Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miehet hermostuvat syvällisissä keskusteluissa
01.06.2020 |
Kuka on törmännyt tähän samaan ilmiöön? Yrität keskustella miehen kanssa rauhallisesti ja heti kun et puhu pinnallisista asioista esim. säästä niin mies provosoituu jostain. Vaikka olisit jonkun asian asiantuntijakin ja lukenut alueen tutkimukset ja uutiset niin mies vaan lyttää, että näin ei voi olla, koska hän on eri mieltä. Yleensä mies on ottanut asiasta yleisen pureksimattoman mustavalkoisen mielipiteen ja asiaa sen kummemmin tuntematta heittää vahvan mielipiteen asiasta. Kaverit ovat samaa mieltä ja siksi hänkin on tätä mieltä. Naisten kanssa en ole tähän törmännyt, naiset osaavat olla joustavampia, osaavat kuunnella paremmin ja sanovat helposti jos eivät tunne asiaa. Uskomattominta tässä on, että mies on se, joka vetää herneen aina nenään, kun oikeastaan itseni pitäisi loukkaantua siitä, että minun mielipidettäni ei kunnioiteta lainkaan. Kuuntelutaito pitäisi olla jokaisella, vaikka olisikin eri mieltä.
Miehillä tämä inttäminen nostaa vaan päätään. Onko tarve voittaa nainen keskustelussa vai mikä tässä on, että peruskeskustelu saa miehen käämit palamaan?
Kommentit (65)
koska ei niillä keskusteluilla saavuteta mitään.
Ei jaksa pohtia juttuja jos ei siitä hyödy edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viimeksi eilen. Ja aihe aivan typerä, ei edes mikään syvällinen. Minä korjasin pojan paitaa ja mun ompelukone alkoi takkuilla ja pohdin ääneen itsekseni (en edes tiennyt että mies on kuuloetäisyydellä), että jaa mikähän tälle nyt tuli. Mies tuli saman tien ehdottelemaan sitä perus "sulla on varmana joku lanka väärin" ja jäi jankuttamana, että pistä langat uusiksi vaikka se oli aivan ensimmäinen asia jonka tein ja asia ei korjautunut. Sit se hermostui kun sanoin, että ei auta ja tässä on nyt joku muu vika. Hermostui ja lähti muualle, että no ei sitte jos ei kerran apu kelpaa. No vit tu, ku kokeilin jo!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etsi parempaa miesseuraa.
Nämä miehet ovat kaikki olleet diplomi-insinöörejä, teknillinen fysiikka, tietoteniikka ja tuotantotalous. Ketkä ovat niitä älykkäitä ja fiksuja miehiä, kun näiden pitäisi tilastojen mukaan olla ainakin keskimääräistä älykkäämpiä miehiä?
Ap
Tämä selittää vähän asiaa. Näiden alojen miehet eivät monesti ole halukkaita ymmärtämään eri näkökulmia, mutta tykkäävät kyllä väitellä siitä huolimatta. Välillä näiden kanssa on ihan hauskaa vängätä jostain, mutta yleensä kaipaan keskustelulta sellaista vastaan tulemista ja yritystä ymmärtää keskustelukumppanin ajattelutapaa, enkä niinkään väittelyä ja toisen mielipiteen vääräksi osoittamista.
Ikäänkuin humanististen alojen ihmiset olisivat sen halukkaampia ymmärtämään eri näkökulmia.
Mainitsinko humanistit jossain kohtaa? Mutta jos humanistit vedetään nyt keskusteluun mukaan, niin yleisesti ottaen mielestäni kyllä ovat halukkaampia tarkastelemaan asioita eri näkökulmista, kunhan ei ole kyse heidän oman arvomaailmansa ytimestä, jolloin kyllä ollaan valmiita puolustamaan omaa näkemystä kynsin hampain faktat sivuun työntäen. Sekin on aika rasittavaa, mutta näitä tiettyjä aiheita on suht helppo välttää.
Pelkän otsikon luettuani ajattelin, että kyse on lähinnä vaivaantumisesta, kun nainen alkaa puhua jostain "syvällisestä", kuten kuten parisuhteen erityispiirteistä, omasta persoonallisuustyypistään tms. Näitä on valitettavasti tullut koettua, ja myönnän etten oikein jaksa suhtautua naisten toivomalla tavalla näihin aiheisiin.
M40
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole törmännyt tuollaiseen akateemisissa piireissä. En miesten enkä naisten osalta. Mikä on miehen tutkinto?
No toivottavasti joku sellainen tutkinto, että osaa ainakin kengännauhat sitoa. Tämä on harvinen taito akateemisissa piireissä.
Vierailija kirjoitti:
Semmoinen miesviha-aloitus tälläkertaa.
Tämä on mielenkiintoinen palsta siinä mielessä, että sukupuoli määrittää pitkälle sen miten helposti aloitus poistuu. Jos joku mies herättelee keskustelua vastaavalla, kokemukseen perustuvalla aloituksella naisista, niin ketju katoaa hetkessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Määrittele "syvällinen". Jos asiasta voi olla vahva mielipide se ei ole syvällistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmoinen miesviha-aloitus tälläkertaa.
Tämä on mielenkiintoinen palsta siinä mielessä, että sukupuoli määrittää pitkälle sen miten helposti aloitus poistuu. Jos joku mies herättelee keskustelua vastaavalla, kokemukseen perustuvalla aloituksella naisista, niin ketju katoaa hetkessä.
Ei katoa, jos mies osaa keskustella ap:n tarkoittamalla syvällisellä tavalla hermostumatta. Siinä on kyllä palstamiehillä hieman kehittelemistä... :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelkän otsikon luettuani ajattelin, että kyse on lähinnä vaivaantumisesta, kun nainen alkaa puhua jostain "syvällisestä", kuten kuten parisuhteen erityispiirteistä, omasta persoonallisuustyypistään tms. Näitä on valitettavasti tullut koettua, ja myönnän etten oikein jaksa suhtautua naisten toivomalla tavalla näihin aiheisiin.
M40
Ajattelin ihan samaa... Lisäksi mielestäni syvällinen keskustelu ei tarkoita tuollaista yhteiskunnallisista tai tieteellisistä tms. asioista puhumista, vaan sellaista, missä ihminen antaa jotain sisimmästä itsestään. Tällaisista keskusteluista on helppo kiusaantua ja sitä kautta ärtyä. Sen sijaan jostain ihan faktoista vänkääminen ja miehen loukkaantuminen siitä, että hänen osoitetaan olevan väärässä, kertoo lähinnä loukatusta egosta. Tällaisia miehiä löytyy, mutta löytyy myös paljon sellaisia, jotka eivät moisesta suutu. Itse taas olen nainen, joka saattaa vähän loukkantuakin tällaisessa tilanteessa, vaikka yritänkin harmitukseni niellä ja ottaa opikseni. Jotenkin vain näen oman arvoni olevan sidoksissa siihen, että en ole väärässä, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Lapsuudesta tämäkin tulee.
Sekoitatko ap nyt asiapohjaisen keskustelun ja syvällisen keskustelun? Minusta tuo ylimalkainen esimerkkisi koski asiapohjaista keskustelua. Syvällinen keskustelu on jotain ihan muuta. Ei siihen tarvita tutkimustuloksia ja faktoja. Syvällinen keskustelu koskee usein arvoja, asenteita, tunteita ym. Syvälliseen keskusteluun kykenevät vain harvat, sillä moni pelkää paljastaa sisintään, koska eivät luota täysin keskustelukumppaniin. Vaikka olisi sovittukin, että keskustelut ovat kahdenkeskisiä eikä niistä kerrota edes parhaalle kaverille, niin ei ole harvinaista, että juttu alkaa levitä. Minä olen oppinut jo nuorena pitämään osan ajatuksistani ja mielipiteistäni vain omana tietonani. Luottamuksen voi pettää vain kerran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parhaat keskustelut olen käynyt vakiintuneessa parisuhteessa olevien naisten kanssa. Yleensä naiset haluavat jutella jostain asiasta, johon he ilmeisesti haluavat jonkun muunkin miehen, kuin oman puolison näkökannan ja mielipiteen.
En nyt ihan saanut selvää, kenestä miehistä AP puhuu. Vaikutti siltä, että hän kuvailee oman puolisonsa käyttäytymistä, mutta en ole oikein varma.
Joka tapauksessa kannattaa ottaa asia esille niiden miesten kanssa, joiden kanssa koet tällaisia ongelmia. Tuskin me palstalaiset voimme auttaa. Mistään miesten yleisestä ominaisuudesta ei tietenkään ole kysymys. Tutkijoistakin suurin osa on edelleen miehiä useimmilla tieteenaloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen, sitä kutsutaan miesselittämiseksi. Suurin osa miehistä tekee sitä. Eräskin mies selitti minulle mitä feminismi on aivan kuin hän tietäisi paremmin tämänkin :)
Miksi joku mies ei voisi tietää jotakin naista paremmin, mitä feminismi on? Vai oletko niitä feministejä, jotka uskovat väitteen totuuden riippuvan väitteen esittäjästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen, sitä kutsutaan miesselittämiseksi. Suurin osa miehistä tekee sitä. Eräskin mies selitti minulle mitä feminismi on aivan kuin hän tietäisi paremmin tämänkin :)
Miksi joku mies ei voisi tietää jotakin naista paremmin, mitä feminismi on? Vai oletko niitä feministejä, jotka uskovat väitteen totuuden riippuvan väitteen esittäjästä?
Uskooko alapeukuttaja, että jokainen maailman nainen tietää, mitä feminismi on, paremmin kuin jokainen maailman mies? Vaikka mies olisi esimerkiksi yhteiskuntatieteen tai historian tutkija, ja nainen lukutaidoton?
Kun argumentit loppuu, kohoaa volyymit ja alkaa toisen syyttely. Siksi! Miehet ei useimmiten kykene seuraamaan pitkää syvällistä keskustelua, monet duunarimiehet varsinkin hermostuvat jos kysyy kolme tai enemmän kysymystä peräkkäin. Monet ei myöskään koskaan ajattele asioita pidemmälle vaan hermostuvat ja sanovat sitä jankkaamiseksi, vain koska eivät itse siihen kykene.
Vierailija kirjoitti:
miehet sitä ja miehet tätä. Palstahullu
Tai "kaikki miehet ovat semmoisia" ja "kaikki naiset ovat tuommoisia". Ihmisten käyttäytyminen ei ole onneksi noin yksioikoista.
Kaikki tuntemani diplomi-insinöörit on kyllä ollut todella kummallisia.
Vierailija kirjoitti:
Kun argumentit loppuu, kohoaa volyymit ja alkaa toisen syyttely. Siksi! Miehet ei useimmiten kykene seuraamaan pitkää syvällistä keskustelua, monet duunarimiehet varsinkin hermostuvat jos kysyy kolme tai enemmän kysymystä peräkkäin. Monet ei myöskään koskaan ajattele asioita pidemmälle vaan hermostuvat ja sanovat sitä jankkaamiseksi, vain koska eivät itse siihen kykene.
Ja naiset kykenevät? Miksi sitten esimerkiksi yliopistojen professoreista suurin osa on edelleen miehiä? Mihin tieteelliseen tietoon perustuu väitteesi, että miehet ovat kognitiivisesti kyvyttömämpiä kuin naiset?
Alue: Aihe vapaa
Sun mies on vaan juntti.