Lue keskustelun säännöt.
JK Rowling twiittasi taas, joko kohta joutuu pyytämään anteeksi julkisesti?
07.06.2020 |
JK Rowling jatkaa terf-asian ajamista ja vihaiset intersektionaaliset tiedostavat feministit ovat raivona. Viimeksi sai jo hurjan raivon niskaansa mutta nyt ei voi enää sanoa että olisi ollut yksittäinen aivopieru, jokohan kohta on ilman duunia? https://twitter.com/jk_rowling/status/1269389298664701952?s=19
Kommentit (563)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen nais-kroppainen muunsukupuolinen enkä kyllä jaksa hermostua noista Rowlingin kommenteista yhtään kun ei ole siihen aihetta.
Hei mitä se tarkoittaa, että olet naiskroppainen muunsukupuolinen? Ihan kiinnostuksesta kysyn, haluan ymmärtää. En tiedä millainen on muunsukupuolinen.
Se tarkoittaa sitä, että tämä ylipainoinen nainen ei halua pääasiassa identifioitua vittunsa kautta vaan niinkun persoonallisuuden ja mielenkiintonsakohteiden ja silleen.
En minäkään halua. Mutta silti olen biologisesti nainen. Se, että persoonallisuuden ja mielenkiinnonkohteiden perusteella on muunsukupuolinen, niin on juuri sitä mitä halutaan välttää. Lokeroimista. Jotta voit vapaasti olla kiinnostunut asioista, jotka "yleisesti" ja usein liitetään tiettyyn sukupuoleen (naisten "juttuja" ja miesten "juttuja" jne.), haluat määritellä itsesi muunsukupuoliseksi, eli itsekin teet juuri sitä, että ajattelet asioista ja persoonallisuuspiirteistä sukupuolittuneesti.
Se, että naisen biologisessa kehossa haluat olla muunsukupuolinen, ei poista sitä, että olet nainen. Kaikki persoonallisuuspiirteet ja mielenkiinnonkohteet on oltava kaikille olemassa sukupuolesta riippumatta. Ja sen saavuttamiseksi ei auta, että identifioi itsensä muunsukupuoliseksi, sillä ongelma ei sillä muutu. Se muuttuu vain muuttamalla yleisiä asenteita.
Itse "naisena" olen kiinnostunut monista asioista, välittämättä niille annetuista sukupuoleen liittyvistä totutuista rooleista. Persoonallisuuspiirteetkin ovat omiani, eivät sukupuolittuneita, jos se ei jollekin sovi, silloin se on hänen ongelmansa ja hän voi samalla oppia että kaikki ovat vain ihmisiä, ja ihmisillä on erilaisia piirteitä.
Olen biologisesti nainen, mutta ihan ensiksi, olen ihminen.
Tuon logiikan mukaan valtaosa ihmisistä on muunsukupuolisia. Minäkin näköjään olin sellainen, tietämättäni. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku selittää miksi tosta joku suuttuu? Eihän transsukupuolisiakaan voisi olla olemassa ilman sukupuolta? Vai onko tässä nyt joku kieli- tai kulttuuriero jota en ymmärrä?
Englannissa yritetään saada itseidentifikaatiolaki läpi (mitä meilläkin halutaan), jolloin naisen merkitys vaihtuu biologisesta sukupuolesta (naaraspuolinen ihminen) "henkilöksi, joka identifioi itsensä naiseksi". Tällöin myös kaikki naisten sukupuoleen perustuvat ihmisoikeudet kumoutuvat. Transaktivistit siis ajavat naisen määritelmän alasajoa.
https://twitter.com/FionneOrlander/status/1269395327100035072/photo/1
Englannissahan tapahtuu nyt jo jonkin verran sitä, että mies uimahallin luukulla sanoo kokevansa olevansa nainen, ja pääsee naisten pukkariin. Jos laki menee läpi, niin eiköhän lisää innokkaita itsensä tunnin verran naiseksi kokevia miehiä löydy...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Myös kollektivismi ja kulttuurirelativismi ovat lähtökohtaisesti rasistisia konsepteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän feministit ole tuota ajattelutapaa vastaan. Transliike ja feministit eivät ole sama asia.
Nykyään valitettavasti ovat.
Ei ole feministit kyllä osa transliikettä. Vaikka siellä voi olla feministejä tai ihmisiä, jotka väittävät olevansa feministejä niin ei se tarkoita ,että feministit ja transliike olisi samaa.
Mitä JK Rowling itseasiassa sanoo on mitä feministit kannattavat - siis ainakin vähän vanhemmat feministit. Ja tietääkseni JK rowling on feministi.Kyllä ne translonkerot ovat syvällä vihervasemmistolaisen feminismin ytimessä:
https://blogit.kansanuutiset.fi/feministipistoja/pillufeminismin-loppu
Homot, lesbot ja heteronaiset miettikää tuota tekstiä tehdessänne seuraavaa äänetyspäätöstä.
Olen feministi enkä ole osa transliikettä.
Et voi väittää minun olevan jotain, mitä en ole vain sen takia, että se jotenkin vahvistaa sinun näkemystä naisista/feministeistä tai väittämääsi.Miksi teille on niin vaikea myöntää, että nykyinen valtavirtafeminismi on nimenomaan laajentunut siihen, että puhutaan myös näistä sukupuolivähemmistöistä ja transliike on vahvasti osa NYKYISTÄ feminismiä? Toki ei se tarkoita, että kaikki feministit kannattavat tätä sekoilua, mutta monissa nykyfeministipiireissä saa kyllä äkkiä noottia, jos puhuu väärillä termeillä, toteaa biologiset faktat tai olettaa liikaa. On heitä, jotka ovat enemmän klassisen feminismin kannalla (itse kallistun enemmän sinne, jos johonkin pitäisi itteni määritellä, mutten oikein halua lukita itteäni mihinkään ismiin) Nykyinen feminismi on mennyt aika kauas siitä, mitä se on ollut Minna Canthin aikaan. Sellaista näkee ehkä Lähi-idässä ja joskus vielä täällä onneksi.
Intersektionalismi on näennäisesti yksi feministinen suuntaus, mutta koska se on niin naisvihamielinen liike, joka haluaa poistaa naisten oikeudet ja jopa kieltää naissukupuolen olemassaolon ja erityisyyden, niin onhan se nyt ihan loogista ettei sitä monet pidä feminisminä. Jos kerran uskoo, että naisia ei ole olemassa, vaan on vain erilaisia feminiinisiä tunteita, joita kuka tahansa voi tuntea, niin ei se kyllä oikein mene yksiin feminismin kanssa.
Minä olen kyllä samaa mieltä, että intersektionaalisuus ei varsinaista feminismiä enää edes ole. Sen liikkeen mielestä pelkkä nainen on jo hyvin etuoikeutettu enemmistö ja keskittyy nykyään lähinnä rodullistettuihin, transasioihin ja muihin marginaali vähemmistöihin. BML liikehdintä on hyvä esimerkki intersektionaalisesta feministisestä liikehdinnästä. En ymmärrä lainkaan miksi pitää alkaa erottelemaan toisistaan, kun minusta naisasia on naisasiaa maailmanlaajuisesti missä tahansa maailman kolkassa. Länsimaissa se voi onneksi hyvin, mutta kaikkialla näin ei ole ja siihen pitää puuttua. Minusta on silti aivan turhaa alkaa erottelemaan valkoisia tai mustia naisista erilleen, kun yhdistävä tekijä ja syy epätasa-arvoon kuitenkin on se naiseus.
Ja BLM-liikettä ovat kritisoineet nimenomaan monet, mustat naiset. He kokevat, että liike on liian mieskeskeinen ja se nostaa jalustalle rikollisia, naisia alistavia miehiä. Mutta kun musta nainen kuolee, siitä ei kuulemma nouse samanlaista mekkalaa. Itse olen nähnyt nimenomaan intersektionalistien nostavan Floydin jalustalle, vaikka osa muistista naisista sanoi, ettei arvosta Floydia, koska ryösti raskaana olevan (mustan) naisen osoittamalla aseella tämän vatsaa naisen kotona. Alton Sterling, joka oli myös yksi BLM-liikkeen nostama "sankari", oli taas aikoinaan r*iskannut 14-vuotiaan tytön. Ja molemmat siis ovat istuneet näistä rikoksista vankilassa eli ei ole mitään huhupuheita. Heistä tuntuu, ettei heitä haluta kuulla ollenkaan eikä sitä, että heille pahin vihollinen on usein oma kumppani. Sama tosin on valkoisen naisen kohdalla, mutta mustan naisen todennäköisyys kuolla kumppaninsa tappamana on vielä suurempi.
mikä siis on pointtisi? pikkurikollisen saa kuristaa pidätyksen yhteydessä koska joillain naisilla menee vielä huonommin?
En minä ole sanonut, että se on oikein. Ei poliisi saa käyttää turhaa voimaa ellei siihen ole oikeasti todella perusteltua syytä. Se, mitä Floydille tapahtui, oli väärin. Kritisoin (ja myös moni musta nainen) sitä, että miksi näitä miehiä glorifioidaan ja puhutaan heistä jopa sankarillisesti, mutta mustien naisten kuolemista ollaan hiljempaa eikä heitä nosteta samalla lailla jalustalle.
Jenkeissähän oli tänä vuonna tapaus, jossa poliisi ampui aseettoman mustan 26-vuotiaan naisen. Eipä siitä noussut sen kummempaa kohua, vaikka nainen oli oikeasti syytön ja lakia kunnioittava eikä mikään rikollinen floydin tapaan. Vaikka tietenkin se, mitä floydille tapahtui, oli silti väärin.
Tämä voi toki johtua ihan siitäkin, ettei tapahtumaa kuvattu videolle. Silti en voi olla miettimättä, että jos george floyd olisi ollut nainen, olisiko tullut vastaavaa kohua tai mekkalaa.
Olisi tullut valtavan paljon suurempi mekkala, nyt jotain järkeä päähän hei. Valtaosa poliisiväkivallan uhreista ovat miehiä, etenkin kuolemaan johtaneen väkivallan (niin kuin kaiken vakavan väkivallankin kanssa, kautta aikojen), joten on luonnollista, että useammin tarttuu videolle, kun miestä pahoinpidellään, tai tapetaan.
Höpsistä. EIpä tästä mitään mellakoita tullut, kun poliisi heitteli ja samaan tapaan painoi polvillaan 14-vuotiasta mustaa tyttöä, koska tämä oli osallistunut kesähelteellä uimatapahtumaan.
No kuoliko tyttö? Ai eikö, eli ei ollut samaan tapaan ollenkaan.
Ai anteeksi, mä en tajunnut, että teitä kiinnostaa poliisiväkivalta vain silloin jos se johtaa kuolemaan. Ihan ok, jos teinityttöä heitellään pitkin poikin uimisen takia kunhan ei kuole. Kun eihän siitä tule yhtä hyvää marttyyrikohdetta, jonka varjolla raivota, hakata ja tappaa muita ihmisiä ja ryövätä liikkeitä.
Kyllä. Elävästä ihmisestä ei tule yhtä hyvää marttyyrikohdetta kuin kuolleesta. No shit.
Tietenkään poliisiväkivalta ei ole OK silloinkaan kun se ei johda kuolemaan. Mutta luonnollisesti murha herättää enemmän suuttumusta kuin pahoinpitely.
Ei niin. Se on kätevää, kun taistellaan kuolleen eikä elävän puolesta, koska kuollut ei voi irtisanoutua ideologiasta ja kaikesta paskasta, mitä hänen nimissään tehdään ja oikeutetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen nais-kroppainen muunsukupuolinen enkä kyllä jaksa hermostua noista Rowlingin kommenteista yhtään kun ei ole siihen aihetta.
Hei mitä se tarkoittaa, että olet naiskroppainen muunsukupuolinen? Ihan kiinnostuksesta kysyn, haluan ymmärtää. En tiedä millainen on muunsukupuolinen.
Se tarkoittaa sitä, että tämä ylipainoinen nainen ei halua pääasiassa identifioitua vittunsa kautta vaan niinkun persoonallisuuden ja mielenkiintonsakohteiden ja silleen.
En minäkään halua. Mutta silti olen biologisesti nainen. Se, että persoonallisuuden ja mielenkiinnonkohteiden perusteella on muunsukupuolinen, niin on juuri sitä mitä halutaan välttää. Lokeroimista. Jotta voit vapaasti olla kiinnostunut asioista, jotka "yleisesti" ja usein liitetään tiettyyn sukupuoleen (naisten "juttuja" ja miesten "juttuja" jne.), haluat määritellä itsesi muunsukupuoliseksi, eli itsekin teet juuri sitä, että ajattelet asioista ja persoonallisuuspiirteistä sukupuolittuneesti.
Se, että naisen biologisessa kehossa haluat olla muunsukupuolinen, ei poista sitä, että olet nainen. Kaikki persoonallisuuspiirteet ja mielenkiinnonkohteet on oltava kaikille olemassa sukupuolesta riippumatta. Ja sen saavuttamiseksi ei auta, että identifioi itsensä muunsukupuoliseksi, sillä ongelma ei sillä muutu. Se muuttuu vain muuttamalla yleisiä asenteita.
Itse "naisena" olen kiinnostunut monista asioista, välittämättä niille annetuista sukupuoleen liittyvistä totutuista rooleista. Persoonallisuuspiirteetkin ovat omiani, eivät sukupuolittuneita, jos se ei jollekin sovi, silloin se on hänen ongelmansa ja hän voi samalla oppia että kaikki ovat vain ihmisiä, ja ihmisillä on erilaisia piirteitä.
Olen biologisesti nainen, mutta ihan ensiksi, olen ihminen.
Tuon logiikan mukaan valtaosa ihmisistä on muunsukupuolisia. Minäkin näköjään olin sellainen, tietämättäni. :D
Muunsukupuolisilla ja transhenkilöillä on yleensä tosi stereotyyppiset, rajoittuneet ja vanhoilliset käsitykset naisista ja miehistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Myös kollektivismi ja kulttuurirelativismi ovat lähtökohtaisesti rasistisia konsepteja.
Miten kulttuurirelativismi on rasistinen konsepti? En siis välttämättä ole eri mieltä, mutta kiinnostaa perustelusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Biologisen naisen vagina vrt. trans-naisen vagina:
- biovagina puhdistaa itseään valkovuodolla, "neovagina" ei
- biovagina ei umpeudu jos sitä ei käytetä, mutta neovagina umpeutuu,jos sitä ei pidetä auki dilatoimalla
- biovagina kostuu kiihotuksessa, neovagina ei
- biovagina turpoaa kiihotuksessa, neovagina ei
Ja trans-miehen peniksellä ei voi saada siemensyöksyä, kun ei ole siemeniä.
Ihmiset leikkautavat terveitä elimiään pois jäljitelläkseen toista sukupuolta.
Mutta miten vaihdettaisiin kromosomit? Ja naiseksi haluavan miehen aivokurkiainen pitäisi korjata isommaksi kuin miehillä on, koska naisilla on isompi aivokurkiainen. Ja jostain pitäisi saada lisää aivotilaa trans-miehille, koska miehillä on isommat aivot kuin naisilla. Homma jätetään aivan puolitiehen.
Koko trans-leikkausbuumi on amerikkalaisten klinikoiden rahastuskeino!
Transaktivistit väittävät, etteivät edes gynekologit erota neovaginaa aidosta.
Saa olla aika taitava, jos ei erota nyljetyllä peniksellä vuorattua avohaavaa vaginasta :o.
Ottaisin kyllä pikaisesti yhteyttä Valviraan.
"Transaktivistit väittävät" = joku yksittäinen transaktivisti on kenties jossain väittänyt. Tosin siitäkään et tarjoa lähteistettyä esimerkkiä.
Keskustelupalstan luonne ei ole tainnut avautua sulle. Vai onko sulla vertaisarvioidut kaksoissokkotutkitut lähdeviitelinkit heti käytettävissä?
En ole käsittääkseni pyytänyt mitään vertaisarvioituja tutkimuksia. Esimerkiksi paljon tykkäyksiä saanut transaktivistin twiitti, jossa tuo väite esiintyy kelpaisi varsin hyvin.
Ns. genderkriittisiltä tulee näissä ketjuissa sarjatulella olkiukkoja, valheita ja puolitotuuksia. Pakko tuota on vähän yrittää hillitä.
Entöä sun lähteet, viitteet, lainaukset? Itsehän et ole linkittänyt tänne mitään väitteitä kumoavaa. Pelkkää semanttista kikkailua.
Esimerkkejä aktivistien töräyksistä löytyisi tältäkin palstalta, elleivät transaktivistit poistattaisi asiallisia viestejä ja ketjuja jatkuvalla syötöllä.
Todistustaakka on väitteen esittäjällä. Ei se voi niin mennä, että genderkriittiset esittävät jatkuvasti uusia väitteitä ilman lähteitä ja minun velvollisuuteni on kumota ne.
Täällä esimerkiksi annettiin ymmärtää, että henkilötunnukset uudistetaan transryhmien lobbauksen seurauksena. Tälle ei tarjottu lähdettä. Minä sen sijaan linkkasin valtioneuvoston perustelut uudistukselle, joista kävi ilmi, että sukupuolineutraalius on vain yksi osa uudistusta ja sille on monia muita perusteita. Tämä ei kelvannut, koska se oli "virallinen selitys". Eli koska virallinen taho voi potentiaalisesti valehdella uudistuksesta, pitäisi uskoa ennemmin anonyymiä palstailijaa, joka ei tarjoa väitteelleen mitään todisteita.
Hienoa, että olet löytänyt ihan yhden kokonaisen vasta-argumentin, läpsyt siitä!
Vai oikein velvollisuus, sinähän se varsinainen auktoriteetti olet :D.
Valitettavasti sinä määrittele sitä, miten keskustelua täällä käydään. Sun uskottavuutta lisäisi, jos pystyisit kumoamaan väitteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen nais-kroppainen muunsukupuolinen enkä kyllä jaksa hermostua noista Rowlingin kommenteista yhtään kun ei ole siihen aihetta.
Hei mitä se tarkoittaa, että olet naiskroppainen muunsukupuolinen? Ihan kiinnostuksesta kysyn, haluan ymmärtää. En tiedä millainen on muunsukupuolinen.
Se tarkoittaa sitä, että tämä ylipainoinen nainen ei halua pääasiassa identifioitua vittunsa kautta vaan niinkun persoonallisuuden ja mielenkiintonsakohteiden ja silleen.
En minäkään halua. Mutta silti olen biologisesti nainen. Se, että persoonallisuuden ja mielenkiinnonkohteiden perusteella on muunsukupuolinen, niin on juuri sitä mitä halutaan välttää. Lokeroimista. Jotta voit vapaasti olla kiinnostunut asioista, jotka "yleisesti" ja usein liitetään tiettyyn sukupuoleen (naisten "juttuja" ja miesten "juttuja" jne.), haluat määritellä itsesi muunsukupuoliseksi, eli itsekin teet juuri sitä, että ajattelet asioista ja persoonallisuuspiirteistä sukupuolittuneesti.
Se, että naisen biologisessa kehossa haluat olla muunsukupuolinen, ei poista sitä, että olet nainen. Kaikki persoonallisuuspiirteet ja mielenkiinnonkohteet on oltava kaikille olemassa sukupuolesta riippumatta. Ja sen saavuttamiseksi ei auta, että identifioi itsensä muunsukupuoliseksi, sillä ongelma ei sillä muutu. Se muuttuu vain muuttamalla yleisiä asenteita.
Itse "naisena" olen kiinnostunut monista asioista, välittämättä niille annetuista sukupuoleen liittyvistä totutuista rooleista. Persoonallisuuspiirteetkin ovat omiani, eivät sukupuolittuneita, jos se ei jollekin sovi, silloin se on hänen ongelmansa ja hän voi samalla oppia että kaikki ovat vain ihmisiä, ja ihmisillä on erilaisia piirteitä.
Olen biologisesti nainen, mutta ihan ensiksi, olen ihminen.
Tuon logiikan mukaan valtaosa ihmisistä on muunsukupuolisia. Minäkin näköjään olin sellainen, tietämättäni. :D
Muunsukupuolisilla ja transhenkilöillä on yleensä tosi stereotyyppiset, rajoittuneet ja vanhoilliset käsitykset naisista ja miehistä.
Olen huomannut saman. Ironista - jälleen kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Ei se ole rasistista, että tietää elävänsä maassa, jossa asiat ovat paljon paremmin useita erilaisia ihmisryhmiä kohtaan kuin jossakin toisessa maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Biologisen naisen vagina vrt. trans-naisen vagina:
- biovagina puhdistaa itseään valkovuodolla, "neovagina" ei
- biovagina ei umpeudu jos sitä ei käytetä, mutta neovagina umpeutuu,jos sitä ei pidetä auki dilatoimalla
- biovagina kostuu kiihotuksessa, neovagina ei
- biovagina turpoaa kiihotuksessa, neovagina ei
Ja trans-miehen peniksellä ei voi saada siemensyöksyä, kun ei ole siemeniä.
Ihmiset leikkautavat terveitä elimiään pois jäljitelläkseen toista sukupuolta.
Mutta miten vaihdettaisiin kromosomit? Ja naiseksi haluavan miehen aivokurkiainen pitäisi korjata isommaksi kuin miehillä on, koska naisilla on isompi aivokurkiainen. Ja jostain pitäisi saada lisää aivotilaa trans-miehille, koska miehillä on isommat aivot kuin naisilla. Homma jätetään aivan puolitiehen.
Koko trans-leikkausbuumi on amerikkalaisten klinikoiden rahastuskeino!
Transaktivistit väittävät, etteivät edes gynekologit erota neovaginaa aidosta.
Saa olla aika taitava, jos ei erota nyljetyllä peniksellä vuorattua avohaavaa vaginasta :o.
Ottaisin kyllä pikaisesti yhteyttä Valviraan.
"Transaktivistit väittävät" = joku yksittäinen transaktivisti on kenties jossain väittänyt. Tosin siitäkään et tarjoa lähteistettyä esimerkkiä.
Keskustelupalstan luonne ei ole tainnut avautua sulle. Vai onko sulla vertaisarvioidut kaksoissokkotutkitut lähdeviitelinkit heti käytettävissä?
En ole käsittääkseni pyytänyt mitään vertaisarvioituja tutkimuksia. Esimerkiksi paljon tykkäyksiä saanut transaktivistin twiitti, jossa tuo väite esiintyy kelpaisi varsin hyvin.
Ns. genderkriittisiltä tulee näissä ketjuissa sarjatulella olkiukkoja, valheita ja puolitotuuksia. Pakko tuota on vähän yrittää hillitä.
Entöä sun lähteet, viitteet, lainaukset? Itsehän et ole linkittänyt tänne mitään väitteitä kumoavaa. Pelkkää semanttista kikkailua.
Esimerkkejä aktivistien töräyksistä löytyisi tältäkin palstalta, elleivät transaktivistit poistattaisi asiallisia viestejä ja ketjuja jatkuvalla syötöllä.
Todistustaakka on väitteen esittäjällä. Ei se voi niin mennä, että genderkriittiset esittävät jatkuvasti uusia väitteitä ilman lähteitä ja minun velvollisuuteni on kumota ne.
Täällä esimerkiksi annettiin ymmärtää, että henkilötunnukset uudistetaan transryhmien lobbauksen seurauksena. Tälle ei tarjottu lähdettä. Minä sen sijaan linkkasin valtioneuvoston perustelut uudistukselle, joista kävi ilmi, että sukupuolineutraalius on vain yksi osa uudistusta ja sille on monia muita perusteita. Tämä ei kelvannut, koska se oli "virallinen selitys". Eli koska virallinen taho voi potentiaalisesti valehdella uudistuksesta, pitäisi uskoa ennemmin anonyymiä palstailijaa, joka ei tarjoa väitteelleen mitään todisteita.
Hienoa, että olet löytänyt ihan yhden kokonaisen vasta-argumentin, läpsyt siitä!
Vai oikein velvollisuus, sinähän se varsinainen auktoriteetti olet :D.
Valitettavasti sinä määrittele sitä, miten keskustelua täällä käydään. Sun uskottavuutta lisäisi, jos pystyisit kumoamaan väitteet.
Tuollaisia väitteitä IGBT-ihminen saa kuulla päivittäin. Valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Myös kollektivismi ja kulttuurirelativismi ovat lähtökohtaisesti rasistisia konsepteja.
Miten kulttuurirelativismi on rasistinen konsepti? En siis välttämättä ole eri mieltä, mutta kiinnostaa perustelusi.
Kutsutaan myös alempien odotusten rasismiksi, eli ei edes oleteta muiden kulttuurien edustajien pystyvän noudattamaan ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, tai vaikka uuden asuinmaansa lakeja ja tapoja. Väitetään em. asioiden vaatimisen olevan kolonialismia ja kulttuuri-imperialismia. Eli sallitaan toisille asioita, joita toisille ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi vain, mutta tyypillistä trans-meininkiä: loukkaannutaan ja vihastutaan ja heittäydytään turvattomuutta kokevaksi uhriksi, kun joku uskaltaa jotain poikkupuolista sanoa, vaikka olisi kuinka rauhanomaista ja toteavaa =(
Tyypillistä feminismiä. Ei tämä ole uutta, tätä te olette tehneet vuosikymmeniä. Nyt se vaan kaatuu omaan nilkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Ei se ole rasistista, että tietää elävänsä maassa, jossa asiat ovat paljon paremmin useita erilaisia ihmisryhmiä kohtaan kuin jossakin toisessa maassa.
Mutta juurihan sanoit, että arvostat suomalaista enemmän kuin lähi-idässä kasvanutta ihmistä. Kannattaa vähän tutustua lähi-idässä kasvaneisiin ihmisin, niin huomaat ettei heistä suurin osa ole mitenkään pahoja ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi vain, mutta tyypillistä trans -meininkiä: loukkaannutaan ja vihastutaan ja heittäydytään turvattomuutta kokevaksi uhriksi, kun joku uskaltaa jotain poikkipuolista sanoa, vaikka olisi kuinka rauhanomaista ja toteavaa =(
Kuuluu valkoiseen nahkaan. Oletus on valkoinen on rikas. Ja sitä pitää kohdella hyvin. Musta on köyhä ja se ei voi aiheuttaa ongelmia. Kyllä se valkoisiksi on siihen sidottu. Rahalla pärjää, mutta myös valkoisuudella pärjää. Ei kukaan nähnyt rahojani tai en ostanut etuoikeuksiani rahalla. Mutta jos menen ravintolaan mustien ystävieni kanssa, niin saan parhaimman kohtelun. Sama se on kuka sen laskun meistä maksaa. Minulla on koulutettu musta ystävätär, joka on tekee arvostettuja pestejä maailmalla. Hän on rikkaampi, koulutetumpi, kauniimpi kuin minä. Silti usein huomaa, että minua arvostetaan enemmän. Jopa Afrikan maissa. Varsinkin länsimaissa.[/quote]
______________________________________
Täällä jatkuvasti hoetaan valkoisista rikkaista ja etuoikeutetuista ihmisistä, mutta kannattaa lukea Amy Chuan kirja Maailma liekeissä, globaali markkinatalous demokratia ja konfliktit. (2004).
Siitä voi lukea, keitä nämä oikeasti etuoikeutetut ihmiset maailmassa ovat.
https://voima.fi/arkisto-voima/maailma-liekeissa/
Amy Chuan kirjan mukaan selkeästi valtaväestöä rikkaammat etniset vähemmistöt ovat vapaisiin markkinoihin perustuvan demokratian kipupiste.
Aihe on tulenarka, ja siitä on hankala keskustella ilman rasistiksi leimautumista. Filippiinien vauraaseen kiinalaisvähemmistöön syntynyt Chua perustelee väitettään käytännön esimerkeillä 426 sivun verran.
Toisin kuin vapaiden markkinoiden puolustajat usein esittävät, vapaat markkinat eivät ole Lännen ulkopuolella jakaneet vaurautta tasaisesti ja rikastuttaneet koko yhteiskuntaa.
Vapaakaupan seurauksena valtavia omaisuuksia on keskittynyt ”ulkopuolisen” vähemmistön käsiin. Raha hakeutuu sinne, missä jo ennestään on rahaa ja suhteita.
Esimerkiksi Nigerian ibot, Länsi-Afrikan libanonilaiset ja Kaakkois-Aasian kiinalainen vähemmistö ovat rikastuneet ennen näkemättömän vauraiksi. Turhautuneen köyhän enemmistön keskuudessa muhii etninen kateus ja viha. Mitä tapahtuu, kun tähän räjähdysherkkään keitokseen lisätään demokratia?
Chuan mukaan hätäisesti istutettu demokratia aiheuttaa markkinoiden vastaisia paineita ja omaisuuden haltuunottoja. Pikademokratia tarjoaa väylän kansankiihottajille kärjistää konfliktia, joka pahimmillaan johtaa verisiin vainoihin.
____________________________________
Amy Chua (s. 1962) on Harvardin yliopistossa kouluttautunut oikeustieteen tohtori, nykyisin hän on professori Yalen yliopistossa Yhdysvalloissa
Kirja kirjoitettu jo 16 vuotta sitten, mutta varmasti periaatteessa edelleen paikkansapitävät.
Suomessa ei näitä valkoisia rikkaita ole.
Yksi mielenkiintoinen etninen ryhmä on Venäjällä olevat 6/ 7 juutalaista oligarkia.
Suurin osa asioista, jotka vaikuttavat ihmisen elämään ovat abstrakteja (historiallisia, kulttuurillisia, normatiivisia etc.). Vetoaminen "biologisiin faktoihin" on alkeellinen ja valtaakäyttävä argumentti. Sanoilla muokataan todellista koettua ja elettyä maailmaa ja vaikutetaan ihmisten elämään konkreettisesti.
Ovatko nuoremmat aidosti hämmentyneitä? Vai meitä keski-ikäisiä kyvykkäämpiä laajentamaan käsitteistöä ja ajattelua?
Voin taata, ettei nuorista yksikään ole tietoinen siitä, mitä spektrillä tarkoitetaan mannermaisessa filosofiassa. Judith Butlerillakaan ei vaikuta olleen käsitteistö kovin hyvin hallussaan ennen kuin alkoi suotamaan paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Myös kollektivismi ja kulttuurirelativismi ovat lähtökohtaisesti rasistisia konsepteja.
Miten kulttuurirelativismi on rasistinen konsepti? En siis välttämättä ole eri mieltä, mutta kiinnostaa perustelusi.
Kutsutaan myös alempien odotusten rasismiksi, eli ei edes oleteta muiden kulttuurien edustajien pystyvän noudattamaan ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, tai vaikka uuden asuinmaansa lakeja ja tapoja. Väitetään em. asioiden vaatimisen olevan kolonialismia ja kulttuuri-imperialismia. Eli sallitaan toisille asioita, joita toisille ei.
Joo. Itse olen ymmärtänyt että kulttuurirelativismi perustuu sille ajatukselle, että moraali ei ole universaalia. Se on aika raju väite ja tekee keskustelusta mahdotonta. Kyllä kulttuureissa on eroja ja toisilla on oikeasti paremmat arvot kuin toisilla.
Mutta aika paljon paskaa kaadetaan myös jonkun yksittäisen ja epämääräisen "kulttuurin" piikkiin. Esimerkiksi raiskaushan ei kuulu oikeasti mihinkään kulttuuriin, mutta kovasti väitetään että se kuuluisi esimerkiksi johonkin lähi-itäläiseen kulttuuriin. Ei kuulu. Jos kuuluisi, suurin osa lähi-itäläisistä raiskaisi (varmaan Suomessakin), mutta näin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, välillä mietin että onko tämän nykyajan transideologian takana oikeasti joku trans/naisvastainen hihhuliliike - niin sekopäisiä ulostuloja heiltä, että tekevät ennemminkin hallaa muka puolustamalleen liikkeelle. Noita lukiessa oikeasti rupeaa pohtimaan, että ovatko kaikki transseksuaalit ihan päästään vialla.
Uhriolympialaiset alkoi tuossa noin 2010 paikkeilla missä feminismistä tuli muotia. Mutta nyt Uhriolympialaisten voittajat on selvillä ja ne on transihmiset. Intersektionaalisen feminismin ideologia pitää huolen että peruukkiin pukeutunut mies on aina huonommassa osassa kun synnynnäinen nainen, siksi naiset pitää aina hiljentää kun tämän sorretun vähemmistön mielipidettä kuunnellaan.
Tätä se poliittinen korrektius teettää. Ja sitä pääosin on ajanut eteenpäin feministit, kunnes lähivuosina samainen korrektius viimeinkin kääntyi heitä itseään vastaan.
Niinpä. Muakin on koitettu hiljentää omista kokemuksistani, koska "olet etuoikeutettu, valkoinen cis-nainen"
Kokemukset pitää peilata sen kautta. Itse en tajunnut valkoisen naisen etuoikeutta, ennen kuin elin maassa jossa se tuli selkeästi esiin. Olin arvostettu madame. Se vasta aukaisi silmäni sille, kuinka etuoikeutettu olen missä vain. Jopa niissä maissa missä naisen asema on huono.
Olen aika monessa p-lävessä ollut esim.Jemen yms. Ja olen valkoisena naisena ollut aina paremmassa asemassa kuin paikalliset naiset tai moni paikallinen mies. Syrjintää ja rasismia löytyy joka paikasta, mutta valkoisena koen sitä todella paljon vähemmän kuin mustat joutuvat kokemaan.
Oletkohan nyt ihan varma, että se valkoisuus on se asema jonka takia olet ollut paremmassa asemassa? Turisti varmaan pyörii ihan missä tahansa niissä turvallisimmissa ympyröissä, olit lähes missä tahansa.
Joissakin maissa ei voi olla turistina. Valkoisuus liitetään rahaan aika usein. Oli sitä.rahaa tai ei. Mutta se lisää valkoisen nahkan arvostusta. Rasisteja löytyy joka paikasta ja usein se lähtee kateellisuudesta. Keskimäärin valkoinen nainen on arvostettu. Jokainen epäilijä voi miettiä ihan itse mielessään, miten itse arvotaa maailman ihmiset.
Pidän ihmisiä lähtökohtaisesti samanarvoisina, mites sinä?
En. Pidän esim omaa kulttuuriani parempana kuin muita. En koskaan arvosta esim lähi-idän kulttuuria samalla syvyydellä kuin suomalaista. Sen voi siirtää ihmisiin. En arvosta lähi-idän kulttuurissa kasvanutta ihmistä yhtä paljon kuin omassa kulttuurissani. Arvostan kaikkia ihmisiä. Ja molemmista kulttuureista löytyy hyviä ja huonoja ihmisiä. Mutta aika monella joka väittää pitävänsä ihmisiä.saman arvoisia, ei oikeasti pidä.
Eli rasisti tässä nyt valistaa muita rasistisista asenteista. Aika ironista, mutta ei sinäänsä mitään uutta ja yllättävää.
Ei se ole rasistista, että tietää elävänsä maassa, jossa asiat ovat paljon paremmin useita erilaisia ihmisryhmiä kohtaan kuin jossakin toisessa maassa.
Mutta juurihan sanoit, että arvostat suomalaista enemmän kuin lähi-idässä kasvanutta ihmistä. Kannattaa vähän tutustua lähi-idässä kasvaneisiin ihmisin, niin huomaat ettei heistä suurin osa ole mitenkään pahoja ihmisiä.
Eri vastaaja. Mutta ymmärrän tuon henkilön pointin (joka väitteli kanssasi) siinä mielessä, että joissakin maissa ja kulttuureissa on ihan oikeasti tarjottu paremmat edellytykset erilaisille ihmisryhmille ja kulttuuri tukee erilaisten ihmisryhmien hyväksymistä paremmin. Esimerkiksi jos olet homoseksuaali, asuisitko mieluummin Saudi-Arabiassa, jossa se on kuolemanrangaistuksen uhalla kiellettyä vai Suomessa, jossa erilaiset seksuaaliset suuntaukset ovat hyväksyttyjä? Mielestäni se on ihan ymmärrettävää, että ihminen arvostaa enemmän sellaista kulttuuria ja maata, joka heijastaa hänelle itselle tärkeitä arvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen nais-kroppainen muunsukupuolinen enkä kyllä jaksa hermostua noista Rowlingin kommenteista yhtään kun ei ole siihen aihetta.
Hei mitä se tarkoittaa, että olet naiskroppainen muunsukupuolinen? Ihan kiinnostuksesta kysyn, haluan ymmärtää. En tiedä millainen on muunsukupuolinen.
Se tarkoittaa sitä, että tämä ylipainoinen nainen ei halua pääasiassa identifioitua vittunsa kautta vaan niinkun persoonallisuuden ja mielenkiintonsakohteiden ja silleen.
En minäkään halua. Mutta silti olen biologisesti nainen. Se, että persoonallisuuden ja mielenkiinnonkohteiden perusteella on muunsukupuolinen, niin on juuri sitä mitä halutaan välttää. Lokeroimista. Jotta voit vapaasti olla kiinnostunut asioista, jotka "yleisesti" ja usein liitetään tiettyyn sukupuoleen (naisten "juttuja" ja miesten "juttuja" jne.), haluat määritellä itsesi muunsukupuoliseksi, eli itsekin teet juuri sitä, että ajattelet asioista ja persoonallisuuspiirteistä sukupuolittuneesti.
Se, että naisen biologisessa kehossa haluat olla muunsukupuolinen, ei poista sitä, että olet nainen. Kaikki persoonallisuuspiirteet ja mielenkiinnonkohteet on oltava kaikille olemassa sukupuolesta riippumatta. Ja sen saavuttamiseksi ei auta, että identifioi itsensä muunsukupuoliseksi, sillä ongelma ei sillä muutu. Se muuttuu vain muuttamalla yleisiä asenteita.
Itse "naisena" olen kiinnostunut monista asioista, välittämättä niille annetuista sukupuoleen liittyvistä totutuista rooleista. Persoonallisuuspiirteetkin ovat omiani, eivät sukupuolittuneita, jos se ei jollekin sovi, silloin se on hänen ongelmansa ja hän voi samalla oppia että kaikki ovat vain ihmisiä, ja ihmisillä on erilaisia piirteitä.
Olen biologisesti nainen, mutta ihan ensiksi, olen ihminen.
Sinä pidät itseäsi ensinnä ihmisenä. Patriarkaatti pitää sinua pääasiassa synnytyskoneena ja sitä seuraavaksi miehen kassien tyhjennysastiana. Voit olla asiasta mitä mieltä haluat.
Et voi mitenkään tietää, miltä tuntuu olla IGBT