Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Koneen toimari vastustaa etätöitä

Vierailija
23.06.2020 |

Koneen toimari Henrik Ehrnrooth on kirjoittanut mielipidekirjoituksen Kauppalehteen, kuinka hän vastustaa etätöitä ja haluaa palauttaa työntekijät konttoreihin. Saman viestin ovat allekirjoittaneet mm. Keskon Helander ja Elisan Mattila. Ei sitten uskaltanut yksin kirjoittaa. Jostain kumman syystä samat yritykset ovat myös tunnettuja huonosta työilmapiiristä ja huonoista työntekijöiden palkoista. Kaikki viisi avautujaa ovat miehiä. Hyvä velikerho on puhunut.

Kommentit (240)

Vierailija
201/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toimin itse IT-alalla ja olen jättänyt hyvän työn vastaanottamatta kun etätyömahdollisuus ei ollut itsestäänselvyys vaan etätöitä sai tehdä 1-2 päivää kuukaudessa jos esimies antoi luvan ja lupaa ei kuulemma ensimmäisen vuoden aikana olisi heltynyt.

Jos nyt unohdetaan Korona-aika, niin normaalisti teen 2 pv viikossa töitä konttorilta käsin, 2pv viikossa olen matkoilla ja 1 pv viikossa etänä. Minulle tuo etäpäivä on tärkeä matkoista nollautumisen päivä. Teen silloin lyhyemmän päivän (koska matkoista kertyy saldoja) ja ennen kaikkea nukun aamulla pidempään ja aloitan työpäivän vasta klo 9. Kesäisin teen 80% työajasta mökiltä käsin. Ikinä ei ole ollut ongelmia sen suhteen etten pystyisi kotona/mökillä keskittymään työntekoon. Päinvastoin, paperityöt sujuu paremmin kun työkaverit ei koko ajan keskeytä.

Vierailija
202/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovia jätkiä kaikki.

Haha! Elisan konttorilla helsingissä ei ole edes istumapaikkaa kuin pienelle osalle työntekijöistä, että ihan turha jeesustella!

Kertoiko naapurin Kake kuulleensa tuon jostain kylillä?

Keskon uudella Kampuksella harvalla nimettyä istumapaikkaa ja talon paikat mitoitettu oletuksella, että osa väestä aina reissussa, lomalla, etätöissä tai sairaana. Siltä osin helppo uskoa Elisalla olevan saman mallin käytössä ja tämä tuntuu olevan suuntaus uusissa tiloissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

aettu kirjoitti:

Mikäpäs miljonäärin on huutaessa. Toinen koti Lontoossa. Aatelissuvun jäsen. Työ on harrastus. Jos joku saa koronan keuhkoihin voivoi.

Nyt hetikaikki soomalaiset mjeehet ja naisset, minä käsken sinän toomistoon!

Ja poliitikot on kuulemma einiin hjuvä nekään

Kuka haastaa muuten työantajan ekana oikeuteen kun saa koronan työpaikalla? Työsuojeluvastuuta ei voi paeta. Joku perikunta varmaan sitten

Jotenkin minusta tuntuu, että sun työnantaja ei panis pahakseen, jos irtisanoutuisit, ja hakisit töitä muualta. Jos noin paljon ketuttaa. Kukaan ei ole korvaamaton.

Oletko kysynyt suoraan työpaikaltasi, miten siellä aiotaan hoitaa työntekijöiden turvallisuus? Kun ei oikein siltä nyt vaikuta, haukut työnantajan kaikesta muustakin täällä, niin miten se sinua auttaa suojautumaan koronaa vastaan? Soita henkilöstöpäällikölle ja kysy asiaa suoraan.

Vierailija
204/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

aettu kirjoitti:

Mikäpäs miljonäärin on huutaessa. Toinen koti Lontoossa. Aatelissuvun jäsen. Työ on harrastus. Jos joku saa koronan keuhkoihin voivoi.

Nyt hetikaikki soomalaiset mjeehet ja naisset, minä käsken sinän toomistoon!

Ja poliitikot on kuulemma einiin hjuvä nekään

Kuka haastaa muuten työantajan ekana oikeuteen kun saa koronan työpaikalla? Työsuojeluvastuuta ei voi paeta. Joku perikunta varmaan sitten

Jotenkin minusta tuntuu, että sun työnantaja ei panis pahakseen, jos irtisanoutuisit, ja hakisit töitä muualta. Jos noin paljon ketuttaa. Kukaan ei ole korvaamaton.

Oletko kysynyt suoraan työpaikaltasi, miten siellä aiotaan hoitaa työntekijöiden turvallisuus? Kun ei oikein siltä nyt vaikuta, haukut työnantajan kaikesta muustakin täällä, niin miten se sinua auttaa suojautumaan koronaa vastaan? Soita henkilöstöpäällikölle ja kysy asiaa suoraan.

Varmaan saanutkin jo potkut jostain suojatyöpaikastaan ja  nyt purkaa katkeruuttaan netissä haukkuen kaikki työnantajat riistäjiksi. 

Vierailija
205/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muissa näkee sen mitä itse on. Eli nämä eivät luota työntekijöihinsä, pitää päästä kytikselle.

Työnhyvinvointi lisääntyy, kun työntekijä saa valita itse missä tekee työtä. Jos moni haluaa etätöitä, voidaan siirtyä pienempään toimistoon, kustannukset pienenevät jne.

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Kun noita tuotteita ei enää tarvita, ei niitä tarvitse enää edes suunnitella tai ostaa jotain palvelua ja kohta huomaamme, että sitä kotona etätyönä niitä työvaatteita suunnittelevaa henkilöä ei edes tarvita. Ei sitä etätyönä hommia tekevää sisustussuunnittelijaa, koska heille ei vaan ole enää kysyntää. Puhumatta kokista lounasravintolassa, siivoojasta ja automyyjästä. Koska heitä ei vaan enää tarvita.

Kotona työtä tekevä pärjää ilman kaikkea tuota. Yhdet vaatteet, omat ruuat ja ne samat huonekalut, joita ei tarvitse eikä aio vaihtaa vuosiin. Jumppakin hoituu YouTube videoilla. Etätyö tekee monista ihmistä vain ”kotona” nyhjöttäviä ihmisiä, jotka eivät kuluta paljoakaan.

Eikä tätä tosiasiaa poista joku omasta mielestä aktiivinen ulkoilija. Se, että käy kerran tai kaksi päivässä pyöräilemässä tai juoksemassa ei taloutta pyöritä. Vielä vähemmän laiturin nokalla istuminen. Työelämä pyörittää myös tuota työelämää ja kaiken itse tekevä kotihenkilö tuhoaa sen.

Semmoiset kauhukuvat. Eiköhän siellä toimistolla lappaa ihmisiä hoitamassa niitä asioita joita etänä ei voi tehdä ja monella ei ole mahdollisuutta edes tehdä missään muualla kuin pääkallopaikalla esimerkiksi laitteiston tai asiakaspalvelutyön vuoksi. Tavallinen taulukoita pyörittävä ja sähköposteja kirjoittava toimistotyöläinen voi ihan hyvin olla etänä eikä yhteiskunta kaadu, suurin osa on nykypäivänä näin tehnytkin jo ennen korona-aikaa. Nyt vain heillä on valtion antama lupa siihen ja kyttäämistä rakastavat pomot ovat kauhuissaan.

Vierailija
206/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Samaa on muissakin yhtiöissä, käsittämätöntä! Itsellä myös työpaikan vaihto mielessä, työt sujuneet loistavasti etänä, itse asiassa paremmin kuin avokonttorilla!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toimin itse IT-alalla ja olen jättänyt hyvän työn vastaanottamatta kun etätyömahdollisuus ei ollut itsestäänselvyys vaan etätöitä sai tehdä 1-2 päivää kuukaudessa jos esimies antoi luvan ja lupaa ei kuulemma ensimmäisen vuoden aikana olisi heltynyt.

Jos nyt unohdetaan Korona-aika, niin normaalisti teen 2 pv viikossa töitä konttorilta käsin, 2pv viikossa olen matkoilla ja 1 pv viikossa etänä. Minulle tuo etäpäivä on tärkeä matkoista nollautumisen päivä. Teen silloin lyhyemmän päivän (koska matkoista kertyy saldoja) ja ennen kaikkea nukun aamulla pidempään ja aloitan työpäivän vasta klo 9. Kesäisin teen 80% työajasta mökiltä käsin. Ikinä ei ole ollut ongelmia sen suhteen etten pystyisi kotona/mökillä keskittymään työntekoon. Päinvastoin, paperityöt sujuu paremmin kun työkaverit ei koko ajan keskeytä.

Tunnen IT-alalta monta todella pätevää kaveria, jotka ovat joko vaihtaneet firmaa tai jättäneet työpaikan vastaanottamatta firman nihkeän etätyöpolitiikan vuoksi. Aika hölmöä politiikkaa miltä tahansa IT-firmalta, joka edes esittää etsivänsä alan pätevimpiä henkilöitä.

Vierailija
208/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Samaa on muissakin yhtiöissä, käsittämätöntä! Itsellä myös työpaikan vaihto mielessä, työt sujuneet loistavasti etänä, itse asiassa paremmin kuin avokonttorilla!

Niinpä. Etätyössä säästää matka-ajat (edesauttaa työssä jaksamista) ja tulee helposti jätettyä kahvitauot pitämättä tai ne tulee pidettyä koneen ääressä töitä tehden, kuten myös lounastauko. Työympäristö on rauhallisempi ja ylimääräiset keskeytykset jäävät pois. Työtä tulee myös helpommin jatkettua tarpeen tullen hieman pidempään kun on jo valmiiksi kotona eikä tarvitse lähteä ruuhkaan ajelemaan. Tietysti kaikilla ei noin, mutta itselläni on, enkä pidä työnantajan nihkeyttä etätöiden suhteen lainkaan järkevänä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tutkimusten mukaan etätyö on lisännyt sekä työhyvinvointia että tehokkuutta, joten vähän vaikea ymmärtää mitä nämä toimitusjohtajat ajavat. Ettei olisi ne narsistiset arvot taustalla, kun ei pääse etätöissä niin hyvin kyykyttämään?

Nämä toimarit nolaavat vain itsensä ja hyvin tulee arvot esille.

Mitkä tutkimukset? Kenen tekemät?

Vierailija
210/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Tämä on totta, mutta sitten tulemmekin tärkeän filosofisen kysymyksen äärelle: onko ihminen olemassa vain yhteiskuntaa varten, vai pitäisikö yhteiskunnan olla meitä varten? Olemmeko olemassa vain siksi, että joku toinen käyttää työvoimaamme hyväksi, emmekä todella pääse vaikuttamaan siihen, millä hinnalla myymme itsemme? Sisustussuunnittelijaa saattaa harmittaa töiden loppuminen, mutta siivoojaa ei ehkä niinkään - olettaen, että tulee silti toimeen. Kumman mielipide on tärkeämpi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa on muissakin yhtiöissä, käsittämätöntä! Itsellä myös työpaikan vaihto mielessä, työt sujuneet loistavasti etänä, itse asiassa paremmin kuin avokonttorilla!

Niinpä. Etätyössä säästää matka-ajat (edesauttaa työssä jaksamista) ja tulee helposti jätettyä kahvitauot pitämättä tai ne tulee pidettyä koneen ääressä töitä tehden, kuten myös lounastauko. Työympäristö on rauhallisempi ja ylimääräiset keskeytykset jäävät pois. Työtä tulee myös helpommin jatkettua tarpeen tullen hieman pidempään kun on jo valmiiksi kotona eikä tarvitse lähteä ruuhkaan ajelemaan. Tietysti kaikilla ei noin, mutta itselläni on, enkä pidä työnantajan nihkeyttä etätöiden suhteen lainkaan järkevänä.

Monilla työmatkapyöräilijöillä ja -lenkkeilijöillä tämä korona-aika on saattanut vaikuttaa fyysiseen kuntoon negatiivisesti, jos liikkuminen on vähentynyt ja koneen äVäressä vietetty aika lisääntynyt. Mutta kuten sanoit, eri ihmisillä on vaikuttanut eri tavalla. Suurimmalla osalla ihmisistä yhdensuuntaiseen työmatkaan kuluu kuitenkin varmasti vähintään puoli tuntia, joten kyllähän tuosta syntyy ihan merkittävää ajansäästöä. Lisäksi ruuhkien väheneminen lyhentää työmatkaan käytettyä aikaa niiltäkin, jotka eivät pysty työtään tekemään etänä. Eikä kenenkään hyvinvoinnille varmasti tee hyvää istua vähintään 10 tuntia viikossa tien päällä ruuhkassa yksityisautossa tai joukkoliikenteessä. 

Mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei kaikkia pidä pakottaa etätöihin, jos joku ei sitä itse halua. Ne, joille etätyöt sopivat, pitäisi tämä vapaus sallia, jos työtehtävät siihen sopivat. 

Vierailija
212/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Autot pilasi kaiken, meni hevoset ja hevosmiesten työt. Tietokoneet vei kaikki avustavat toimistotyöt... maailma muuttuu! 

Kun rahaa ei kulu firmalla ison konttorin ylläpitoon sen kustannustaso ja tuotteiden hinta laskee mikä mahdollistaa suuremmat markkinat. Kun työntekijän ei tarvitse käyttää niin paljon rahaa autoon, vaatteisiin tms. käyttää hän rahan johonkin muuhun - olipa se sitten kotiin toimitettu ruoka, remontti, matka tms. Ei se raha katoa.

Ymmärrän, että muutos pelottaa. On kuitenkin hämmentävää että yrityspomot liputtavat menneen puolesta. On kuin olisi 1992 ja yritysjohtajat vaatisivat että Neuvostoliitto pitäisi saada takaisin idänkaupan turvaamiseksi ja pankkiautomaatit kieltää jotta pankkivirkailijoilta ei menisi työt alta.

No nyt koronakeväänä saimme esimakua ja miten kävi? Paljon lomautettuja ja työttömiä.

Pankkiautomaatin myötä töitä sai pankkiautomaatinkorjaaja pankkivirkailijan sijasta ja ehkä myös sen automaatin suunnittelija ja sen pankkiautomaatin varaosien valmistaja, mutta minne ajattelit ne kaikki vaatetusalan, kuljetusalan tai vaikka kaikki nämä jotka rakentavat, siivoavat ja sisustavat toimistoja sijoittaa?

Vaatteita myytiin puolet vähemmän ja siksi puolet näistä alalla olleista alkoivat tehdä? Mitä? Musiikkia, nettipelejä? Ainiin, niitähän oli jo tekijät ja kova kilpailu.

Kuten jo kysyin aiemmin, niin miksi suunnitella hissejä, jos ei ole rakennuksia, jonne niitä laittaa? Ei tarvita enää hissikorjaajaa, ei hissin siivoajaa, eikä varaosien jälleenmyyjää. Mutta sinä innovoit varmasti heille uudet työt? Jotka ovat? Lähihoitaja ja kirjastonhoitaja? Puhumme niin suuresta määrästä ihmisiä, ettei se noin vaan onnistu.

Etätyöläisten tarpeet ja kulutus ovat kuin kotiäitien ja eläkeläisten. Sen lisäksi uskon, että palkat tulevat tippumaan etätyöntekijöillä. Kilpailu työpaikoista muuttuu globaaliksi ja maailmalla on halpaa työvoimaa tarjolla ja työntekijöistä on ylitarjontaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Autot pilasi kaiken, meni hevoset ja hevosmiesten työt. Tietokoneet vei kaikki avustavat toimistotyöt... maailma muuttuu! 

Kun rahaa ei kulu firmalla ison konttorin ylläpitoon sen kustannustaso ja tuotteiden hinta laskee mikä mahdollistaa suuremmat markkinat. Kun työntekijän ei tarvitse käyttää niin paljon rahaa autoon, vaatteisiin tms. käyttää hän rahan johonkin muuhun - olipa se sitten kotiin toimitettu ruoka, remontti, matka tms. Ei se raha katoa.

Ymmärrän, että muutos pelottaa. On kuitenkin hämmentävää että yrityspomot liputtavat menneen puolesta. On kuin olisi 1992 ja yritysjohtajat vaatisivat että Neuvostoliitto pitäisi saada takaisin idänkaupan turvaamiseksi ja pankkiautomaatit kieltää jotta pankkivirkailijoilta ei menisi työt alta.

No nyt koronakeväänä saimme esimakua ja miten kävi? Paljon lomautettuja ja työttömiä.

Pankkiautomaatin myötä töitä sai pankkiautomaatinkorjaaja pankkivirkailijan sijasta ja ehkä myös sen automaatin suunnittelija ja sen pankkiautomaatin varaosien valmistaja, mutta minne ajattelit ne kaikki vaatetusalan, kuljetusalan tai vaikka kaikki nämä jotka rakentavat, siivoavat ja sisustavat toimistoja sijoittaa?

Vaatteita myytiin puolet vähemmän ja siksi puolet näistä alalla olleista alkoivat tehdä? Mitä? Musiikkia, nettipelejä? Ainiin, niitähän oli jo tekijät ja kova kilpailu.

Kuten jo kysyin aiemmin, niin miksi suunnitella hissejä, jos ei ole rakennuksia, jonne niitä laittaa? Ei tarvita enää hissikorjaajaa, ei hissin siivoajaa, eikä varaosien jälleenmyyjää. Mutta sinä innovoit varmasti heille uudet työt? Jotka ovat? Lähihoitaja ja kirjastonhoitaja? Puhumme niin suuresta määrästä ihmisiä, ettei se noin vaan onnistu.

Etätyöläisten tarpeet ja kulutus ovat kuin kotiäitien ja eläkeläisten. Sen lisäksi uskon, että palkat tulevat tippumaan etätyöntekijöillä. Kilpailu työpaikoista muuttuu globaaliksi ja maailmalla on halpaa työvoimaa tarjolla ja työntekijöistä on ylitarjontaa.

No ne hissin siivoajat voi kyllä tulla siivoamaan mun kotia, varsinkin jos täytyy muuttaa sen verran isompaan, että sinne mahtuu myös täysvarusteltu toimistohuone. Saa myös joku tulla meille kotiin laittamaan ruokaa tai kantaa sen ruoan mulle lämpimänä lautaselle aseteltuna jostain työnantajan tukemasta etätyöläisten lounaspalvelusta. Ja kyllä niitä uusiakin töitä jossain vaiheessa varmasti löytyy ihan uudenlaisten palveluiden muodossa. Tuskin ihmiset tulevaisuudessakaan haluaa vain neljän seinän sisällä istua 24/7...

Vierailija
214/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhat herrat on vähän tapoihinsa urautuneet. Etätyössä haasteena on erilainen työntekijän ohjaus ja valvonta, lisäksi sinne pitäisi palkatakin toisenlaisia työntekijöitä kuin näitä "hyviä tyyppejä" ja "palaveriohjuksia" joilla konttorit nykyään tupataan täyttämään. Introvertit pärjää paremmin etäduunissa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Tämä on totta, mutta sitten tulemmekin tärkeän filosofisen kysymyksen äärelle: onko ihminen olemassa vain yhteiskuntaa varten, vai pitäisikö yhteiskunnan olla meitä varten? Olemmeko olemassa vain siksi, että joku toinen käyttää työvoimaamme hyväksi, emmekä todella pääse vaikuttamaan siihen, millä hinnalla myymme itsemme? Sisustussuunnittelijaa saattaa harmittaa töiden loppuminen, mutta siivoojaa ei ehkä niinkään - olettaen, että tulee silti toimeen. Kumman mielipide on tärkeämpi?

Millä tämä siivoaja tulee toimeen? Suomessa on niin vahvassa se, että kyllä yhteiskunta maksaa. Mutta se raha on alkujaan verorahoja ja niitä tulee vain kun on tuottoa ja tuloa.

Vaikka kuinka haluttaisiin ajatella kuinka kotona oleva, tekee sitten töitä, on työtön tai opiskelee käyttää yhtä paljon palveluja ja tuotteita niin se ei vaan pidä paikkaansa. Kuvitellaan kuinka useat firmat pysyvät pystyssä ilman yritysasiakkaita ja niiden ympärille synytynyt talous on mitätön asia, joka on helposti korvattavissa.

Jokainen voi olla myymättä omaa aikaansa ja hänen aikaansa voidaan olla ostamatta. Mutta se tarkoittaa palkattomuutta ja se taas tarkoittaa verorahattomuutta myös muille siinä ympärillä oleville.

Voisimme tietenkin siirtyä työvuoroihin. Määrätyn ajan kaikki tekevät sen työvuoronsa ja maksaa myös muiden elämisen loput ajat muut elättävät muut. Kunnes taas on se oma työvuoro. Tehdään vain niitä välttämättömiä asioita ja tavaroita. Eli paljon työttömyysjaksoja ja välillä työkeikkaa.

Vierailija
216/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Autot pilasi kaiken, meni hevoset ja hevosmiesten työt. Tietokoneet vei kaikki avustavat toimistotyöt... maailma muuttuu! 

Kun rahaa ei kulu firmalla ison konttorin ylläpitoon sen kustannustaso ja tuotteiden hinta laskee mikä mahdollistaa suuremmat markkinat. Kun työntekijän ei tarvitse käyttää niin paljon rahaa autoon, vaatteisiin tms. käyttää hän rahan johonkin muuhun - olipa se sitten kotiin toimitettu ruoka, remontti, matka tms. Ei se raha katoa.

Ymmärrän, että muutos pelottaa. On kuitenkin hämmentävää että yrityspomot liputtavat menneen puolesta. On kuin olisi 1992 ja yritysjohtajat vaatisivat että Neuvostoliitto pitäisi saada takaisin idänkaupan turvaamiseksi ja pankkiautomaatit kieltää jotta pankkivirkailijoilta ei menisi työt alta.

No nyt koronakeväänä saimme esimakua ja miten kävi? Paljon lomautettuja ja työttömiä.

Pankkiautomaatin myötä töitä sai pankkiautomaatinkorjaaja pankkivirkailijan sijasta ja ehkä myös sen automaatin suunnittelija ja sen pankkiautomaatin varaosien valmistaja, mutta minne ajattelit ne kaikki vaatetusalan, kuljetusalan tai vaikka kaikki nämä jotka rakentavat, siivoavat ja sisustavat toimistoja sijoittaa?

Vaatteita myytiin puolet vähemmän ja siksi puolet näistä alalla olleista alkoivat tehdä? Mitä? Musiikkia, nettipelejä? Ainiin, niitähän oli jo tekijät ja kova kilpailu.

Kuten jo kysyin aiemmin, niin miksi suunnitella hissejä, jos ei ole rakennuksia, jonne niitä laittaa? Ei tarvita enää hissikorjaajaa, ei hissin siivoajaa, eikä varaosien jälleenmyyjää. Mutta sinä innovoit varmasti heille uudet työt? Jotka ovat? Lähihoitaja ja kirjastonhoitaja? Puhumme niin suuresta määrästä ihmisiä, ettei se noin vaan onnistu.

Etätyöläisten tarpeet ja kulutus ovat kuin kotiäitien ja eläkeläisten. Sen lisäksi uskon, että palkat tulevat tippumaan etätyöntekijöillä. Kilpailu työpaikoista muuttuu globaaliksi ja maailmalla on halpaa työvoimaa tarjolla ja työntekijöistä on ylitarjontaa.

No ne hissin siivoajat voi kyllä tulla siivoamaan mun kotia, varsinkin jos täytyy muuttaa sen verran isompaan, että sinne mahtuu myös täysvarusteltu toimistohuone. Saa myös joku tulla meille kotiin laittamaan ruokaa tai kantaa sen ruoan mulle lämpimänä lautaselle aseteltuna jostain työnantajan tukemasta etätyöläisten lounaspalvelusta. Ja kyllä niitä uusiakin töitä jossain vaiheessa varmasti löytyy ihan uudenlaisten palveluiden muodossa. Tuskin ihmiset tulevaisuudessakaan haluaa vain neljän seinän sisällä istua 24/7...

Muutenkin vanhoihin kerrostaloihin vasta hissejä tarvittaiskin, samoin markkinaa olisi ehkä työtilasaneerauksille vanhoihin asuinkerrostaloihin esim. äänieristyksen, ilmanvaihdon yms. suhteen. 

Vierailija
217/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Autot pilasi kaiken, meni hevoset ja hevosmiesten työt. Tietokoneet vei kaikki avustavat toimistotyöt... maailma muuttuu! 

Kun rahaa ei kulu firmalla ison konttorin ylläpitoon sen kustannustaso ja tuotteiden hinta laskee mikä mahdollistaa suuremmat markkinat. Kun työntekijän ei tarvitse käyttää niin paljon rahaa autoon, vaatteisiin tms. käyttää hän rahan johonkin muuhun - olipa se sitten kotiin toimitettu ruoka, remontti, matka tms. Ei se raha katoa.

Ymmärrän, että muutos pelottaa. On kuitenkin hämmentävää että yrityspomot liputtavat menneen puolesta. On kuin olisi 1992 ja yritysjohtajat vaatisivat että Neuvostoliitto pitäisi saada takaisin idänkaupan turvaamiseksi ja pankkiautomaatit kieltää jotta pankkivirkailijoilta ei menisi työt alta.

No nyt koronakeväänä saimme esimakua ja miten kävi? Paljon lomautettuja ja työttömiä.

Pankkiautomaatin myötä töitä sai pankkiautomaatinkorjaaja pankkivirkailijan sijasta ja ehkä myös sen automaatin suunnittelija ja sen pankkiautomaatin varaosien valmistaja, mutta minne ajattelit ne kaikki vaatetusalan, kuljetusalan tai vaikka kaikki nämä jotka rakentavat, siivoavat ja sisustavat toimistoja sijoittaa?

Vaatteita myytiin puolet vähemmän ja siksi puolet näistä alalla olleista alkoivat tehdä? Mitä? Musiikkia, nettipelejä? Ainiin, niitähän oli jo tekijät ja kova kilpailu.

Kuten jo kysyin aiemmin, niin miksi suunnitella hissejä, jos ei ole rakennuksia, jonne niitä laittaa? Ei tarvita enää hissikorjaajaa, ei hissin siivoajaa, eikä varaosien jälleenmyyjää. Mutta sinä innovoit varmasti heille uudet työt? Jotka ovat? Lähihoitaja ja kirjastonhoitaja? Puhumme niin suuresta määrästä ihmisiä, ettei se noin vaan onnistu.

Etätyöläisten tarpeet ja kulutus ovat kuin kotiäitien ja eläkeläisten. Sen lisäksi uskon, että palkat tulevat tippumaan etätyöntekijöillä. Kilpailu työpaikoista muuttuu globaaliksi ja maailmalla on halpaa työvoimaa tarjolla ja työntekijöistä on ylitarjontaa.

No ne hissin siivoajat voi kyllä tulla siivoamaan mun kotia, varsinkin jos täytyy muuttaa sen verran isompaan, että sinne mahtuu myös täysvarusteltu toimistohuone. Saa myös joku tulla meille kotiin laittamaan ruokaa tai kantaa sen ruoan mulle lämpimänä lautaselle aseteltuna jostain työnantajan tukemasta etätyöläisten lounaspalvelusta. Ja kyllä niitä uusiakin töitä jossain vaiheessa varmasti löytyy ihan uudenlaisten palveluiden muodossa. Tuskin ihmiset tulevaisuudessakaan haluaa vain neljän seinän sisällä istua 24/7...

Voivat tulla, mutta tulivatko? Tämä on juuri tätä jossittelua, kuinka sitä ja tätä kun olen eläkkeellä tai etätöissä. Totuus oli, että suurin osa ihmisistä söi kotona, lihosi ja siivosi omat roskansa siellä kotona ja ne toimistosiivojat olivat työttöminä kotona. Etättyöläiset eivät alkaneet etsimään suurempaa koteja ja kävivät metsässä kävelemässä ja mökillä.

Kun et tutustu kunnolla työkavereihisi, niin kenen kanssa ajattelit mennä sinne aperitiville perjantaina? Koska totuus on, että moni löytää ystäviä myös työpaikaltaan, puhumatta puolisostaan. Vaikka sinä tietenkään et ole sitä tehnyt. Sinä tietenkin löysit harrastuksista, joita monella vain ei ole.

Työpaikka, työkaverit ja työmatkat ovat asioita, joita ei noin vaan korvata ilman mitään seurauksia. Nyt se vaikuttaa siltä, koska pohjalla on se fyysisen työpaikan antama pohja.

Vierailija
218/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Autot pilasi kaiken, meni hevoset ja hevosmiesten työt. Tietokoneet vei kaikki avustavat toimistotyöt... maailma muuttuu! 

Kun rahaa ei kulu firmalla ison konttorin ylläpitoon sen kustannustaso ja tuotteiden hinta laskee mikä mahdollistaa suuremmat markkinat. Kun työntekijän ei tarvitse käyttää niin paljon rahaa autoon, vaatteisiin tms. käyttää hän rahan johonkin muuhun - olipa se sitten kotiin toimitettu ruoka, remontti, matka tms. Ei se raha katoa.

Ymmärrän, että muutos pelottaa. On kuitenkin hämmentävää että yrityspomot liputtavat menneen puolesta. On kuin olisi 1992 ja yritysjohtajat vaatisivat että Neuvostoliitto pitäisi saada takaisin idänkaupan turvaamiseksi ja pankkiautomaatit kieltää jotta pankkivirkailijoilta ei menisi työt alta.

No nyt koronakeväänä saimme esimakua ja miten kävi? Paljon lomautettuja ja työttömiä.

Pankkiautomaatin myötä töitä sai pankkiautomaatinkorjaaja pankkivirkailijan sijasta ja ehkä myös sen automaatin suunnittelija ja sen pankkiautomaatin varaosien valmistaja, mutta minne ajattelit ne kaikki vaatetusalan, kuljetusalan tai vaikka kaikki nämä jotka rakentavat, siivoavat ja sisustavat toimistoja sijoittaa?

Vaatteita myytiin puolet vähemmän ja siksi puolet näistä alalla olleista alkoivat tehdä? Mitä? Musiikkia, nettipelejä? Ainiin, niitähän oli jo tekijät ja kova kilpailu.

Kuten jo kysyin aiemmin, niin miksi suunnitella hissejä, jos ei ole rakennuksia, jonne niitä laittaa? Ei tarvita enää hissikorjaajaa, ei hissin siivoajaa, eikä varaosien jälleenmyyjää. Mutta sinä innovoit varmasti heille uudet työt? Jotka ovat? Lähihoitaja ja kirjastonhoitaja? Puhumme niin suuresta määrästä ihmisiä, ettei se noin vaan onnistu.

Etätyöläisten tarpeet ja kulutus ovat kuin kotiäitien ja eläkeläisten. Sen lisäksi uskon, että palkat tulevat tippumaan etätyöntekijöillä. Kilpailu työpaikoista muuttuu globaaliksi ja maailmalla on halpaa työvoimaa tarjolla ja työntekijöistä on ylitarjontaa.

No ne hissin siivoajat voi kyllä tulla siivoamaan mun kotia, varsinkin jos täytyy muuttaa sen verran isompaan, että sinne mahtuu myös täysvarusteltu toimistohuone. Saa myös joku tulla meille kotiin laittamaan ruokaa tai kantaa sen ruoan mulle lämpimänä lautaselle aseteltuna jostain työnantajan tukemasta etätyöläisten lounaspalvelusta. Ja kyllä niitä uusiakin töitä jossain vaiheessa varmasti löytyy ihan uudenlaisten palveluiden muodossa. Tuskin ihmiset tulevaisuudessakaan haluaa vain neljän seinän sisällä istua 24/7...

Muutenkin vanhoihin kerrostaloihin vasta hissejä tarvittaiskin, samoin markkinaa olisi ehkä työtilasaneerauksille vanhoihin asuinkerrostaloihin esim. äänieristyksen, ilmanvaihdon yms. suhteen. 

Ne tehdään jo nyt jos on tarve, ne eivät ole mikään korvaava asia.

Se, että joku vaihtaa parketin kotonaan, ei muuta tilannnetta ettei jotain toimistoa rakennettu ja sinne asennettu parkettia. Se toimistoparketti jäi kokonaan pois. Joten jos ennen tehtiin 100 parkettia kotiin ja 100 toimistoihin, niin etätyö ei tee siitä, että nyt koteihin tehdään 200 parkettia. Ei , vaan firmat tekevät puolet vähemmän parketteja, jolloin parkettifirmoja tarvitaan puolet vähemmän ja sillon tarvitaan puolet vähemmän suunnittelijoita, asentajia, myyjiä, palkanlaskijoita jne.

Vierailija
219/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esimerkiksi Nokialla taas suunnitellaan, että viimeisimmät työntekijät palaavat toimistoille vasta alkusyksystä. Hienosti tiedostetaan se, että vaikka nyt on hiljaisempi jakso koronan suhteen Suomessa, on tärkeää silti edetä rauhallisesti. Nokia on muutenkin hoitanut työntekijöiden osalta erinomaisesti korona-toimet, vaikka muuten Nokiaa on paljon eri asioista parjattukin. Työthän ovat ihan samalla tavalla jatkuneet kuin ennenkin, erona vain se, että nyt tehdään kotoa käsin hommat. 

Vierailija
220/240 |
24.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska etätyö tuhoa pidemmän päälle kaiken muun teollisuuden. Kun ihmiset ovat vain kotona, ei tarvita työvaatteita, ei tarvita auto, jolla mennä töihin, ei bussivuoroja ruuhkaamuihin eikä, lounasravintoloita. Ei tarvita hissejä toimistorakennuksiin, ei tarvita edes koko toimistorakennusta. Sinne ei tarvita sisustussuunnittelijaa enää suunnittelemaan toimistotilaa, eikä siivoajaa siivoamaan sitä konttoria. Ei tarvita ilmastointijärjestelmiä, eikä juoma-automaattia taukotilaan. Ei tarvita arkitehtiä edes suunnittelemaan koko tilaa.

Tämä on totta, mutta sitten tulemmekin tärkeän filosofisen kysymyksen äärelle: onko ihminen olemassa vain yhteiskuntaa varten, vai pitäisikö yhteiskunnan olla meitä varten? Olemmeko olemassa vain siksi, että joku toinen käyttää työvoimaamme hyväksi, emmekä todella pääse vaikuttamaan siihen, millä hinnalla myymme itsemme? Sisustussuunnittelijaa saattaa harmittaa töiden loppuminen, mutta siivoojaa ei ehkä niinkään - olettaen, että tulee silti toimeen. Kumman mielipide on tärkeämpi?

Millä tämä siivoaja tulee toimeen? Suomessa on niin vahvassa se, että kyllä yhteiskunta maksaa. Mutta se raha on alkujaan verorahoja ja niitä tulee vain kun on tuottoa ja tuloa.

Vaikka kuinka haluttaisiin ajatella kuinka kotona oleva, tekee sitten töitä, on työtön tai opiskelee käyttää yhtä paljon palveluja ja tuotteita niin se ei vaan pidä paikkaansa. Kuvitellaan kuinka useat firmat pysyvät pystyssä ilman yritysasiakkaita ja niiden ympärille synytynyt talous on mitätön asia, joka on helposti korvattavissa.

Jokainen voi olla myymättä omaa aikaansa ja hänen aikaansa voidaan olla ostamatta. Mutta se tarkoittaa palkattomuutta ja se taas tarkoittaa verorahattomuutta myös muille siinä ympärillä oleville.

Voisimme tietenkin siirtyä työvuoroihin. Määrätyn ajan kaikki tekevät sen työvuoronsa ja maksaa myös muiden elämisen loput ajat muut elättävät muut. Kunnes taas on se oma työvuoro. Tehdään vain niitä välttämättömiä asioita ja tavaroita. Eli paljon työttömyysjaksoja ja välillä työkeikkaa.

Suomalaisia on jo pitkään kritisoitu innovaatioiden puutteesta. Miksei nyt aleta innovoimaan? Koko maailma on ollut tämän pandemian kourissa. Ihan erilaisessa tilanteessa kuin vuosikymmeniin. Eikä nyt kukaan keksi yhtään mitään muuta kuin hissit ja timistotilojen siivoamisen? Tässähän olisi miljardien tilaisuus alkaa kehittämään ja tekemään sellaisia asioita, joista olisi oikeasti hyötyäkin. Turha kuvitella, että tämä pandemia olisi viimeinen. Tai edes kadonnut maapallolta. Missä nyt on suomalainen koulutus ja osaaminen? Aikoinaan Rytsölän veljekset perustivat isänsä autotalliin bisneksen, josta sitten poiki miljoonia. Nyt itketään sen perään, että toimistojen siivoaminen loppuu? Miksei niille toimistotiloille keksittäisi jotain muuta käyttöä? 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän neljä kahdeksan