Lue keskustelun säännöt.
IS: Tutkijat varoittavat: kahden metrin etäisyys ei suojaa koronavirukselta - Kasvomaskien käyttö on välttämätöntä koronaviruksen leviämisen estämiseksi
29.05.2020 |
Toivottavasti myös Suomessa aletaan sakottamaan ihmisiä jotka ovat julkisella paikalla ilman maskia.
Kommentit (70)
Ääliölampaat haluavat maskipakon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri olleessa tiedotustilaisuudessa kertoivat maskien suojaavuudesta. Tutkimuksissa on ilmennyt, että niiden suojaavuus koronavirukselta on vähäinen tai jopa olematon. Ostakaa vaan maskeja. Turhuuteen laitatte rahanne.
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään todellisuuspohjasta näyttöä maskien tehosta. Ai, niin mutta tunnehan on se tärkein juttu, tulee sellainen kriisiytynyt ja erikoistilanne tunnelma. :D
Sen enempää naureskelematta nimenomaan psykologinen merkitys maskeilla on, mutta ei suinkaan vain turvallisuutta lisäävä vaan myös uhan tunnetta lisäävä.
10% kannattaa maskipakkoa. Ei sen enempää.
Vierailija kirjoitti:
Par'aikaa tiedottavat
"Näyttöä kangasmaskien tehosta ei ole".
Sitä ei ole edes tutkittu... Voi itku.
Aika erikoista kai se olisi suositella käyttämään kangasmaskeja, jos mitään näyttöä niiden tehosta ei ole. Ne ovat kuitenkin kirurginmaskeja huonompia suodatusteholtaan, eikä kirurginmaskinkaan tehosta juuri ole näyttöä. Täytyy kyllä ihmetellä miksi niitä sitten kirurgit käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään todellisuuspohjasta näyttöä maskien tehosta. Ai, niin mutta tunnehan on se tärkein juttu, tulee sellainen kriisiytynyt ja erikoistilanne tunnelma. :D
Ei tarvitse olla Einstein todetakseen, että tauno 60 ja Pirkko 55 jotka ysivät kaupassa estottomasti eteensä koska eivät ymmärrä mitä tarkoittaa hihaan yskiminen tai nenäliinan käyttö suun edessä levittäisivät huomattavasti vähemmän virusta käyttämällä kasvoillaan suusuojainta. Ei tarvita kalliita thl:n asiantuntijoita toteamaan näin yksinkertainen asia.
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo koronaan kuolleiden osuutta väestöstä Suomi sijoittuu hyvin kansainvälisessä vertailussa. Ja ihan ilman maskihysteriaa ja pakko sitä pakko tätä pelleilyä.
Suomi on 56 kuolleella 100 000 asukasta kohden sijalla 36, siitä huonommasta päästä. Ei mitenkään hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun kotimaan maskituotanto aloitettu ja kansanmaskit on valmiit niin tiedotetaan ettei niistä ole hyötyä, jättäkää hyllyyn. Ai niin entäs kangasmakit. Niistä on aloitettava uusi selvitys ja työryhmä, niitä ei ole tutkittu.
Ei tarvita uutta työryhmää, kun tämä on jo selvittänyt, että kangasmaskien vaikuttavuudesta ei ole tehty yhtäkään uskottavaa satunnaistettua tutkimusta.
Myöhäistä meuhkata maskipakosta kun epidemia on muutenkin häviämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo koronaan kuolleiden osuutta väestöstä Suomi sijoittuu hyvin kansainvälisessä vertailussa. Ja ihan ilman maskihysteriaa ja pakko sitä pakko tätä pelleilyä.
Suomi on 56 kuolleella 100 000 asukasta kohden sijalla 36, siitä huonommasta päästä. Ei mitenkään hyvin.
Vain ns. länsimaiden tulokset ovat luotettavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Par'aikaa tiedottavat
"Näyttöä kangasmaskien tehosta ei ole".
Sitä ei ole edes tutkittu... Voi itku.
Aika erikoista kai se olisi suositella käyttämään kangasmaskeja, jos mitään näyttöä niiden tehosta ei ole. Ne ovat kuitenkin kirurginmaskeja huonompia suodatusteholtaan, eikä kirurginmaskinkaan tehosta juuri ole näyttöä. Täytyy kyllä ihmetellä miksi niitä sitten kirurgit käyttää.
Ilmeisesti ovat niin hysteeristä porukkaa ainakin jos näiltä thl:n faneilta kysytään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun kotimaan maskituotanto aloitettu ja kansanmaskit on valmiit niin tiedotetaan ettei niistä ole hyötyä, jättäkää hyllyyn. Ai niin entäs kangasmakit. Niistä on aloitettava uusi selvitys ja työryhmä, niitä ei ole tutkittu.
Ei tarvita uutta työryhmää, kun tämä on jo selvittänyt, että kangasmaskien vaikuttavuudesta ei ole tehty yhtäkään uskottavaa satunnaistettua tutkimusta.
Jokin aika sitten se yksi VTTn tutkija sanoi kyllä, että on hyötyä, jos kaikki käyttää. Hänen lausunnostaanpoimittiin sopiva lause silloin, että ei hyötyä. Jätettiin puolet tekstistä pois.
Koko maailmassa olisi nyt aika herätä joukkopsykoosista. Korona ei ole muuta kuin uusi nuhakuume joka vähän vaarallisempi vanhimmille ja sairaimmille. Se leviämistä ei ole mitään syytä edes yrittää rajoittaa toimilla jotka ajavat maailman uuteen 30-luvun lamaan. Sanon suoraan ettei Suomessakaan koko 5 miljoonan aktiiviväestön elitasoa kuulu uhrata sen takia että muutama sata tai pari tuhatta monisairasta vanhusta joiden realistinen elinikä odote on 0-2 v ei kuolisi luonnollista kuolemaa korona nuhakuumeeseen.
Näiden mediaani iältään 85 monisairaiden kroonikoiden jotka ovat jo ylittäneet keski-iän on jo aika kuolla biologiselta kannalta katsoen. Ei se ole katastrofi eikä mikään uutinen. Ei tämä ole koronan vastaista taistelua vaan vanhuksia joiden elämänlanka on lopussa yritetään pitää hengissä vaikka tehtävä on toivoton. Nyt uhrataan yhteiskunnan resurssit kohta muutenkin kuoleviin ja hirtehisesti sanoen aktiiviväestölle jää luu käteen. Koronasta välttyneet vanhukset ovat parin vuoden päästä kuolleet mutta lapsiperheet ja muu aktiiviväestö kärsii syvimmän laman kourissa 100 vuoteen. Vanhuksen 0-2v elinaikaa ei todellakaan ole saman arvoinen kuin nuoremman väestön osan jolla on vielä kymmeniä vuosia, tai jollakin vastasyntyneell vuosisatakin jäljellä.
Ei muidenkaan potilaiden hoitoon kuluteta loputtomasta varoja vaan sairaanhoidossa priorisoidaan koko ajan. Korona ei ole mikään paiserutto tai uusi Espanjan tauti vaan vain uusi lisä kausi-influenssojen sarjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Par'aikaa tiedottavat
"Näyttöä kangasmaskien tehosta ei ole".
Sitä ei ole edes tutkittu... Voi itku.
Aika erikoista kai se olisi suositella käyttämään kangasmaskeja, jos mitään näyttöä niiden tehosta ei ole. Ne ovat kuitenkin kirurginmaskeja huonompia suodatusteholtaan, eikä kirurginmaskinkaan tehosta juuri ole näyttöä. Täytyy kyllä ihmetellä miksi niitä sitten kirurgit käyttää.
Ilmeisesti ovat niin hysteeristä porukkaa ainakin jos näiltä thl:n faneilta kysytään
Terveydenhoitojärjestelmässä nyt tehdään muutenkin vaikka kuinka paljon älyttömiä asioita, koska 'varovaisuusperiaate'. Sitä ei sitten kukaan osaa enää selittääkään.
Vierailija kirjoitti:
Koko maailmassa olisi nyt aika herätä joukkopsykoosista. Korona ei ole muuta kuin uusi nuhakuume joka vähän vaarallisempi vanhimmille ja sairaimmille. Se leviämistä ei ole mitään syytä edes yrittää rajoittaa toimilla jotka ajavat maailman uuteen 30-luvun lamaan. Sanon suoraan ettei Suomessakaan koko 5 miljoonan aktiiviväestön elitasoa kuulu uhrata sen takia että muutama sata tai pari tuhatta monisairasta vanhusta joiden realistinen elinikä odote on 0-2 v ei kuolisi luonnollista kuolemaa korona nuhakuumeeseen.
Näiden mediaani iältään 85 monisairaiden kroonikoiden jotka ovat jo ylittäneet keski-iän on jo aika kuolla biologiselta kannalta katsoen. Ei se ole katastrofi eikä mikään uutinen. Ei tämä ole koronan vastaista taistelua vaan vanhuksia joiden elämänlanka on lopussa yritetään pitää hengissä vaikka tehtävä on toivoton. Nyt uhrataan yhteiskunnan resurssit kohta muutenkin kuoleviin ja hirtehisesti sanoen aktiiviväestölle jää luu käteen. Koronasta välttyneet vanhukset ovat parin vuoden päästä kuolleet mutta lapsiperheet ja muu aktiiviväestö kärsii syvimmän laman kourissa 100 vuoteen. Vanhuksen 0-2v elinaikaa ei todellakaan ole saman arvoinen kuin nuoremman väestön osan jolla on vielä kymmeniä vuosia, tai jollakin vastasyntyneell vuosisatakin jäljellä.
Ei muidenkaan potilaiden hoitoon kuluteta loputtomasta varoja vaan sairaanhoidossa priorisoidaan koko ajan. Korona ei ole mikään paiserutto tai uusi Espanjan tauti vaan vain uusi lisä kausi-influenssojen sarjassa.
Parhaillaan STMn Tuija Kumpulainen puhuu tästä. Hän sanoo, ettei vielä uskalla hengittää vapaasti. Vaara ei siis hänen mukaansakaan ole vielä ohi.
Nyt testataan sitä, mitä tapahtuu, kuin kaikkea höllennetään, sanoo toinen ihminen studiossa.
Kumpulaisen mukaan varautuminen kuitenkin nyt helpompaa.
Vierailija kirjoitti:
THL.ltä ei ole tullut mitään kommenttia tähän tutkimustietoon, olen jo odotellut...
Järjettömän itsepintaisesti ovat vastustaneet suojia, vaikka arkijärjelläkin tajuaa, että ne estävät edes jotain tarttumista ulospäin.
Eihän siihen laitokseen voi enää uskoa missään muussakaan asiassa.
Jotenkin uskomatonta, että kun ongelma on liian laajalle alueelle hengittävästä/puhuvasta/yskivästä/aivastavasta ihmisestä leijailevat virukset niin silti ei saada aikaan lausuntoa, että mikä tahansa mikä hidastaa/estää näiden matkantekoa edes jonkin verran on tietenkin hyväksi. Ihan sama suojaako se maski takuuvarmasti sairastumiselta tai estääkö se jokaisen viruksen läpipääsyn. Harvempi imeskelee sormiaan, mutta silti kaupoissa on mennen tullen tarjolla käsidesiä. Miksi ei sitten ole tarjolla hengityssuojia, koska jokainen kuitenkin hengittää?
Miksi täällä Suomessa on aina näin, että jonkin asian pitää olla ns. p¤mminvarma ja toimia aivan täydellisesti jotta siitä on hyötyä ja sen käyttöä voidaan edes harkita suositeltavaksi? Tuo kasvomaski ei tietenkään yksistään estä mitään, mutta auttaa esim siinä riittävän laajan turvavälin aikaansaannissa ja samalla muiden konstien kanssa kimpassa. Se kun on huomattavasti helpompi pitää vaikka 2 metrin etäisyyttä kuin 4 metrin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun kotimaan maskituotanto aloitettu ja kansanmaskit on valmiit niin tiedotetaan ettei niistä ole hyötyä, jättäkää hyllyyn. Ai niin entäs kangasmakit. Niistä on aloitettava uusi selvitys ja työryhmä, niitä ei ole tutkittu.
Ei tarvita uutta työryhmää, kun tämä on jo selvittänyt, että kangasmaskien vaikuttavuudesta ei ole tehty yhtäkään uskottavaa satunnaistettua tutkimusta.
Jokin aika sitten se yksi VTTn tutkija sanoi kyllä, että on hyötyä, jos kaikki käyttää. Hänen lausunnostaanpoimittiin sopiva lause silloin, että ei hyötyä. Jätettiin puolet tekstistä pois.
Tämä on ihan eri tutkimus. VTT tutki maskien mekaanista suodatustehoa, ei niiden vaikuttavuutta hengitystieinfektioiden tarttuvuudelle. Tietenkin maskit pienentävät kantajansa aiheuttamaa viruspilveä, koska aivastusilma (ja sen mukana virukset) eivät leviä yhtä laajalle jos aivastajalla on maski päällä. Se ei kuitenkaan estä viruksia leviämästä, mutta saattaa pienentää tarvittavaa turvaväliä.
Kumpulainen ei ole kovin innostunut keskusteluista, joissa haetaan syyllisiä. Ei kai, kun on itse STMstä. Vähän nyt asetti itsensä muiden yläpuolelle, jos joku mokaa 'big time' asioissa, joissa kyse ihmisten hengestä, niin varmadti tullaan syyllisiä kaivamaan. Koska myös hallitus ja STMn Varhila ovat etsineet syylliset omille virheilleen. Kumpulaisen mielestä asia pitäisi nyt jättää tähän. Taitaa puolustaa omaa palliaan.
Vierailija kirjoitti:
Tietyissä maissa on joukkopaine maskien käyttöön. Myös katuja suihkutellaan desinfiointoaineella, vaikka siitä ei ole apua (koronaan).
Olen niin pitkään maskitta kuin vain voi. Omaehtoisessa karanteenissa ja ulkona muita vältellen.
Lentokoneeseen en enää astu, jos siellä on maskipakko.
Miksi olet näin ehdoton? Maski suojaa vähintään niitä ihmisiä, joiden lähellä olet kotona, työpaikalla, kaupoissa.
Kun katsoo koronaan kuolleiden osuutta väestöstä Suomi sijoittuu hyvin kansainvälisessä vertailussa. Ja ihan ilman maskihysteriaa ja pakko sitä pakko tätä pelleilyä.