Lue keskustelun säännöt.
IS: Infektiolääkärit ovat hämmästelleet sosiaali- ja terveysministeriön (STM) perjantaina julkaisemaa selvitystä kasvomaskien käytöstä.
01.06.2020 |
Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas antaa yksinkertaisen esimerkin kasvomaskien hyödystä. Samalla analogialla myös kansalaiset hyötyvät siitä oikein käytettynä, Broas muistutti.
– Ne ovat estämässä henkilökunnan tartuntoja, että henkilökunta ei saa tartuntoja. Ne toimivat myös toisin päin, että henkilökunta ei levitä tartuntoja. STM:n perjantainen tiedotustilaisuus on hämmentänyt terveydenhuollon toimijoita
Broas sanoo, että käytössä olevat kasvomaskit estävät niin tartunnan leviämistä kuin tartunnan saamista.
– Tästä olisi hyvä käydä keskustelu. Suojaimet ovat terveydenhuollossa aivan must. Kansalaisille olisi tärkeää pitää keinovalikoimassa suositus suojainten käyttöön, Broas toivoi.
Ilmeisesti Marja Tyrni tietää tämänkin paremmin kuin infektiolääkärit ja muu maailma. Missähän muuten nainen edes on? Eipä ole kauheasti selitellyt tutkimusten tuloksia julkisuudessa. Kesälomat ilmeisesti jo mielessä.
Kommentit (72)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Vaikka näistä "pärskeistä" aina puhutaankin niin aika harva tuolla kadulla kuitenkaan kulkee jatkuvasti pärskimässä.
No se tarkoittaa uloshengitysilmaa noin ylipäänsäkin.
Normaali uloshengittely ei virusta juuri levitä jos et tunge toisen viereen pitkiksi ajoiksi tiiviissä sisätiloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä lääkäri puhuu maskien käytöstä vain terveydenhuollossa ja sen toimenpiteissä, ei tavallisten kansalaisten maskien käytöstä arjessa. Mikä on täysin eri asia. Eikä kansalainen ja terveydenhuollon henkilö todellakaan oli verrattavissa toisiinsa. Edes kaikki terveydenhuollon henkilöstöön kuuluvat ei osaa aseptiikkaa oikein, saatika suojavarusteiden käyttöä. Vielä vähemmän asiaan vihkiytymätön kansalainen. Tämä lääkäri, ei ymmärrä mikä ero näillä on.
Oletkko STM:stä kun et vain tajua vaikka kuinka yksnkertaisesti asia yritetään selittää? Se lääkäri kertoo kuinka maskit suojaavat muita ja kuinka STM:n valtiotieteilijä-johto ei vaan ymmärrä. Onko valtsikassa, sisäänpääsyvaatimuksissa jotain vikaa kun ministerit eivät ymmärrä R0-lukuja ja STM:n johdolta puuttuu looginen ymmärrys?
Vierailija kirjoitti:
Voisko nää jo päättää?????? Varsinaista sekoilua tämä tiedotus.
No nythän juuri käytännössä päätettiin että ei maskeja. Tuskin hallitus aivan vastoin tätä selvitystä päättää.
Ongelma on lähinnä että osa ihmisistä ei millään tyydy mihinkään muuhun kuin että maskit määrätään pakollisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Vaikka näistä "pärskeistä" aina puhutaankin niin aika harva tuolla kadulla kuitenkaan kulkee jatkuvasti pärskimässä.
No se tarkoittaa uloshengitysilmaa noin ylipäänsäkin.
Normaali uloshengittely ei virusta juuri levitä jos et tunge toisen viereen pitkiksi ajoiksi tiiviissä sisätiloissa.
Kyllä nykytietämyksen mukaan saattaa levittää. jos vähän hengästyt ja puuskutat. Puhut kovaa, varsinkin jos huudat ja etenkin jos laulat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Juuri niin. Jos samassa tilassa on kaksi henkilöä joista toisella on koronatartunta, niin on päivänselvää, että jos molemmilla on kasvoillaan maskit, niin tartunta sille toiselle henkilölle on merkittävästi epätodennäköisempi kuin jos kummallakaan ei ole maskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko nää jo päättää?????? Varsinaista sekoilua tämä tiedotus.
No nythän juuri käytännössä päätettiin että ei maskeja. Tuskin hallitus aivan vastoin tätä selvitystä päättää.
Ongelma on lähinnä että osa ihmisistä ei millään tyydy mihinkään muuhun kuin että maskit määrätään pakollisiksi.
Kyse on nyt täysin samasta asiasta kuin helmikuussa kun THL ja STM väitti, että korona ei suomeen leviä. Eli siitä, että kansainvälinen tutkimus sanoo ihan muuta kuin mitä STM nyt väittää. Maskit ovat STM:lle joku ihme arvovaltakysmys. He eivät niitä halua, vaikka niistä näyttäisi olevan hyötyä.
BBC otsikoi: "Miksi joistakin maskeista on enemmän hyötyä kuin toisista"
Suomen media otsikoi: "Maskien hyödystä ei tutkittua näyttöä"
Kuka puhuu palturia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Miten niin, eivätkö pesseet käsiään? Minusta tuntuu, että ne.Varhilan hygieniapuheet ovat myös liioiteltuja. Monet oppineet jo pesemään käsiään muutenkin 100x päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Vaikka näistä "pärskeistä" aina puhutaankin niin aika harva tuolla kadulla kuitenkaan kulkee jatkuvasti pärskimässä.
Jostain ihmeestä tulee tämä pärskiminen. Minä en ole nähnyt ketään pärskimässä. Ihan kuin ihmiset jotenkin normaalisti yskisi ihan erityisen paljon.
Ei tarvitse pärskiä. Ihan puhuessa jo erittää viruksen kantaja virusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Tässä nyt aliarvioidaan ihmisiä ehkä tarkoitushakuisesti. En ymmärrä viranomaisten nihkeyttä tähän maskiasiaan. Pelkäävät ilmeisesti että joutuvat teettämään ja jakamaan niitä ilmaiseksi. Itse olen keski-ikäinen autoton riskiryhmäläinen ja olen ostanut maskeja apteekista sekä nettikaupasta julkisilla kulkemista varten ym. Pakkauksissa on kaksi- tai kolmikieliset ohjeet käytöstä. Ei pitäisi olla normaalille ihmiselle mitään rakettitiedettä. Tietysti suojaus olisi parempi jos useammat niitä käyttäisivät. Minä olen nyt käyttänyt niitä jonkun aikaa. En tarvitse mitään suosituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maskit suojaisivat ihmisiä JOS kaikki käyttäisivät hyvälaatuisia suojaimia ja käyttäisivät niitä oikein juuri niissä tilanteissa kun riski saada tartunta on suurin. Valitettavasti näin ei tapahdu joten käytännön suojaustaso jää hyvin vaatimattomaksi.
Nythän on monesti todettu että ehdottomasti suurin riski on paikoissa joissa puhutaan kovaa tai lauletaan jne. Eli ravintolat, urheilukatsomot, harrastukset jne. Ja valitettavasti ne ovat taas paikkoja joissa on kaikkein hankalin käyttää suojaimia kattavasti ja oikein.
Kun ihmiset kulkevat ulkona kadulla, sivuuttavat toisensa nopeasti kaupassa tai istuvat jossain hiljaa niin tartuntariski putoaa jo luonnostaa valtavasti oli päällä maski tai ei.
Huomenta sinne sdp:n puoluetoimistoon
Nyt kun rahat ovat tiukassa, en ymmärrä miksi rahaa piti laittaa tähän selvitykseen alunperinkään. STM:n kanta on ollut selvä jo kuukausia. Jostain syystä STM ei halua suositella kasvomaskien käyttöä, vaikka monissa muissa maissa ne ovat pakollisia ja auttaneet taudin leviämisen vähentämisessä. Voimme vain arvailla mikä on STM:n agenda. Olettaisin, että sekä se, että varmistetaan hengityssuojainten riittävyys sairaanhoitoon, että saadaan virus leviämään väestössä.
Iäkkäällä läheiselläni on kaikki koronan oireet. Koronatesti oli negatiivinen, joten lääkärin mukaan mitään varotoimenpiteitä ei tarvita. Olin lääkärikäynnillä puhelimen kautta mukana ja yritin saada lääkärin suosittelemaan hänelle hengityssuojaimen käyttöä tai edes karanteenia, mutta ei. Koska otettu testi oli negatiivinen, ei hänellä kuulemma voi olla koronaa... Mutta entäs sitten ne tapaukset, jossa ensimmäiset pari testiä ovat olleet negatiiviset ja kolmas onkin sitten positiivinen? Nyt läheiseni voi jo vähän paremmin, kuume on laskenut, joten hän on alkanut tavata ystäviään ja käy myös lähikaupassa itsenäisesti, koska ei huoli kauppa-apua. Kauppaan sentään hän on luvannut laittaa hengityssuojaimen, mutta ystäviään näkee ilman maskia. Parin viikon päästä nähdään, voitiinko negatiiviseen koronatestiin luottaa. Tuolla yskimisellä pidän lähes mahdottomana, ettei hän tartuta vähintään jotakuta ystävistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
BBCn artikkelista maskien hyödyistä:
One of the proposals for lifting lockdowns is that we use mass testing along with contact tracing and quarantine, to get ahead of infections in the community,” says Cowling. “If you are identified as an infected person, the health department can trace your family members, your social contacts and your occupational contacts, but it is very difficult to trace who you were sitting next to on the bus or train.
“If we can limit transmission in these kinds of locations, it could really be a big help.”
One of the reasons widespread, public face mask wearing is so important with Covid-19 has to do with the prevalence of asymptomatic carriers who can still spread the virus to others. It is estimated that anywhere from 6% to almost 18% of those infected can carry the virus without developing symptoms. Add to this an incubation period of around five days, but up to 14 days in some cases, before symptoms develop and even those who do go on to show signs of being contagious can spread the virus to a lot of people before they start to fall ill.
“This makes it particularly difficult to suppress transmission in the community,” says Cowling. “But if everybody is wearing face masks, that would mean infected and asymptomatic people are also wearing masks. That could help to reduce the amount of virus which gets into the environment and potentially causes infections.”
Pekoselta on jäänyt koronatapauksesta mieleen ainoastaan yksi paikkansa pitävä lausunto: "Sairaalahenkilökunnan suojavarusteet riittää mihin riittää". Tästä hyvästä tälle naiselle maksetaan huippu palkkaa kaikkine mahdollisine etuineen.
Artikkelissa on yksi infektiolääläri.
Maskit ovat siitä huonoja, että sitten ihmiset lähtevät myös nuhaisina liikenteeseen. Se luo väärän turvallisuuden tunteen ja vähentää muita varotoimia, jota ovat tutkitusti tehokkaita. Se lisää koskettelua kasvojen alueella ja lisää ihmisten liikkumista ruuhkassa. Siksi se suuressa mittakaavassa ei ole hyväksi, vaan kenties pahaksi.
Vierailija kirjoitti:
Artikkelissa on yksi infektiolääläri.
Maskit ovat siitä huonoja, että sitten ihmiset lähtevät myös nuhaisina liikenteeseen. Se luo väärän turvallisuuden tunteen ja vähentää muita varotoimia, jota ovat tutkitusti tehokkaita. Se lisää koskettelua kasvojen alueella ja lisää ihmisten liikkumista ruuhkassa. Siksi se suuressa mittakaavassa ei ole hyväksi, vaan kenties pahaksi.
Tämä on totta omalla kohdallani. Minulla on maskeja varastossa, että voin flunssaisina päivinä käydä kaupassa ja pakollisilla asioilla.
Vierailija kirjoitti:
Pekoselta on jäänyt koronatapauksesta mieleen ainoastaan yksi paikkansa pitävä lausunto: "Sairaalahenkilökunnan suojavarusteet riittää mihin riittää". Tästä hyvästä tälle naiselle maksetaan huippu palkkaa kaikkine mahdollisine etuineen.
Mut sehän onkin terveydenhuollon ammattilainen. Oikein apuhoitaja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita maskeja normi kansalaisilla näkee harva osaa niitä käyttää oikein.
Kyllä se maski estää joka tapauksessa suurimmat pärskeet vaikka olisi kuinka laitettu väärin kasvoille. Eikä se maskin käyttö nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Käyttöhjeet voisi lisätä pakkaukseen
Vaikka näistä "pärskeistä" aina puhutaankin niin aika harva tuolla kadulla kuitenkaan kulkee jatkuvasti pärskimässä.
No se tarkoittaa uloshengitysilmaa noin ylipäänsäkin.
Normaali uloshengittely ei virusta juuri levitä jos et tunge toisen viereen pitkiksi ajoiksi tiiviissä sisätiloissa.
Kyllä nykytietämyksen mukaan saattaa levittää. jos vähän hengästyt ja puuskutat. Puhut kovaa, varsinkin jos huudat ja etenkin jos laulat.
Kyllä mutta kun ne ovat juuri tilanteita joissa ei juuri maskeja pidetä tai edes pystytä pitämään. Ne eivät sovi urheiluun, niitä ei voi pitää ravintoloissa joissa syödään ja juodaan (ja puhutaan kovaa) eikä oikein laulaessa.
Jostain ihmeestä tulee tämä pärskiminen. Minä en ole nähnyt ketään pärskimässä. Ihan kuin ihmiset jotenkin normaalisti yskisi ihan erityisen paljon.