Lue keskustelun säännöt.
Kirkosta eroaminen - junttia?
16.04.2013 |
Ennen se oli vähän hienoa jos ei kuulunut, mutta nykyään tuntuu olevan toisinpäin. Oletteko muut huomanneet tätä?
Kommentit (95)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:07"]
Kirkosta erotaan etenkin pääkaupunkiseudulla ja eniten kuulutaan pohjanmaan raamattuvyöhykkeellä. Eroajat ovat usein hyvin koulutettuja (korkeakoulututkinto) ja työelämässä ja hyvä tuloisia. Eli junttius saa kyllä aika uuden merkityksen kun asiaa pohtii näitä taustoja vasten.
[/quote]
Kun tavoitteena on, että 70-80%ikäluokasta suorittaa korkeakoulututkinnon, niin väistämättä korkeakoulutettujen porukkaan mahtuu silloin myös monenmonta junttia. Samoin se, että väestö keskittyy pk-seudulle lisää siellä junttitiheyttä. Pääkaupunkiseudunsta tulee korkeakoulutettujen kirkosta eronneiden junttien pesä, älyköt tekevät kehä kolmosen ulkopuolella mitä itse haluavat, ovat individualisteja oman tien kulkijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:29"]
Joo, olen huomannut saman kuin ap. Ensin oli trendi erota kirkosta, olla radikaali. Nyt on trendsetterit alkaneet jo pikkuhiljaa liittyä kirkkoon takaisin tai sitten johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön. Sitä, että eroaa kirkosta, pidetään nyt jo enemmän laumakäyttäytymisenä, kirkkoon kuuluminen on ajattelevan ihmisen valinta. Jani Toivola aloitti tämän takaisinliittymistrendin. Kirkosta eroaminen on nyt kuin ottaisi tatuoinnin, ei enää muotia.
[/quote]
Saman olen huomannut, varsinkin naisten keskuudessa alkaa tämä kirkonhalveksimismuoti mennä jo ohi ja siitä tulee noloa. Juuri niin kuin tatuoinneistakin.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:29"]Joo, olen huomannut saman kuin ap. Ensin oli trendi erota kirkosta, olla radikaali. Nyt on trendsetterit alkaneet jo pikkuhiljaa liittyä kirkkoon takaisin tai sitten johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön. Sitä, että eroaa kirkosta, pidetään nyt jo enemmän laumakäyttäytymisenä, kirkkoon kuuluminen on ajattelevan ihmisen valinta. Jani Toivola aloitti tämän takaisinliittymistrendin. Kirkosta eroaminen on nyt kuin ottaisi tatuoinnin, ei enää muotia.
[/quote]
Kuinkas paljon sinne kirkkoon on liittyny ihmisiä?
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:32"]
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?
[/quote]
No mun ystävä erosi kirkosta, koska halusi iPhonen. Hänen kirkollisveronsa oli 400€/vuodessa. IPhonen yhteensä laskettu vuosimaksu oli 400€, kun osti osamaksulla. Minusta tämä on juntti syy erota kirkosta.
Junttia tai ei teen omat valintani sen perusteella, mikä tuntuu hyvältä ja oikealta ratkaisulta. Minusta on junttia on haukkua ihmistä juntiksi. En kuulu kirkkoon, mutta ei minulla ole mitään sitä vastaan, että joku toinen kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:38"]
Junttia tai ei teen omat valintani sen perusteella, mikä tuntuu hyvältä ja oikealta ratkaisulta. Minusta on junttia on haukkua ihmistä juntiksi. En kuulu kirkkoon, mutta ei minulla ole mitään sitä vastaan, että joku toinen kuuluu.
[/quote]
Aamen.
(:D)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:07"]
Kirkosta erotaan etenkin pääkaupunkiseudulla ja eniten kuulutaan pohjanmaan raamattuvyöhykkeellä. Eroajat ovat usein hyvin koulutettuja (korkeakoulututkinto) ja työelämässä ja hyvä tuloisia. Eli junttius saa kyllä aika uuden merkityksen kun asiaa pohtii näitä taustoja vasten.
[/quote]
Kun tavoitteena on, että 70-80%ikäluokasta suorittaa korkeakoulututkinnon, niin väistämättä korkeakoulutettujen porukkaan mahtuu silloin myös monenmonta junttia. Samoin se, että väestö keskittyy pk-seudulle lisää siellä junttitiheyttä. Pääkaupunkiseudunsta tulee korkeakoulutettujen kirkosta eronneiden junttien pesä, älyköt tekevät kehä kolmosen ulkopuolella mitä itse haluavat, ovat individualisteja oman tien kulkijoita.
[/quote]
Turha alapeukuttaa. Tämä on väistämätöntä. Kun mietitte asiaa, mitä enemmän korkeakoulutettuja ja mitä enemmän ihmisiä pääkaupunkiseudulla ja mitä enemmän kirkosta eronneita, sitä enemmän noihin ryhmiin mahtuu juntteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:34"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:29"]Joo, olen huomannut saman kuin ap. Ensin oli trendi erota kirkosta, olla radikaali. Nyt on trendsetterit alkaneet jo pikkuhiljaa liittyä kirkkoon takaisin tai sitten johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön. Sitä, että eroaa kirkosta, pidetään nyt jo enemmän laumakäyttäytymisenä, kirkkoon kuuluminen on ajattelevan ihmisen valinta. Jani Toivola aloitti tämän takaisinliittymistrendin. Kirkosta eroaminen on nyt kuin ottaisi tatuoinnin, ei enää muotia. [/quote] Kuinkas paljon sinne kirkkoon on liittyny ihmisiä?
[/quote]
Kyse on vasta nousevasta trendistä. Kysy uudestaan 2 vuoden päästä.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:37"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:32"]
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?
[/quote]
No mun ystävä erosi kirkosta, koska halusi iPhonen. Hänen kirkollisveronsa oli 400€/vuodessa. IPhonen yhteensä laskettu vuosimaksu oli 400€, kun osti osamaksulla. Minusta tämä on juntti syy erota kirkosta.
[/quote]
Ei tuo ole juntti syy erota kirkosta vaan erittäin käytännöllinen syy erota. Saat jotakin mitä haluat ja luovut jostakin mitä et tarvitse. Sinällään asiaa toki kannattaa pohtia siitä näkökulmasta tarvitseeko tai pitääkö kirkkoa tärkeänä, jos vastaus on että pitää ja siitä huolimatta haluaa iphonen niin silloin kyse on ahneudesta ja tyhmyydestä mutta tuskinpa ystäväsi asiaa noin on ajatellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:37"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:32"]
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?
[/quote]
No mun ystävä erosi kirkosta, koska halusi iPhonen. Hänen kirkollisveronsa oli 400€/vuodessa. IPhonen yhteensä laskettu vuosimaksu oli 400€, kun osti osamaksulla. Minusta tämä on juntti syy erota kirkosta.
[/quote]
Ei tuo ole juntti syy erota kirkosta vaan erittäin käytännöllinen syy erota. Saat jotakin mitä haluat ja luovut jostakin mitä et tarvitse. Sinällään asiaa toki kannattaa pohtia siitä näkökulmasta tarvitseeko tai pitääkö kirkkoa tärkeänä, jos vastaus on että pitää ja siitä huolimatta haluaa iphonen niin silloin kyse on ahneudesta ja tyhmyydestä mutta tuskinpa ystäväsi asiaa noin on ajatellut.
[/quote]
No, ensin ihminen menee suurieleisesti kirkossa naimisiin. Sitten hän viettää kaikkien kolmen lapsensa kastejuhlaa, kaikki kaveritkin kutsutaan, että tulisi paljon lahjoja. Sitten hän alkaa parkua, kun häntä ei kukaan pyydä kummiksi, lopulta kaksi tuttavaa ottaa onkeensa ja hän pääsee kummiksikin. Sitten tulee buumi erota kirkosta ja samaan aikaan alkaa mietityttää, että mistä rahat iPhoneen, kun budjetti on tiukilla. Ja sitten naps, erotaan kirkosta ja yhtäkkiä se kirkko on niin paha asia ja kauhistellaan koulun uskonnonkirjoja, mutta lapset saa jäädä kirkon jäseniksi, kun miehen uran kannalta ehkä muuten huono juttu ja pitäähän lasten nyt rippilahjoja saada sitten joskus.
Sellaisen pienen kyssärin heittäisin niille, joiden mielestä kirkkoon kuulumattomuus on junttia, että onko tuo nyt aivan Jeesuksen opetuksen mukaista nimitellä toisia Jumalan luomia ihmisiä junteiksi ja white trashiksi? Jeesuksen opetuksiahan teidän kristittyinä tulisi noudattaa.
Itsehän en ole juntti koska en ole eronnut kirkosta. En ole siihen koskaan kuulunutkaan, sillä vanhempienikin mielestä jokaisen kuuluu itse saada päättää vakaumuksestaan. Olen kiitollinen, että minut on kasvatettu ajattelemaan omilla aivoillani, eikä tekemään asioita vain koska "näin kuuluu tehdä koska näin on aina tehty".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:41"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:34"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:29"]Joo, olen huomannut saman kuin ap. Ensin oli trendi erota kirkosta, olla radikaali. Nyt on trendsetterit alkaneet jo pikkuhiljaa liittyä kirkkoon takaisin tai sitten johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön. Sitä, että eroaa kirkosta, pidetään nyt jo enemmän laumakäyttäytymisenä, kirkkoon kuuluminen on ajattelevan ihmisen valinta. Jani Toivola aloitti tämän takaisinliittymistrendin. Kirkosta eroaminen on nyt kuin ottaisi tatuoinnin, ei enää muotia. [/quote] Kuinkas paljon sinne kirkkoon on liittyny ihmisiä?
[/quote]
Kyse on vasta nousevasta trendistä. Kysy uudestaan 2 vuoden päästä.
[/quote]
Sekö on sitten hyvä että liitytään kirkkoon kun se on trendikästä?
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:28"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:41"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:34"] [quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:29"]Joo, olen huomannut saman kuin ap. Ensin oli trendi erota kirkosta, olla radikaali. Nyt on trendsetterit alkaneet jo pikkuhiljaa liittyä kirkkoon takaisin tai sitten johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön. Sitä, että eroaa kirkosta, pidetään nyt jo enemmän laumakäyttäytymisenä, kirkkoon kuuluminen on ajattelevan ihmisen valinta. Jani Toivola aloitti tämän takaisinliittymistrendin. Kirkosta eroaminen on nyt kuin ottaisi tatuoinnin, ei enää muotia. [/quote] Kuinkas paljon sinne kirkkoon on liittyny ihmisiä? [/quote] Kyse on vasta nousevasta trendistä. Kysy uudestaan 2 vuoden päästä. [/quote] Sekö on sitten hyvä että liitytään kirkkoon kun se on trendikästä?
[/quote]
Muuttoliike pääkaupunkiseudulle (ja kaupunkeihin) jatkuu ja maaseutu tyhjenee. Helsingissä lapsista kastetaan alle 50 % ja kirkosta eroaminen vain kiihtyy. Vaikka kirkkoon liittyminen sinällään lisääntyisi niin kirkon merkitys ja jäsenmääträ tulee tipahtamaan radikaalisti jo muutaman vuoden sisällä ja tästäkin syystä valtion haluaa tulla kirkko vastaan ja ostaa kirkolta väestöreksiterin palveluita ja antaa rahaa suojella kirkkorakennuksia. Rahat eivät vain muuten tule riittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eivät kaikki kristitytkään mitään pyhimyksiä ole olleet, on ollut lasten ristiretkiä, orjuutta, naisten alistamista, on syrjitty milloin ketäkin ihonvärin tai erilaisetn Raamatuntulkinnan perusteella jne.
Ja kannattaa muistaa esim. ateismista se, että sitä on muunkinlaista kuin kommunististen valtioiden pakkoateismi.-”Vanha lanka enkä ota kantaa itse aiheeseeen mutta pakko sanoa että nyt oli kyllä killerikommentti :D kysehän oli kristinuskon dogmista, ei siitä miten marginaalinen osa kristityistä niitä rikkoo.
Materiaalisen rikosoikeuden (esim. Rikoslaki) näkökulmasta esimerkiksi tappaminen on rikos. Tarkoittaako mielestäsi siis se, että joku tappaa toisen ihmisen sitä, että et usko rikosoikeuteemme sillä jokuhan teki vastoin sen määräyksiä?
Ateismista valtakunnallisella tasolla sen verran, että kaikissa yhteiskunnissa on jonkinlaista uskontoa tai ”uskontoa”. Neuvostoliitossa, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa on ollut / on henkilöpalvontaa, jonka merkitys sosiologisesta (ja marxilaisesta) näkökulmasta on täysin sama kuin vaikkapa kristinuskon. Buddhalaisuudessa ei toki uskota sinänsä Jumalaan, mutta sekin on yhtä lailla uskonto riitteineen ja menoineen. Teoriassa ateismin saaminen jonkin alueen pääsääntöiseksi ”uskonnolliseksi” vakaumukseksi ei tieteen valossa olisi mahdollista ilman pakkokeinoja tai vippaskonsteja.
Hienoja ihmisiä kyllä, mutta oma vikani varmaan kun luen näitä.
Vierailija kirjoitti:
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?
No kun keskiluokkainen henkilö mesoaa "ei mul kyl tosiaankaan oo varaa maksaa viissataa veroo per vuosi ja näin"
Eroaa kirkosta ja sitten haluaa kastaa lapsensa, liittyy kirkkoon saadakseen ristiäiset, sitten eroaa taas....
Kun joku Päkä selittää avioliittokäsityksiään, erotaan kirkosta "hei haloo nyt on 2000- luku..."
Joo, erosin kirkosta kun en usko yliluonnolliseen ja koska kirkko tarjoaa suojan fundamentalistisille liikkeille.
Päätös ei ollut helppo, koska lirkko on merkittävä tekijä tapakulttuurin kannalta.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?No kun keskiluokkainen henkilö mesoaa "ei mul kyl tosiaankaan oo varaa maksaa viissataa veroo per vuosi ja näin"
Eroaa kirkosta ja sitten haluaa kastaa lapsensa, liittyy kirkkoon saadakseen ristiäiset, sitten eroaa taas....Kun joku Päkä selittää avioliittokäsityksiään, erotaan kirkosta "hei haloo nyt on 2000- luku..."
Joo, erosin kirkosta kun en usko yliluonnolliseen ja koska kirkko tarjoaa suojan fundamentalistisille liikkeille.
Päätös ei ollut helppo, koska lirkko on merkittävä tekijä tapakulttuurin kannalta.
Anteeksi, mut onko sulla jonkinlainen ongelma?
En jaksanut nyt lukea koko keskustelua, kun huomasin tämän vasta nyt ja moni tähän aiemmin osallistunut ei varmaankaan ole enää "kuulolla"; onha keskuselun avauksesta jo vusoia aikaa.... No höpinät sikseen piti vain kiiruhtaa kommentoimaan, että jos mikä on junttia niin toisten uskon arvosteleminen.
Ei kirkkoon kuuluminen ja uskossa oleminen ole yksi ja sama asia. Siten ne ovat sama asia,että ellei kumpikaan satuta tai loukkaa ketään niin on jokaisen oma asia mihin uskoo tai on uksomatta ja tai kuuluuko kirkkoon vai onko kuulumatta.
_Kristitty mies
Junttia on tehdä toisin kuin oma järki ja sydän sanoo.
Oli nyt suhde ev.lut. seurakuntaan tai raamatun tarinoihin kummin päin hyvänsä.
Kyllä. Kaikki kirkosta eronneet on vähän .... no niin ... outoja.
Kirkosta eroaminen on hienoa, jos kyse on siitä ettei uskota ja aiemmin kirkkoon on kuuluttu vain tavan vuoksi. Tai ei silloinkaan varsinaisesti hienoa, mutta kirkkoon kuuluminen tavan vuoksi on junttia.
En ymmärrä missä tilanteessa kirkosta eroaminen olisi junttia. Ehkä siinä tilanteessa, jos uskoisi jumalaan, Jeesukseen ja kirkkoinstituutioon, mutta eroaisi koska pitäisi kirkkoon kuulumista nolona?