Hommasin ilmanviilentimen ja nyt luin jostain, että se onkin huono juttu.

Vierailija kirjoitti:

Noh, tässä kinasteltuani kävin ostamassa tuollaisen viilentimen ihan vain testatakseni. Käytin huoneenlämpöistä vettä. Mittaan sisäänmenevän ja ulostulevan ilman lämpötilaeroa. Tarkkailen vielä hetken, mutta arvauksia otetaan vastaan; mitä veikkaatte lämpötilaeroksi?

Kerron varin päästä tulokset.

Paljonko huone viileni?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa kerrata fysiikan lait.

Oma mielikuvani tällaisen laitteen toiminnasta on: Laitteessa on jokin kangas tmv. vettä haihduttava pinta (haihdutin?) jonka läpi tuuletin puhaltaa lämmintä huoneilmaa kostean kankaan ohi/läpi. Ilmavirta tehostaa veden haihtumista kankaasta. Veden haihtuminen ikään kuin "kuluttaa" energiaa lämpimästä tuloilmasta ja se viilenee laitteen läpi kuljettuaan.

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Lämpö menee nesteen muuttumiseen kaasuksi. Lisäksi saadaan huoneeseen paljon rikkaampi ekosysteemi (homeita)

Vierailija kirjoitti:

Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Laskusi ei pidä paikkaansa. Kolme desilitran haihduttaminen ei viilennä ilmaa yhtään.

Jos sellaisen laittaa avoimen ikkunan ääreen, niin luulisi kosteuden menevän aika hyvin ulkoilmoihin?

Vierailija kirjoitti:

Itseä epäilyttää ajatuksena puhaltaa 70-luvun puutalo täyteen vesihöyryä, mutta voin kyllä auliisti tunnustaa etten ymmärrä ilmanjäähdyttimistä yhtään mitään. Ostin sitten ilmalämpöpumpun.

Ihan oikea epäilys oli. Ei noita höyrystimiä voi käyttää omistusasunnossa. Vuokra-asuntoihin ne sopivat, kun sieltä on helppo muuttaa pois kun se on homeessa

Vierailija kirjoitti:

Jos sellaisen laittaa avoimen ikkunan ääreen, niin luulisi kosteuden menevän aika hyvin ulkoilmoihin?

Ulkoilman jäähdyttäminen ei ehkä ollut se pointti tässä keskustelussa

Bensa haihtuu nopeammin kuin vesi ja jäähdyttää paremmin. Se ei myöskään homehduta taloa. Kannattaa siis valella seinät ja lattiat bensalla

Jos yhtään helpottaa niin itse hankin halvan ilmastointilaitteen 300 e : lla joka on aivan kelvoton vaikka siinä onkin poistoletku. Kyseinen masiina ei tiputa yhtään huoneen lämpötilaa, ehkä jonkun yhden asteen ja pitää niin kovaa huminaa ettei sitä käyttäessä pysty nukkumaan. Poistoletku kuumenee ja hohkaa kuumaa, eikä siinä ole eristettä. Laite itsessään vie sähköä ja edes sen pitäminen päällä kokoajan ei viilennä huonetta. Tuntuu että laitteen hyödyt on plus miinus nolla.

Hetkellinen viilennys voi olla jos oleilee sen laitteen lähellä mutta se rämisee niin lujaa että miten siinä viihtyy.

Ilmanviilentimet vaikuttavat myös surkeilta, koska ne lisää kosteutta huoneessa. Tuo sentään kuivattaa ilmaa, mutta ei ole sen arvoinen. Olisi ilmeisesti pitänyt pari sataa laittaa lisää että olisi saanut edes jonkinlaisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noh, tässä kinasteltuani kävin ostamassa tuollaisen viilentimen ihan vain testatakseni. Käytin huoneenlämpöistä vettä. Mittaan sisäänmenevän ja ulostulevan ilman lämpötilaeroa. Tarkkailen vielä hetken, mutta arvauksia otetaan vastaan; mitä veikkaatte lämpötilaeroksi?

Kerron varin päästä tulokset.

Kun olet haihduttanut kolme desiä  vettä, lämpötilan pitäisi olla tippunut viisi astetta. Näin täällä aiemmin kerrottiin.

Eikö sit asunto pitäisi käytännössä saada vaikka miinusasteille vääntämällä suihku päälle?

Ja tiskatessa varmaan tippuu jo 10-20 astetta.

Vierailija kirjoitti:

En kyllä haluaisi näillä keleillä huoneilmaani ainakaan vielä lisää kosteutta. Kosteuden määrä ilmassa vain lisää tukaluuden tunnetta helteisillä ilmoilla. Käytän kattotuuletinta ja kosteuden poistajia. Näillä on tähän asti pärjätty.

Ostin kerran riesakseni poistoputkellisen ”ilmastointilaitteen”. Jyrisi kuin helvetin kone. Kokonaisvaikutus huoneiston lämpötilaan oli ehkä yksi aste. Toki ihan pöhöttimen vieressä oli viileää, ja kuivasi sentään huoneilmaa. Nukkumaan ei kyllä pystynyt samassa huoneessa. Annoin sitten kaverille ilmaiseksi, kun vei lopulta vain tilaa ja keräsi pölyä. Harmi sinänsä, kun ei ollut ihan halvin malli. Kyllähän nuo tietynlaisissa huoneistossa varmaan toimivat ihan ok.

Meillä on tuollainen makuuhuoneessa (taloyhtiöön ei saa asentaa ilmlämpöpumppua), jonka ovi on kiinni päivät ja yöt.  Viime yönä makkarin lämpötila oli 17 astetta, eli yhtä mukavaa kuin talvella (tykkäämme nukkua viileässä).

Laite on melko kovaääninen, mutta se ei haittaa, koska ääni on tasainen. Samalla se peittää alleen kaikki muut, äkillisetkin äänet. Äkilliset, yllättävät äänet ovat minulle sellaisia, että häiritsevät sekä nukahtamista että nukkumista. Tasainen ääni saa olla kovakin, kunhan on tasainen.

Tässä se taas huomataan, että me ihmiset olemme erilaisia ja koemme asiat eri tavalla. Itse en luopuisi viilentimestä mistään hinnasta.

Ilman poistoputkea koneiston lämpö jää huoneistoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä haluaisi näillä keleillä huoneilmaani ainakaan vielä lisää kosteutta. Kosteuden määrä ilmassa vain lisää tukaluuden tunnetta helteisillä ilmoilla. Käytän kattotuuletinta ja kosteuden poistajia. Näillä on tähän asti pärjätty.

Ostin kerran riesakseni poistoputkellisen ”ilmastointilaitteen”. Jyrisi kuin helvetin kone. Kokonaisvaikutus huoneiston lämpötilaan oli ehkä yksi aste. Toki ihan pöhöttimen vieressä oli viileää, ja kuivasi sentään huoneilmaa. Nukkumaan ei kyllä pystynyt samassa huoneessa. Annoin sitten kaverille ilmaiseksi, kun vei lopulta vain tilaa ja keräsi pölyä. Harmi sinänsä, kun ei ollut ihan halvin malli. Kyllähän nuo tietynlaisissa huoneistossa varmaan toimivat ihan ok.

Meillä on tuollainen makuuhuoneessa (taloyhtiöön ei saa asentaa ilmlämpöpumppua), jonka ovi on kiinni päivät ja yöt.  Viime yönä makkarin lämpötila oli 17 astetta, eli yhtä mukavaa kuin talvella (tykkäämme nukkua viileässä).

Laite on melko kovaääninen, mutta se ei haittaa, koska ääni on tasainen. Samalla se peittää alleen kaikki muut, äkillisetkin äänet. Äkilliset, yllättävät äänet ovat minulle sellaisia, että häiritsevät sekä nukahtamista että nukkumista. Tasainen ääni saa olla kovakin, kunhan on tasainen.

Tässä se taas huomataan, että me ihmiset olemme erilaisia ja koemme asiat eri tavalla. Itse en luopuisi viilentimestä mistään hinnasta.

Ei siinä ole mistään erilaisista kokemuksista kysymys, jos toisen kämppä viileni vain yhden asteen ja sinun kämppäsi on 17 asteinen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos yhtään helpottaa niin itse hankin halvan ilmastointilaitteen 300 e : lla joka on aivan kelvoton vaikka siinä onkin poistoletku. Kyseinen masiina ei tiputa yhtään huoneen lämpötilaa, ehkä jonkun yhden asteen ja pitää niin kovaa huminaa ettei sitä käyttäessä pysty nukkumaan. Poistoletku kuumenee ja hohkaa kuumaa, eikä siinä ole eristettä. Laite itsessään vie sähköä ja edes sen pitäminen päällä kokoajan ei viilennä huonetta. Tuntuu että laitteen hyödyt on plus miinus nolla.

Hetkellinen viilennys voi olla jos oleilee sen laitteen lähellä mutta se rämisee niin lujaa että miten siinä viihtyy.

Ilmanviilentimet vaikuttavat myös surkeilta, koska ne lisää kosteutta huoneessa. Tuo sentään kuivattaa ilmaa, mutta ei ole sen arvoinen. Olisi ilmeisesti pitänyt pari sataa laittaa lisää että olisi saanut edes jonkinlaisen.

Laitteessa on ilmeisesti jotain vikaa. Mutta haihduta vettä vaikka hiustenkuivaajalla kolme desilitraa, niin lämpötila tippuu heti viisi astetta. Näin täällä on kerrottu ja luvattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Termodynamiikan lait kertaukseen. Lämmönvaihdin ei voi koskaan kadottaa energiaa tyhjyyteen; jos laite puhaltaa kylmää ilmaa, sen täytyy puhaltaa vielä enemmän lämmintä ilmaa, joka siis täytyy ohjata ulos asunnosta poistoputkea pitkin (muuten laitteen kokonaisvaikutus olisi lämmittävä).

Vierailija kirjoitti:

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Ilman poistoputkea toimiva viilennin tosiaan perustuu veden haihduttamiseen. Tällöin ilmassa oleva lämpö siirtyy potentiaalienergiaksi vesimolekyylien välisten sidosten katkeillessa ja ympäröivä ilma samalla viilenee. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä lämpöä tietenkin vapautuu, mutta tässä tapauksessa ei, koska asunnossa ilma vaihtuu ja se mahdollistaa veden jatkuvan höyrystämisen sen sekaan.

Veden höyrystymislämpö on noin 2200 kJ/kg, joka on kemian maailmassa katsottuna hyvin suuri. Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Melkoisen tekotieteellistä selitystä, jossa ei ole tolkun häivääkään.

No on tuossa sentään sen verran faktaa jäljellä että kyllä se veden haihtuminen tosiaan jäähdyttää. Tämän huomaa kun kostuttaa ihonsa tuulisella säällä niin heti tuntuu viileämmältä koska veden haihtuminen iholta poistaa samalla lämpöä iholta. Samaan perustuu hikoilun jäähdyttävä vaikutus.

Mutta sen laskeminen että paljonko vettä pitää haihduttaa jotta ilma viilenisi onkin sitten paljon kinkkisempi juttu koska siinä pitäisi ottaa huomioon myös se miten paljon ilmaa huoneessa vaihtuu samalla ja miten paljon lämpöä on varastoitunut huoneen seiniin ja rakenteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Termodynamiikan lait kertaukseen. Lämmönvaihdin ei voi koskaan kadottaa energiaa tyhjyyteen; jos laite puhaltaa kylmää ilmaa, sen täytyy puhaltaa vielä enemmän lämmintä ilmaa, joka siis täytyy ohjata ulos asunnosta poistoputkea pitkin (muuten laitteen kokonaisvaikutus olisi lämmittävä).

Vierailija kirjoitti:

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Ilman poistoputkea toimiva viilennin tosiaan perustuu veden haihduttamiseen. Tällöin ilmassa oleva lämpö siirtyy potentiaalienergiaksi vesimolekyylien välisten sidosten katkeillessa ja ympäröivä ilma samalla viilenee. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä lämpöä tietenkin vapautuu, mutta tässä tapauksessa ei, koska asunnossa ilma vaihtuu ja se mahdollistaa veden jatkuvan höyrystämisen sen sekaan.

Veden höyrystymislämpö on noin 2200 kJ/kg, joka on kemian maailmassa katsottuna hyvin suuri. Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Melkoisen tekotieteellistä selitystä, jossa ei ole tolkun häivääkään.

No on tuossa sentään sen verran faktaa jäljellä että kyllä se veden haihtuminen tosiaan jäähdyttää. Tämän huomaa kun kostuttaa ihonsa tuulisella säällä niin heti tuntuu viileämmältä koska veden haihtuminen iholta poistaa samalla lämpöä iholta. Samaan perustuu hikoilun jäähdyttävä vaikutus.

Mutta sen laskeminen että paljonko vettä pitää haihduttaa jotta ilma viilenisi onkin sitten paljon kinkkisempi juttu koska siinä pitäisi ottaa huomioon myös se miten paljon ilmaa huoneessa vaihtuu samalla ja miten paljon lämpöä on varastoitunut huoneen seiniin ja rakenteisiin.

Viilennin ei viilennä huoneen lämpötilaa yhtään vaikka haihduttaisit vettä sata litraa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Termodynamiikan lait kertaukseen. Lämmönvaihdin ei voi koskaan kadottaa energiaa tyhjyyteen; jos laite puhaltaa kylmää ilmaa, sen täytyy puhaltaa vielä enemmän lämmintä ilmaa, joka siis täytyy ohjata ulos asunnosta poistoputkea pitkin (muuten laitteen kokonaisvaikutus olisi lämmittävä).

Vierailija kirjoitti:

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Ilman poistoputkea toimiva viilennin tosiaan perustuu veden haihduttamiseen. Tällöin ilmassa oleva lämpö siirtyy potentiaalienergiaksi vesimolekyylien välisten sidosten katkeillessa ja ympäröivä ilma samalla viilenee. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä lämpöä tietenkin vapautuu, mutta tässä tapauksessa ei, koska asunnossa ilma vaihtuu ja se mahdollistaa veden jatkuvan höyrystämisen sen sekaan.

Veden höyrystymislämpö on noin 2200 kJ/kg, joka on kemian maailmassa katsottuna hyvin suuri. Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Melkoisen tekotieteellistä selitystä, jossa ei ole tolkun häivääkään.

No on tuossa sentään sen verran faktaa jäljellä että kyllä se veden haihtuminen tosiaan jäähdyttää. Tämän huomaa kun kostuttaa ihonsa tuulisella säällä niin heti tuntuu viileämmältä koska veden haihtuminen iholta poistaa samalla lämpöä iholta. Samaan perustuu hikoilun jäähdyttävä vaikutus.

Mutta sen laskeminen että paljonko vettä pitää haihduttaa jotta ilma viilenisi onkin sitten paljon kinkkisempi juttu koska siinä pitäisi ottaa huomioon myös se miten paljon ilmaa huoneessa vaihtuu samalla ja miten paljon lämpöä on varastoitunut huoneen seiniin ja rakenteisiin.

Kolme desilitraa vettä haihdutettuna laskee 40 neliöisen talon lämpötilaa viisi astetta? Varmaan joo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Termodynamiikan lait kertaukseen. Lämmönvaihdin ei voi koskaan kadottaa energiaa tyhjyyteen; jos laite puhaltaa kylmää ilmaa, sen täytyy puhaltaa vielä enemmän lämmintä ilmaa, joka siis täytyy ohjata ulos asunnosta poistoputkea pitkin (muuten laitteen kokonaisvaikutus olisi lämmittävä).

Vierailija kirjoitti:

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Ilman poistoputkea toimiva viilennin tosiaan perustuu veden haihduttamiseen. Tällöin ilmassa oleva lämpö siirtyy potentiaalienergiaksi vesimolekyylien välisten sidosten katkeillessa ja ympäröivä ilma samalla viilenee. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä lämpöä tietenkin vapautuu, mutta tässä tapauksessa ei, koska asunnossa ilma vaihtuu ja se mahdollistaa veden jatkuvan höyrystämisen sen sekaan.

Veden höyrystymislämpö on noin 2200 kJ/kg, joka on kemian maailmassa katsottuna hyvin suuri. Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Melkoisen tekotieteellistä selitystä, jossa ei ole tolkun häivääkään.

No on tuossa sentään sen verran faktaa jäljellä että kyllä se veden haihtuminen tosiaan jäähdyttää.

Ja siihen se tieteellisyys sitten jäikin.

Maalaisjärjellä ajateltuna kolmen desilitran määrä vettä haihdutettuna ei jäähdytä taloa viittä astetta.

Homeet on riski jos ilmankosteus kasvaa.

Vierailija kirjoitti:

Termodynamiikan lait kertaukseen. Lämmönvaihdin ei voi koskaan kadottaa energiaa tyhjyyteen; jos laite puhaltaa kylmää ilmaa, sen täytyy puhaltaa vielä enemmän lämmintä ilmaa, joka siis täytyy ohjata ulos asunnosta poistoputkea pitkin (muuten laitteen kokonaisvaikutus olisi lämmittävä).

Vierailija kirjoitti:

Mihin se lämpö siitä menee? Jääkaapin viilentävä vaikutus perustuu eristettyyn sitätilaan ja lämmön johtamiseen ulos hyödyntäen kaasun olomuodon muutosta. Jääkaapin sisällä kylmä, jääkaapin takana ulkona lämmin. Ilmanviilennin ehkä viilentää sitä kangasta mutta lämpö huoneesta ei katoa mihinkään. Päin vastoin, laite ei toimi 100% hyötysuhteella joten aiheuttaa itse lisälämpöä.

Ilman poistoputkea toimiva viilennin tosiaan perustuu veden haihduttamiseen. Tällöin ilmassa oleva lämpö siirtyy potentiaalienergiaksi vesimolekyylien välisten sidosten katkeillessa ja ympäröivä ilma samalla viilenee. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä lämpöä tietenkin vapautuu, mutta tässä tapauksessa ei, koska asunnossa ilma vaihtuu ja se mahdollistaa veden jatkuvan höyrystämisen sen sekaan.

Veden höyrystymislämpö on noin 2200 kJ/kg, joka on kemian maailmassa katsottuna hyvin suuri. Nopea päässälasku kertoo että 40-neliöisen asunnon huoneilman viilentäminen 5 asteella vaatii ainoastaan hieman alle 300 gramman suuruisen vesimäärän haihduttamisen. 

Saatko jotain kiksejä kun kirjoittelet tuollaisia tekotieteellisiä juttuja, joissa ei ole tolkun häivää?