Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Järkyttävä tieto: Suomessa ainakin jo satoja, ehkä tuhansia, koronaan pysyvästi sairastuneita! Fb-ryhmä perustettu.
27.06.2020 |
Facebookissa on ryhmä, jossa koronaan pysyvästi sairastuneet vaihtavat kokemuksia. Eli sairauden oireet eivät ole poistuneet, vaikka taudin alkamisesta on jo aikaa. Nuoria ihmisiä, osa joutunut työkyvyttömiksi. Helsingin Sanomissa tänään myös juttua. Miksei tätä asiaa tuoda enemmän esiin?
Kommentit (246)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei herranjesta, vieläkö te hysteeriset kaivatte tästä jotain panikoinnin mahdollistavaa 🤦♀️🤦♀️ Koronan vakavuutta liioiteltiin naurettavissa määrin ja siitähän te hysteerikot oottekin innostuneet.
Lukekaapa tää:https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/05/09/vaara-tieto-hysteria-ja-paniik…
En ole hysteerikko mutta THL ja useat lääkärit ovat vähätelleet tätä sairautta, kuten influenssaakin joka on myös vaarallinen. Poikkeuksellista on vaan ollut se, että puheenvuoroissa on kehotettu altistamaan ja sairastuttamaan lapsia. Missä muussa maailman maassa tämmöisiä puheita katsottaisiin läpi sormien?
Minä sairastin koronan maaliskuussa ja olen vieläkin poikki. En j***lauta toivo tämmöistä kenellekään.
Jokainen lääkäri sanoo oman mielipiteen. Yhden mielestä se on lasten altistuminen. Se ei ole THLn linja, enkä muista kenenkään siellä sellaista sanoneen. THL on lähinnä tilastointi palvelu. Infektiolääkärit infektioiden asiantuntijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ME/CFS eli krooninen väsymysoireyhtymä on nimeltään tuo viruksen tai bakteerin aiheuttama pysyvä puolikuntoisuus ja pahimmillaan vakava invalidisoituminen joka usein kestää koko loppuelämän. Suomessa on tähän tilaan joutuneita kertynyt kymmeniä tuhansia jo kymmenien vuosien ajan. Nämä ihmiset on jätetty terveydehuollon ulkopuolelle ja edelleen täysin pihalla oleva lääkärikunta väittelee onko kyse edes oikeasta somaattisesta sairaudesta. Koronan myötä ehkä jos tarpeeksi moni jää pysyvästi sairaaksi niin asian vakavuuteen saatetaan toivon mukaan ruveta panostamaan kunnolla. En nyt tietty toivo että moni jäisi pysyvästi sairaaksi. Mutta pointtina se että ilmiö ei ole uusi. itse olen ollut nyt yli 10 vuotta sellaisessa kunnossa että päivän aikana kykenen kävelemään noin 200 metriä, loput ajasta joudun makaamaan. Ennen sairastumista olin semi pro tason urheilija ja maratoonari. Kaikki alkoi siis flunssan kaltaisesta taudista vna 2010.
Vierailija kirjoitti:
Mä sairastin myös todella pitkään, yli kaksi kuukautta. Nyt olen ollut yli kuukauden terve mutta edelleen tulee päiviä jolloin makuaisti menee, hengästyn helposti ja migreenit iskevät. Tälläistä ei ollut ennen koronaa.
Onko muita?
Ja olen siis perusterve. Veriryhmä A.
Oletko varma, että sinulla oli juuri korona? Minulla esimerkiksi oli muutama vuosi sitten raju flunssa, joka kesti pitkään ja toipuminen kesti viikkoja. Haju- ja makuaisti olivat kuukauden kadoksissa, vaikka muita oireita ei enää ollut. Menihän se ajastaan ohi. Tahdon siis sanoa, että kaikenlaisilla flunssilla voi olla kaikenlaisia jälkiseurauksia, pitkäkestoisiakin.
En jaksanut kahlata koko ketjua lävitte, joten en tiedä onko tähän jo vastaus.
Mutta mistä tietää että on sairastunut siihen pysyvästi?? Kun ei ole kulunut kuin n. 6 kk kun se suomeen tuli, joten se korona on ollut näillä "pysyvästi sairastuneilla" muutamia kuukausia. Sehän on fakta että siitä toipuminen kestää pitkään jos on pahasti iskenyt. Katsotaan vuoden päästä uudelleen.
Olikohan tämä juttu jo täällä
https://www.verkkouutiset.fi/hyvin-pelottavaa-jopa-joka-toinen-parantun…
Eli ei ole vain suomalaiset luulosairaita ja vika korvien välissä.
Isarelissa PUOLET jo "Parantuneista" oireilee vakavastikin. Kipujanja muita oireita voi olla missä päin kehoa tahansa.
Vieläkö joku luulee, että ihmiset keksivät näitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ollut koko ajan tiedossa. Ei ole mitään todisteita siitä, että virus olisi kadonnut keneltäkään lopullisesti. Jää luultavasti kytemään elimistöön ja odottamaan , että immuniteetti on heikentynyt jolloin iskee uudestaan voimakkaammin
Miten selität sitten negatiiviset koronatestit? Eli kyseessä henkilöt, jotka ovat sairastuneet ja heidän koronatestinsä on ollut positiivinen ja sitten myöhemmin parantuneet ja koronatesti näyttänyt negatiivistä?
Jos virus jäisi elimistöön, niin eikö testin pitäisi silloin näyttää positiivista?
Testi otetaan nenänielusta ja jos virus lymyää silloin syvemmällä elimistössä esim. keuhkoissa tai hermostossa, ei se tietenkään testissä näy.
No entäpä verinäytteestä tehtävä vasta-ainetesti sitten? Siinä pitäisi kyllä näkyä.
Aika kapea ikkuna siinäkin. 2-5 viikkoa tartunnasta näkyy vasta-aineita useimmilla tartunnan saaneilla, ei slloinkaan kaikilla.
Mistä tuollaiset luvut? Useimmilla vasta-aineet näkyy jo muutaman päivän sisään. Testiä pidetään luotettavana 14 päivän päästä. Vasta aineet pysyvät kuukausia ja oletettavasti vuosia. Eli niitä voidaan testata aika pitkään.
Vasta-ainetasot eivät usein ole riittävän korkeita antaakseen suojaa eli immuniteettia uudelleensairastumista vastaan. Kaikille vasta-aineita ei kehity lainkaan tai hyvin vähän/katoavat nopeasti elimistöstä.
Tämä on uudempaa tietoa.
Nyt on aikaa miettiä oireitaan. Sata vuotta sitten ei ollut, vaikka taudit oli kovempia eikä kunnon apua saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi tuoda enemmän julki? Mitä me noilla tiedoilla tehtäisiin?
Useampi voisi olla varoivaisempi, ja näin olisi levittämättä tautia.
Varovaisempi? Millä tavalla? Lukittua kotiin loppuelämäksi? Se vaan on niin meillä kaikilla että elämä päättyy kuolemaan. Ja suurin osa haluaa elää, ei pelätä kellarissa flunssa. Koronahan on influenssa.
En halua vähätellä, mutta itselläni vuonna 2018 kesti influenssavirus B:stä aikaa toipua kokonaan melkein 3kk. PAranin silti ihan kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosi järkyttävä tieto. Tiesitkö, että 16000 vuoden päästä tulee uusi jääkausi? Järkyttävää.
Trumpin kannattajat vähättelevät hengenvaarallista tautia. Korona estää saavuttamasta tiettyjä poliittisia päämääriä. Eipä ole 1. kerta historiassa kun diktaattorille ei ihmishenget merkitse mitään.
Olin todella sairas kesäkuussa. Epäiltiin koronaakin ja jouduin eristykseen. En mennyt tarpeeksi ajoissa koska minua ei otettu terveyskeskukseen. Testi näytti negatiivista. Korona näkyy vain n. 5 päivää testissä. En ole ikinä ollut niin sairas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tästä on ollut juttua, esim.
https://www.verkkouutiset.fi/satojen-vaiettu-koronahelvetti-jopa-yli-10…
https://www.verkkouutiset.fi/shokkikysely-moni-lievan-koronan-sairastan…
https://www.expressen.se/debatt/vi-ar-tusentals-som-aldrig-tycks-bli-fr…
Mielenkiintoista on se, että ihan kuin näissäkin tapauksissa miehillä olisi hankalammat oireet. Jos olisi psykosomaattista, väittäisin että olisi naisilla yleisempää.
Psykosomaattiset oireet ovat tunnetusti miehillä yleisempiä, vrt. Man flu.
"Tunnetusti" ehkä, mutta tutkitusti yleisempiä naisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi järkyttävä tieto. Tiesitkö, että 16000 vuoden päästä tulee uusi jääkausi? Järkyttävää.
Trumpin kannattajat vähättelevät hengenvaarallista tautia. Korona estää saavuttamasta tiettyjä poliittisia päämääriä. Eipä ole 1. kerta historiassa kun diktaattorille ei ihmishenget merkitse mitään.
Olin todella sairas kesäkuussa. Epäiltiin koronaakin ja jouduin eristykseen. En mennyt tarpeeksi ajoissa koska minua ei otettu terveyskeskukseen. Testi näytti negatiivista. Korona näkyy vain n. 5 päivää testissä. En ole ikinä ollut niin sairas.
"Korona näkyy vain n.5 päivää testissä" ei pidä paikkaansa. Koska ystäväni sairastui helmikuussa ja testiä tehtiin koko sairauden ajan. Hän antoi positiivisen tuloksen aluksi ja jopa 1.5 kk päästä. Eli joutui olemaan eristyksissä n. kaksi kuukautta. Ja maailmalta kuulee, kuinka jotkut antavan aina vain positiivisen testin, eikä kukaan tiedä milloin heillä tauti olisi ohi.
Varmin testitulos tulee taudin alkuvaiheessa. Myös muualta kuin nenänielusta voidaan etsiä virusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi tuoda enemmän julki? Mitä me noilla tiedoilla tehtäisiin?
Useampi voisi olla varoivaisempi, ja näin olisi levittämättä tautia.
Varovaisempi? Millä tavalla? Lukittua kotiin loppuelämäksi? Se vaan on niin meillä kaikilla että elämä päättyy kuolemaan. Ja suurin osa haluaa elää, ei pelätä kellarissa flunssa. Koronahan on influenssa.
Korona EI ole influenssa. Sillä ei ole mitään tekemistä influenssojen kanssa. Tämä Covid19 Sars2 on sukua SARSilla ja MERSille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi tuoda enemmän julki? Mitä me noilla tiedoilla tehtäisiin?
Useampi voisi olla varoivaisempi, ja näin olisi levittämättä tautia.
Varovaisempi? Millä tavalla? Lukittua kotiin loppuelämäksi? Se vaan on niin meillä kaikilla että elämä päättyy kuolemaan. Ja suurin osa haluaa elää, ei pelätä kellarissa flunssa. Koronahan on influenssa.
Korona EI ole influenssa. Sillä ei ole mitään tekemistä influenssojen kanssa. Tämä Covid19 Sars2 on sukua SARSilla ja MERSille.
Mutta moni flunssavirus on korona-virus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ollut koko ajan tiedossa. Ei ole mitään todisteita siitä, että virus olisi kadonnut keneltäkään lopullisesti. Jää luultavasti kytemään elimistöön ja odottamaan , että immuniteetti on heikentynyt jolloin iskee uudestaan voimakkaammin
Miten selität sitten negatiiviset koronatestit? Eli kyseessä henkilöt, jotka ovat sairastuneet ja heidän koronatestinsä on ollut positiivinen ja sitten myöhemmin parantuneet ja koronatesti näyttänyt negatiivistä?
Jos virus jäisi elimistöön, niin eikö testin pitäisi silloin näyttää positiivista?
Testi otetaan nenänielusta ja jos virus lymyää silloin syvemmällä elimistössä esim. keuhkoissa tai hermostossa, ei se tietenkään testissä näy.
No entäpä verinäytteestä tehtävä vasta-ainetesti sitten? Siinä pitäisi kyllä näkyä.
Aika kapea ikkuna siinäkin. 2-5 viikkoa tartunnasta näkyy vasta-aineita useimmilla tartunnan saaneilla, ei slloinkaan kaikilla.
Mistä tuollaiset luvut? Useimmilla vasta-aineet näkyy jo muutaman päivän sisään. Testiä pidetään luotettavana 14 päivän päästä. Vasta aineet pysyvät kuukausia ja oletettavasti vuosia. Eli niitä voidaan testata aika pitkään.
Vasta-ainetasot eivät usein ole riittävän korkeita antaakseen suojaa eli immuniteettia uudelleensairastumista vastaan. Kaikille vasta-aineita ei kehity lainkaan tai hyvin vähän/katoavat nopeasti elimistöstä.
Tämä on uudempaa tietoa.
Vielä uudempaa tietoa on, että osaimmuniteetin voi saada ilman vasta-aineita ja jokaiselle oireiselle tulee mitattavaa vasta-aineet. Jokainen ei lääketieteessä ole 100%, mutta usein poikkeus ei osu omalle kohdalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi järkyttävä tieto. Tiesitkö, että 16000 vuoden päästä tulee uusi jääkausi? Järkyttävää.
Trumpin kannattajat vähättelevät hengenvaarallista tautia. Korona estää saavuttamasta tiettyjä poliittisia päämääriä. Eipä ole 1. kerta historiassa kun diktaattorille ei ihmishenget merkitse mitään.
Olin todella sairas kesäkuussa. Epäiltiin koronaakin ja jouduin eristykseen. En mennyt tarpeeksi ajoissa koska minua ei otettu terveyskeskukseen. Testi näytti negatiivista. Korona näkyy vain n. 5 päivää testissä. En ole ikinä ollut niin sairas.
"Korona näkyy vain n.5 päivää testissä" ei pidä paikkaansa. Koska ystäväni sairastui helmikuussa ja testiä tehtiin koko sairauden ajan. Hän antoi positiivisen tuloksen aluksi ja jopa 1.5 kk päästä. Eli joutui olemaan eristyksissä n. kaksi kuukautta. Ja maailmalta kuulee, kuinka jotkut antavan aina vain positiivisen testin, eikä kukaan tiedä milloin heillä tauti olisi ohi.
Varmin testitulos tulee taudin alkuvaiheessa. Myös muualta kuin nenänielusta voidaan etsiä virusta.
Jostain otsikosta luin, enempää en tiedä. Tämä ei ole vieläkään ohi ja minut passitettiin taas laboratorioon. En ota kantaa. En edes olisi päässyt omin voimin lääkäriin. Olisi pitänyt tilata ambulanssi. Päätin parantaa itseni kotona, ei onnistunut. Ei siitä sen enempää.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ollut koko ajan tiedossa. Ei ole mitään todisteita siitä, että virus olisi kadonnut keneltäkään lopullisesti. Jää luultavasti kytemään elimistöön ja odottamaan , että immuniteetti on heikentynyt jolloin iskee uudestaan voimakkaammin
Siis kyllähän niitä on vaikka kuinka paljon jotka ovat kokonaan parantuneita. Ei enää virusta elimistössä. Niin mistä nyt olet repinyt "tiedon" siitä että ketään ei muka olisi kokonaan parantunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on karkuun päässyt biologinen ase. Siksi siihen on reagoitu toisaalta niin voimakkaasti, ja toisaalta viruksen luonne on koko ajan ollut epäselvä kaikille. Kuoleeko siihen kaikki vai onko kyse tusinaflunssasta. Nyt näyttää siltä, että se on jotakin siltä väliltä, mutta siihen liittyy pelottavia ominaispiirteitä, kuten juuri tuo pesiytyminen elimistöön - siitä ei parana ikinä. Luonnollisista influenssaviruksista paranee, elimistö pystyy poistamaan viruksen lopulta.
Virus on joko USA:n tai Kiinan tekemä. Itse uskon, että amerikkalaisten käsialaa, koska heti tilanteen alkuvaiheessa niin Kiinan ulkoministeriö kuin myös Venäjän sotilastiedustelu sanoivat viruksen olevan peräisin laboratoriosta.
USA oli aluksi kusisukassa hipihiljaa. Vasta kun virus alkoi massiivisesti levitä, aloittivat amerikkalaiset valtavan propagandaoperaation, että virus on kiinalaisesta laboratioriosta lähtöisin.
Tätä puoltaa myös Venäjän halu lähettää armeijan biolgisten aseiden torjunnan henkilökuntaa ympäri maailmaa. Kustannuksia säästämättä.
Let's face it: kyseessä oli operaatio virusnäytteiden pyydystämiseksi eri maista. Jotta nähtäisiin onko ns. Amerikka-mielisissä maissa samaa virusta kuin muualla. Venäläiset olivat isosti läsnä Italiassa, Balkanilla ja myös Ranskaan ja USA:n tehtiin avustuslentoja.
Jos kyseessä olisi ollut siviiloperaatio, Venäjä olisi halutessaan voinut tarjota apua siviilipuolen organisaatioiden kautta. Miksi ne armeijan lähettää terveydenhoidon tehtäviin.
Edelleen epäilyksiä herättää se, että virus iskee erityisesti miehiin. Se on suunniteltu iskemään miehiin. Miksi? Koska miehet tyypillisesti vastaavat maanpuolustuksesta ja kaikilla maailman aseilla on ensisijaisesti tarkoitus tappaa miehiä.
Ei vaan koska X kromosomi vastaa osaltaan immuunijärjestelmän rakentumisesta ja vahvuudesta, ja naisilla näitä kromosomeja on kaksi kun miehillä taas vain yksi. Joten miehillä on luonnostaan naisia heikompi vastustuskyky.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämän ryhmän nimi on vai onko se salaista tietoa kun sitä ei missään kerrota?
Ei varmasi, jos kerta facebookiin on mennyt:-D
Alue: Aihe vapaa
Mistä tuollaiset luvut? Useimmilla vasta-aineet näkyy jo muutaman päivän sisään. Testiä pidetään luotettavana 14 päivän päästä. Vasta aineet pysyvät kuukausia ja oletettavasti vuosia. Eli niitä voidaan testata aika pitkään.