT hei IKINÄ voi olla varmoja, että ilmoituksen tekijät olitte juuri te/sinä. Ehkä naapurit, sukulaiset, muut yhteistyökumppanit. Miski epäilisi juuri ja vain teitä. ette ole ainoa okontaktinsa ulkomaailmaan ja TIETENKÄÄN TUO EI OLE AINOA TAPA JOLLA LASTA LAIMINLYÖDÄÄN JA henkisesti/muutoinkin PAHOINPIDELLÄÄN.
sillä ei joulupukkiakaan ole olemassa.
aikuinen ei voi valehdella itselleen.
(ja voihan miehesi sanoe, ettei tiennyt että ylihuolestunut vaimonsa teki, jos höäntä syytetään. pelatkaa vaikka kahta peliä tms. Kunhan vaan tuo lapsiparka saa avun. Korjaan: lapset, koko perhe.
Toivotan voimia ja rohkeutta ainoaan oikeaan päätökseen, ilmoituksen tekemiseen!
t. nim.
Tuon kehityskulun liian usein ammatissaan todistamaan joutunut.Se kaikki elämästä ja onmnellisesta aikuisuudesta syrjäytyminen kun alkaa jo lapsena...
ps. kerro sitten täällä miten kävi, soittaessasi ls-ilmoa, jos voit kertoa jatkoa anonymiteetttisi säilyttäen.
[/quote]
Öö... Mitä jos se 5v on vain harvinaisen nirso, eikä koskaan suostu syömään juuri mitään?
Mä olen monesti tehnyt niin, että puuronjämät on pistetty jääkaappiin ja ne on sitten syöty ensi kerralla. Miksi heittäisin hyvää puuroa menemään. Niin meillä tehdään muidenkin ruokien kanssa - ylijäämät jääkaappiin ja joku sitten syö ne sieltä. Heittääkö mammat heti kaikki ruoat menemään? Ei ihme, että rahaa palaa.
En mä voi uskoa, mitä luen?! Siis oikeasti ilmoitus lastensuojeluun, kun pitää syödä lautanen tyhjäksi? Joo, hieman tökeröä käytöstä isältä varsinkin vieraiden edessä, mutta että oikeesti puurolla pahoinpitelyä pitäisi ruveta tutkimaan?
Ja joku vielä veti johtopäätöksen, että loput lapset on hakattu hiljaisiksi? Mikä teitä vaivaa? Onko maalaisjärki kadonnut tältä planeetalta tyystin?
Ja lapsen vanhukseen vertaaminen. Lapsella elämänkokemusta muutama vuosi vrt 80 vuotias mummo. Juu, nämä kaksi tapaustahan ovat täysin verrattavissa. Kyllähän se lapsi tietää, mikä on sen oman edun mukaista, milloin sen vatsa on täynnä, miten se jaksaa seuraavaan ruokailuun ja varsinkin mistä se tykkää. Jos perheessä KAIKKI muut (ilmeisesti 4 henkeä) syö puuroa, niin en minäkään yhdelle krantulle alkaisi vääntämään leipää (tai vaikka ehkä jädeä aamupalaksi, koska siitä se piltti pitää ja kyllähän SE itse tietää, mitä tarvitsee).
Kaikki elämässä ei ole kivaa ja maistuvaa. Söisin minäkin mielelläni kermapastaa kaikki päivät... Onneksi on opetettu lapsena syömään sellastakin, mikä ei ihan hirveen hyvälle maistu, mutta on terveellistä. Voihan pullamössösukupolvi; mitä te lapsistanne teette?!
Puurolla pahoinpidelty lapsi pahoinpidellään koulussa veriletuilla ja muilla ällötyksillä! Lannistettu lapsi vaan syö, koska on pakko. Sydämeni itkee hänen puolestaan! Kyllä on maailma julma. Teini-ikään mennessä lapsi on täynnä vihaa ruokia kohtaan ja vetää ruokalassa hupun päähänsä. Siitä seuraa valtakunnallinen selkkaus ja syrjäytyminen. Niin synkkää, niin synkkää. Ainoa vaihtoehto on syömälakko ja itsemurha.
Nyt valot päälle saatana. Ootekste oikeesti noin saatanan tyhmiä, että teette ls-ilmon jonkun helvetin puuron takia! Vittu puhukaa niille vanhemmille ja hoitakaa tommoset asiat niin kuin selkärankaiset. Tässä maassa raiskataan lapsia ja päihdeperheissä lapsia hakataan. Ls-ilmoitutukset ovat tällaisia tapauksia varten.
Jos joku mun tuttu tekisi tommosen tavallisen perheen typerästä kurinpitotoimesta ls-ilmon, mä sanoisin välit poitti saman tien. Missä helvetin pumpulissa te ootte kasvanu, jos vanha puuro saa teidät soittamaan poliiseille.
Yrittäkää ny vittu ees tollaset asiat hoitaa itse.
Kyllä tuo kuulostaa siltä että lapsia kohdellaan perheessä kaltoin. Tuo oli tosi julmaa. Mitä jos aikuiselle tehtäisiin samalla tavalla? Satavarmasti olisi pahoinpitelyä.
Mieheni syö jatkuvasti vanhaa puuroa. Ottaa usein töihin edellisiltana keittämänsä puuron evääksi. Pitäisikö miehestäni tehdä miehensuojeluilmoitus?
Ap on keksinyt koko tarinan. Ei kukaan kirjoita noin tarkkaa kuvausta jostain vierailusta, joka on tehty miehen elintärkeän bisneskumppanin kotiin., Miettikää nyt.
Mutta ihan ajatusleikkinä, niin ylläkuvattu tilanne on henkistä väkivaltaa. Tietenkin emme tiedä lasten ja perheen taustaa. Jotkut lapset syövät niin huonosti, että välillä lääkäristikin suosittelevat kovia keinoja. Ei terve lapsi ruoan eteen kuole, sanoo vanha sanontakin. Lapset osaavat olla hyvin itsepäisiä. He saattavat päättää että tänään ei vaan syödä tomaattia, ja voivat olla syömättä vaikka koko päivän, mutta tomaattia eivät syö. Aikuisen on jossain vaiheessa otettava kuri käyttöön ja näytettävä että aikuinen on se joka määrää. Lasta on kunnioitettava, mutta lapsi ei saa pyörittää koko perhettä.
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:18"]
Mieheni syö jatkuvasti vanhaa puuroa. Ottaa usein töihin edellisiltana keittämänsä puuron evääksi. Pitäisikö miehestäni tehdä miehensuojeluilmoitus?
[/quote]
Tässä taas yksi jolla on puurot ja vellit täysin sekaisin.
Olikohan tässä nyt pointtina ollenkaan se puuro, vai pakottaminen ja henkinen väkivalta?
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:22"]Ap on keksinyt koko tarinan. Ei kukaan kirjoita noin tarkkaa kuvausta jostain vierailusta, joka on tehty miehen elintärkeän bisneskumppanin kotiin., Miettikää nyt. Mutta ihan ajatusleikkinä, niin ylläkuvattu tilanne on henkistä väkivaltaa. Tietenkin emme tiedä lasten ja perheen taustaa. Jotkut lapset syövät niin huonosti, että välillä lääkäristikin suosittelevat kovia keinoja. Ei terve lapsi ruoan eteen kuole, sanoo vanha sanontakin. Lapset osaavat olla hyvin itsepäisiä. He saattavat päättää että tänään ei vaan syödä tomaattia, ja voivat olla syömättä vaikka koko päivän, mutta tomaattia eivät syö. Aikuisen on jossain vaiheessa otettava kuri käyttöön ja näytettävä että aikuinen on se joka määrää. Lasta on kunnioitettava, mutta lapsi ei saa pyörittää koko perhettä.[/quote]
Miksi joka päivä pitää syödä tomaattia? Sanotaanko jossakin lakikirjassa niin?
Syötkö sinä, vaikka et yhtään haluaisi?
Ei mun lasteni ainakaan tarvi.
Kommentti mm. 42:lle
Ap:n kuvauksen mukaan 5-vuotiaan piti syödä illalla jo aamupäivällä kuivettunut puurolautanen tyhjäksi samalla, kun muu seurue, lapselle vieraahkot(?) aikuiset söivät tuorepastaa ja jotakin. Lapsen isä ilmoitti, että heillä on sellainen systeemi, että lautanen pitää syödä tyhjäksi, oli tilanne mikä tahansa. 5-vuotias aamupuurosta kieltäytynyt nostetaan aikuisten kyläilytilanteessa tikunnokkaan. Mikä on kasvatuksellinen pointti?
Lukekaa se avaus kunnolla ja miettikää hetki, vastatakaa vasta sitten.
Tottakai lautanen on syötä'vä tyhjäksi, tottakai maailmassa on nälkäänäkeviä lapsia. He saavat kyllä paremmin ruokaa jos suomalaiset aikuiset laittavat vähän rahaa hyväntekeväisyyteen, kuin siitä, että omat lapset pakotetaan syömään ilmeisesti lämmittämätöntä, kuivettunutta puuroa vieraiden aikuisten edessä. Ja sitten vielä isä lesaoa siinä, elvistelee kasvatusperiaatteillaan. Miettiköhän isä (tai äiti) miltä viisivuotiaasta tuntui?
Tämä on lasten kasvattamista nöyryyttämisen, tilanteentajuttomuuden ja muun henkisen väkivallan kautta. Isompien vallankäyttö pienempiä kohtaan on siinä keskeinen tekijä. Vahvemmat hakevat itselleen tyydytystä heikompien kustannuksella. Samaa näkee maailmanpolitiikassa ja työelämässä joka päivä.
Jos lapsi ei suostu syömään aamupuuroaan, se on perheen sisäinen asia ja se käsitellään perheen sisäisesti, ei vieraiden nähden. Miten lapsettomia te olette, kun ettte ymmärrä, että viisivuotias ja hänen sisaruksensa tajuavat mitä heidän ympärillään tapahtuu?
28
Huh huh, en kestä että näitä "mieti jos aikuiselle tekisi saman"-kommentteja. Kyllä meillä on perheessä ainakin lapsella säännöt ja rutiinit, joita pitää noudattaa, sillä olen ainakin itse käsittänyt että lapsia kuuluu Kasvattaa. Vaikka mieheni saakin vapaasti syödä jäätelöä(ei tätä lapsen nähden tee) keskellä päivää niin ei lapsi saa. Ja tosiaan nukkumaan mennään silloin kun on sovittu, vaikka lapsi ei sitä haluaisikaan. Olen varmaan hirveän julma lapsen vapauden riistäjä. Miestä sen sijaan en pakota nukkumaan vaikka tämän lapselleni teenkin.
Hetikö pitäisi tehdä ls-ilmoitus, jos lapselle tulee vähän paha mieli. Vahnempien Kuuluu tuottaa lapselle pettymyksiä. jotta hän selviää elämän tuottamista pettymyksestä vanhempana. Sitten ihmetellään kun nuoret masentuu, kun tajuavat vasta vanhempana, että maailmassa ei kaikki menekään niinkun itse haluaa. Jotain maalaisjärkeä kiitos!
Ilman muuta tarvitsee joka päivä syödä tomaattia, mahtavaa että pääsit noin nopeasti kiinni vastauksen ytimestä.
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:30"] [quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:22"]Ap on keksinyt koko tarinan. Ei kukaan kirjoita noin tarkkaa kuvausta jostain vierailusta, joka on tehty miehen elintärkeän bisneskumppanin kotiin., Miettikää nyt. Mutta ihan ajatusleikkinä, niin ylläkuvattu tilanne on henkistä väkivaltaa. Tietenkin emme tiedä lasten ja perheen taustaa. Jotkut lapset syövät niin huonosti, että välillä lääkäristikin suosittelevat kovia keinoja. Ei terve lapsi ruoan eteen kuole, sanoo vanha sanontakin. Lapset osaavat olla hyvin itsepäisiä. He saattavat päättää että tänään ei vaan syödä tomaattia, ja voivat olla syömättä vaikka koko päivän, mutta tomaattia eivät syö. Aikuisen on jossain vaiheessa otettava kuri käyttöön ja näytettävä että aikuinen on se joka määrää. Lasta on kunnioitettava, mutta lapsi ei saa pyörittää koko perhettä.[/quote] Miksi joka päivä pitää syödä tomaattia? Sanotaanko jossakin lakikirjassa niin?Syötkö sinä, vaikka et yhtään haluaisi?Ei mun lasteni ainakaan tarvi. [/quote]
Mä en jaksanut lukea vastauksia, luin siis vain ap:n aloituksen. Siltä pohjalta sanoisin, että vanhempien kasvatusmenetelmä vaikuttaa erittäin vanhanaikaiselta mutta tiedän, että vastaavaa on tehty joissakin päiväkodeissa niin, että lounasruokaa on joutunut syömään välipala-aikaan jos ei ole sitä saanut syötyä. Itse ei tulisi mieleen tehdä näin mutta en silti tiedä onko tuota asiaa syytä puida lastensuojelussa jos sinulla ei ole muuta huolta perheen lapsista.
Muutenkin tuollaisessa asiassa oikeampi auttamistaho voisi olla esimerkiksi perheneuvola tai vaikka varhaisen tuen sosiaaliohjaus tms. Silloinkin kun haetaan apua ei sitä tarvi aina lastensuojelusta hakea. Tosin on tietty myös niin, että nuo kaikki muut ovat vapaaehtoisia lastensuojelutarpeen selvitys jollain muotoa pakollinen jos selvitys päätetään aloittaa. En kuitenkaan usko, että tuollaisessa selvityksessä välttämättä kovin pitkälle päästäisiin jos vanhemmat kokevat toimivansa oikein.
t:lastensuojelun sosiaalityöntekijä
No ei ehkä lastensuojeluilmon, mutta voisiko mehesi käydä keskustelun tuon työkaverinsa kanssa, että voisiko tuo ruoka olla edes tuoretta, jota syötetään? Meillä on sama linja että lautanen tyhjäksi, ja perheessä yksi todella ronkeli ruokailija, mutta olen ratkaissut sen niin, että jos ei ruoka nyt sanotaan tunnissa ole kadonnut, sitten pois pöydästä häpeän kera, ei mitään välipaloja ja seuraavan kerran mitään suuhunpantavaa tulee seuraavan yhteisen aterioinin yhteydessä. Eli esim viikonloppuna se tarkoittaa lounas klo 12, jos ei nappaa seuraavan kerran lautaen ilmestyy eteen klo 18. Aika pitkä väli 5 vuotiaalle. Siperia (=nälkä) opettaa kyllä. Jokaisen perheen on toki ratkaistava nämä hommat omalla tavallaan, mutta 10h vanhan puuron syöttäminen ei minusta kyllä saa aikaseksi mitään muuta kuin turhaa kiukkua.
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:27"]
Olikohan tässä nyt pointtina ollenkaan se puuro, vai pakottaminen ja henkinen väkivalta?
[/quote]
Ap: Tee ihmeessä LS ilmoitus!
Lapselle syötetään ruokaa, josta lapsi ei tykkää!
Tiedän, että Ap ei ole Viljanen puhumattakaan Sari Aarniokoskesta, koska nyt Ap vasta pohtii LS ilmoitusta. Tuostahan olisi kuulunut tehdä rikosilmoituksen ja mennä puhumaan Hesarille ja muulle medialle, kuinka vanhemmat pahoinpitelevät lapsiaan. MLL:ltäkään ei ole kuulunut vielä kannanottoa.
Miksei Ap soittanut hätänumeroon?
OIkeastaanhan tuollainen simputus juuri opettaa työelämän ja myös perhe-elämän tavoille. Sitähän tämä maailma on, että joskus on pakko syödä vanhaa puuroa ihan siksi, että joku voimakkaampi sitä vaatii. Se sanonta, että vain veronmaksu ja köyhän kuolema ovat pakollisia, on täyttä puppua. Moni ikävä asia on pakollinen, ja kai sen voi oppia jo 5-vuotiaana. Siinä pääsee helpommalla kuin saman asian oppimisessa 25-vuotiaana.
[quote author="Vierailija" time="18.04.2013 klo 11:39"]
No ei ehkä lastensuojeluilmon, mutta voisiko mehesi käydä keskustelun tuon työkaverinsa kanssa, että voisiko tuo ruoka olla edes tuoretta, jota syötetään?
[/quote]
Oletko varma, että sen parasta ennen päiväys oli mennyt? Miten määrittelet ruoan tuoreuden kotioloissa? Onko valmiina annoksina olevat mikroruoat tuoreita?
Nykykokkina heität tietenkin kaikki tähteet roskiin. Ja luonto kiittää.
Alppilan rehtori on varmaan jo vienyt tämän puuro-asian eteenpäin poliisille, ei huolta.
Ei nyt ehkä ihan ls-ilmon paikka, mutta harvinaisen typerää ensinnäkin koko periaate, että lautanen pitäisi aina syödä tyhjäksi. Varsinkin, jos lapsen ei anneta itse annostella ruokaa. Jos ei ole nälkä tai ruoka ei maistu niin olkoon syömättä seuraavaan ateriaan asti. Ehkä heillä on ollut lasten kanssa ongelmana, että lapset jättävät aterioita syömättä ja vinkuvat ylimääräisiä välipaloja aterioiden välissä?
Kurjaa ja aiheuttaa todellakin lapsille vinksahtaneen suhteen ruokailuun, mutta ei nyt sentään lastensuojeluasia.