Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS Timo Haapala ilkkuu ja ilkeilee TEHYn pj:lle kun suurimmat riskit kantavata ja ihmishenkiä pelastavat hoitajat jyrättiin palkkaneuvotteluiss jälleen kerran
29.05.2020 |
Äijä saa nautintoa vallankäytöstä
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006522713.html
Kommentit (328)
Ihan aiheellinen kirjoitus. On ihan totta, että Tehy ja Super ovat työmarkkinoiden häirikköjä, jotka ajavat vain ja ainostaan OMAA etuaan ja haluavat itse silti olla mukana kuntatyönantajien yhteisessä sopimuksessa. Muut olivat saaneet korotukset ja Kiky-tunnit pois jo puoli vuotta aikaisemmin, jos hoitajat eivät oli päättäneet ottaa kaikkea irti möykkäämällä OMISTA palkoistaan ja OMISTA koronalisistään maskit päällä.
Se on ihan totta, että pää jäi taas vetävän käteen Tehyllä. On ihan aiheellista pohtia, miten näin pääsi käymään. Onhan se kaikille selvää, että tämä kevät olisi ollut HYVÄLLE NEUVOTTELIJALLE tuhannen taalan paikka.
On ihan naurettava ajatus, että Rytköstä joku on edes joskus miettinyt SAK:n merkittäviin tehtäviin. NEVER!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan surkea ostovoima: palkat ovat junnanneet paikallaan 10 vuotta ja siinä ajassa kaikki verot ja maksut nousseet taivaisiin. V*tuttaa kun tänä vuonna saan käteen VÄHEMMÄN nettona kuin viime vuonna työeläkemaksun noustessa. Elämisen kustannukset taas NOUSSEET. Ei mikään hyvä yhtälö. Säästän kulutuksesta ja arvelen että muutkin tekevät näin. Valtiolla on krooninen rahapula kun eläkeläisiä on 1.5 miljoonaa, siihen työttömät, opiskelijat ym päälle sekä vuosittainen "sosiaaliapu" yrityksille 4.5 miljardia euroa. Hohhoijaa. Milloin aletaan karsia menoista kun kohta ei ole palkansaajilla enää rahaa mitä kypsää..?
Yritykset eivät saa suomessa mitään 'sosiaaliapua', lukuuottamatta ELY-keskusten suoria yritystukia joita on muutama sata miljoonaa. Näissäkin tuissa yritysten on itse rahoitettava koko projekti ja tuki on maksimissaan puolet projektin koosta ja maksimissaan joku 100 kiloa / projekti. Tämä tarkoittaa, että käytännössä projektin osalta yritys saa työn sivukulut anteeksi, mutta toki käyttää palkkoihin ja ostopalveluihin vähintään yhtä paljon kuin saa tukea. Pitää siis talouden pyörimässä.
Yritystuiksi kutsutaan mm. sitä, että yritykseltä ei veroteta maksimi sähköveroa tai että diesel polttoaine ei maksa yhtä paljon kuin bensa. Tämä on jonkun mielestä tukea. Mitään tällaista 4,5 miljardin pottia ei oteta veronmaksajilta ja anneta yrityksille, vaan tuella meinataan sitä, että yrityksiltä ei oteta tätä 4,5 miljardia veroina (=joka käytännössä tappaisi suomalaisen teollisuuden).
Logiikka joka yrityistuista on käytössä on sama kuin että jokaista palkansaajaa tuetaan verorahoista siltä osin kuin he maksavat veroa alle 60 prosenttia. Heillähän on alennettu verokanta.
Ai yritykset eivät ole saaneet MITTAVIA sosiaalitukia koronan johdosta? Sairaanhoitajat eivät ole saaneet MITÄÄN lisäkorvauksia vaarallisesta työstä, lomien palamisesta ynnä muusta.
Yritysten toimintaa rajoitettiin lakisääteisesti hallituksen puolelta. Perustuslain mukaan Suomessa on elinkeinonvapaus ja oikeus tehdä töitä. Kun tätä rajoitetaan, niin se pitää korvata.
Koronatuet ovat käytännössä 1200 miljoonaa. Pelkästään työttömyyskorvauksia maksetaan JOKA VUOSI n. 2 miljardia ja muut tuet päälle. Siis kotona makaamiseen normaalina vuonna maksetaan tuplasti se mitä yrityksille on anettu nyt kerran suomen historiassa kriisitilanteen johdosta. Oi, voi kylläpä yrittäjät tätä tilannetta rakastavatkin, on niin mukavaa kun saa tukea ja katsella kun yritys ja elämäntyö menee nurin..
Ei suuri osa työttömistä makaa kotona, vaan ovat mukana jossain aktiivitoimissa. Monet yrittäjätkin hyödyntävät mielellään näitä harjoittelijoita.
Yrityksistä vain ravintola- ja matkailutoimintaa on rajoitettu suoraan. Muuten ei ole rajoitettu millään pakolla mitään.
Ravintoloiden osuus saaduista koronatuista on ihan murto-osa. Pääosa tuista on mennyt ihan muualle.
Saattaisi Haapalalla ääni muuttua kellossa jos itse sairastuisi koronaan ja näkisi ihan omin silmin mitä ne hoitsut siellä tekee. Kyllä muuttui nimittäin Boris Johnsonillakin ääni kellossa totaalisesti sen jälkeen kun joutui itse sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Erittäin hyvä vertailukohta, koska kuntasektorilla insinöörin tehtäväkohtainen palkka on 3200e/kk ja siitä ylöspäin - tai no, maanmittarit jäävätä 2980e/kk, mutta sitten on paljon insinöörejä joilla yli 3200e/kk ja joillain kuntasektorillakin 4000e/kk. Saraanhoitajilla kaikilla tehtäväkohtainen palkka n. 2500-2700e/kk.
Ollaan jo aika erilaisissa luvuissa kuin aiemmin mainittu insinäärien keskipalkka 4500 euroa kuukaudessa. Edelleen insinööreistä moni työllistyy yksityisellä puolella ja tällä varmasti vaikutuksensa julkisenkin puolen palkkoihin. Olisi myös mielenkiintoista nähdä palkkatilaston rinnalla henkilömääristä maininta. Kunnallakin eri juttu muokata 10000 ihmisen palkkoja kuin 1000000 ihmisen palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siten, että kun menen tapaamaan sairaalassa olevaa sukulaista, niin saan huhuilla tyhjillä käytävillä ja löydän sen kaakattavan akkalauman suut täynnä viinereitä sieltä kahvihuoneesta. (Ok, vähän on lapinlisää näissä provoissa, mutta..)
Satutko mahdollisesti paikalle aina lounastauon aikaan? Silloin sillä "akkalaumalla" on ihan lakisääteinen oikeus kaakattaa siellä kahvihuoneessa. Toimii ilmeisesti samalla logiikalla kuin omalle työpaikalleni aina tasan klo 12 (puolen tunnin lounasaika on klo 12:00-12:30) pölähtävä asiakas, joka marisee, että aina ollaan tauolla kun hän tulee paikalle. Niinpä ollaan, mutta niin vaikea konsepti kuin se onkin käsittää, se ei tarkoita, että siellä tauolla ollaan koko päivä.
Minusta asiat on organisoitu huonosti missä tahansa lafkassa, missä asiakkaat seisovat ja ihmettelevät sillä aikaa kun koko porukka juo kahvia.
Pakolliset palaverit vielä ymmärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat sai palkankorotuksensa. Mitä te vielä itkette? Samaan aikaan sadat tuhannet on lomautettuina.
Halveksun kaikkia hoitajia elämäni loppuun asti tämän jälkeen. Ikuisesti.
Sitten et varmaan hakeudu hoitoon sairastuessasi, eikö niin? Ettei sinun tarvitse kohdata halveksimiasi ihmisiä, eikä tulla autetuksi heidän taholtaan. Muista pysyä kotona ja hoitaa itse itsesi, oli sairaus mikä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaiset kiinteistöhuollon alat, kuljetusala, tekniikan alat, yms. haukutaan aina ihan pystyyn, mutta kun tarvitaan sähköä töpselistä, vettä hanasta, lämpöä patterista, lumet pois tieltä, jätehuoltoa, kännykkää ja internettiä niin alkaakin palvelut kelvata.
Enpä ole kyllä ko. alan haukkumiseen törmännyt missään. Itselleni ei tulisi mieleenkään narista ihmisistä, jotka noinkin oleellisia asioita tässä yhteiskunnassa pitävät pyörimässä. Ovat palkkansa ansainneet. Jotenkin olin aina kuvitellut, että kyseessä on itsestäänselvyys. Että toisten tekemää tarpeellista työtä arvostetaan. En rehellisesti sanoen vaan kykene ymmärtämään miten joku kehtaa puhua ammattikunnasta, jota ilman tämä yhteiskunta ei vaan todistetusti tule toimeen, noin hävyttömästi. Siksi olen sitä mieltä, että jos ei minkäänlaista arvostusta ko. ihmisten tekemää työtä kohtaan ole, pitäisi ymmärtää olla hakeutumatta tämän halveksumansa palvelun piiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan surkea ostovoima: palkat ovat junnanneet paikallaan 10 vuotta ja siinä ajassa kaikki verot ja maksut nousseet taivaisiin. V*tuttaa kun tänä vuonna saan käteen VÄHEMMÄN nettona kuin viime vuonna työeläkemaksun noustessa. Elämisen kustannukset taas NOUSSEET. Ei mikään hyvä yhtälö. Säästän kulutuksesta ja arvelen että muutkin tekevät näin. Valtiolla on krooninen rahapula kun eläkeläisiä on 1.5 miljoonaa, siihen työttömät, opiskelijat ym päälle sekä vuosittainen "sosiaaliapu" yrityksille 4.5 miljardia euroa. Hohhoijaa. Milloin aletaan karsia menoista kun kohta ei ole palkansaajilla enää rahaa mitä kypsää..?
Yritykset eivät saa suomessa mitään 'sosiaaliapua', lukuuottamatta ELY-keskusten suoria yritystukia joita on muutama sata miljoonaa. Näissäkin tuissa yritysten on itse rahoitettava koko projekti ja tuki on maksimissaan puolet projektin koosta ja maksimissaan joku 100 kiloa / projekti. Tämä tarkoittaa, että käytännössä projektin osalta yritys saa työn sivukulut anteeksi, mutta toki käyttää palkkoihin ja ostopalveluihin vähintään yhtä paljon kuin saa tukea. Pitää siis talouden pyörimässä.
Yritystuiksi kutsutaan mm. sitä, että yritykseltä ei veroteta maksimi sähköveroa tai että diesel polttoaine ei maksa yhtä paljon kuin bensa. Tämä on jonkun mielestä tukea. Mitään tällaista 4,5 miljardin pottia ei oteta veronmaksajilta ja anneta yrityksille, vaan tuella meinataan sitä, että yrityksiltä ei oteta tätä 4,5 miljardia veroina (=joka käytännössä tappaisi suomalaisen teollisuuden).
Logiikka joka yrityistuista on käytössä on sama kuin että jokaista palkansaajaa tuetaan verorahoista siltä osin kuin he maksavat veroa alle 60 prosenttia. Heillähän on alennettu verokanta.
Ai yritykset eivät ole saaneet MITTAVIA sosiaalitukia koronan johdosta? Sairaanhoitajat eivät ole saaneet MITÄÄN lisäkorvauksia vaarallisesta työstä, lomien palamisesta ynnä muusta.
Yritysten toimintaa rajoitettiin lakisääteisesti hallituksen puolelta. Perustuslain mukaan Suomessa on elinkeinonvapaus ja oikeus tehdä töitä. Kun tätä rajoitetaan, niin se pitää korvata.
Koronatuet ovat käytännössä 1200 miljoonaa. Pelkästään työttömyyskorvauksia maksetaan JOKA VUOSI n. 2 miljardia ja muut tuet päälle. Siis kotona makaamiseen normaalina vuonna maksetaan tuplasti se mitä yrityksille on anettu nyt kerran suomen historiassa kriisitilanteen johdosta. Oi, voi kylläpä yrittäjät tätä tilannetta rakastavatkin, on niin mukavaa kun saa tukea ja katsella kun yritys ja elämäntyö menee nurin..
Ei suuri osa työttömistä makaa kotona, vaan ovat mukana jossain aktiivitoimissa. Monet yrittäjätkin hyödyntävät mielellään näitä harjoittelijoita.
Yrityksistä vain ravintola- ja matkailutoimintaa on rajoitettu suoraan. Muuten ei ole rajoitettu millään pakolla mitään.
Ravintoloiden osuus saaduista koronatuista on ihan murto-osa. Pääosa tuista on mennyt ihan muualle.
Luuletko ettei majoitus- ja ravintola-alan alasajo vaikuttanut siistijöiden, tavarankuljettajien, ruokatuottajien, palvelua-alojen ja järjestelmätoimittajien töihin? Luuletko ettei MRA rajoitukset vaikuttaneet näiden alihankkijoiden töihin ja heidän alihankkijoidensa töihin? Ettei lomatettujen ihmisten mahdollisuus käyttää niitä 'auki olevia' palveluita ollut rajoittunut..?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalat on tyhjinä, sairaat ei uskalla mennä lääkäriin ja teholla koronapotilaita on noin 20.
Sellaiset sairaanhoitajien raatamiset siellä sitten. Lomautuksia pitää järjestellä, kun kampaviinerien mussuttajille ei ole edes sitä perus-istumatyötä tarjolla.
Sairaanhoitajat tienaa Tilastokeskuksen tilaston mukaan 3036 e kuukaudessa, enemmän kuin 52% suomalaisista palkansaajista.
Kaupan kassat edelleenkin jaksaa hymyillä ilman tiktok-videoita ja somepäivityksiä ilman koronalisää, ja tapaavat päivässä satoja ihmisiä enemmän kuin yksikään sairaanhoitaja ikinä.
Tunge se kaupan kassasi nyt sinne mihin päivä ei paista - kassatkaan eivät ansaitse sitä että joku opportunisti käyttää heitä vertailuun joka ei toimi. Sairaanhoitaja on pitkälle koulutettu ja palkkavertailukohtien tulee olla sieltä. AMK insinöörin keskiansio on n. 4500e/kk.
Onko? Mistä tämä tieto on peräisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saattaisi Haapalalla ääni muuttua kellossa jos itse sairastuisi koronaan ja näkisi ihan omin silmin mitä ne hoitsut siellä tekee. Kyllä muuttui nimittäin Boris Johnsonillakin ääni kellossa totaalisesti sen jälkeen kun joutui itse sairaalaan.
Edelleenkin, yli 80 000 suomalaista hoitajaa hoitaa 200 sairaaloiden koronapotilasta ja 20 tehokoronapotilasta?
Really? Really?
Vierailija kirjoitti:
Minusta asiat on organisoitu huonosti missä tahansa lafkassa, missä asiakkaat seisovat ja ihmettelevät sillä aikaa kun koko porukka juo kahvia.
Pakolliset palaverit vielä ymmärrän.
Tässä työpaikassa ei ole mitään varsinaista "koko porukkaa". Neljänä päivänä viikossa minä (sh) olen täällä kahdestaan lääkärin kanssa. Hoidan sairaanhoidolliset asiat sekä toimiston ja lääkärin avustamisen. Jossain välissä minunkin on syötävä, ja valitettavasti silloin asiakas saattaa joutua jonkin aikaa katselemaan sitä "palaan pian" -lappua luukulla. Lääkärillä ei ole mitään hajua minun tehtävistäni, eikä hänen muutenkaan odoteta minua tuuraavan toimistossa kun minä olen tauolla.
T: Lainaamasi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tehyn ei niin pienipalkkaiset hoitajat (keskipalkat 3200 euroa) jotenkin parempia kuin roskakuskit, , sähkö-, vesi. ja lämpölaitosten pyörittäjät, omaishoitajat, julkisen liikenteen kuljettajat, tietoliikenneasentajat tai kaupan myyjät?
Ihan kuin sairaanhoito olisi se ainoa raskas pienipalkkainen työ tässä maailmassa. Lisäksi Rytkösen tyäsin epärealistiset 8 miljardin tulonsiirrot julkisen sektorin työntekijöille eivät ole tästä maailmasta. Aina sitä voi uhota, mutta näin kävi jälleen tällä kertaa.
https://tyopaikat.oikotie.fi/palkkavertailu/J%C3%A4teauton%20kuljettaja
Vierailija kirjoitti:
Ihan aiheellinen kirjoitus. On ihan totta, että Tehy ja Super ovat työmarkkinoiden häirikköjä, jotka ajavat vain ja ainostaan OMAA etuaan ja haluavat itse silti olla mukana kuntatyönantajien yhteisessä sopimuksessa. Muut olivat saaneet korotukset ja Kiky-tunnit pois jo puoli vuotta aikaisemmin, jos hoitajat eivät oli päättäneet ottaa kaikkea irti möykkäämällä OMISTA palkoistaan ja OMISTA koronalisistään maskit päällä.
Se on ihan totta, että pää jäi taas vetävän käteen Tehyllä. On ihan aiheellista pohtia, miten näin pääsi käymään. Onhan se kaikille selvää, että tämä kevät olisi ollut HYVÄLLE NEUVOTTELIJALLE tuhannen taalan paikka.
On ihan naurettava ajatus, että Rytköstä joku on edes joskus miettinyt SAK:n merkittäviin tehtäviin. NEVER!
Itse asiassa lääkärit eivät saaneet kiky-tunteja pois sopimuksestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tehyn ei niin pienipalkkaiset hoitajat (keskipalkat 3200 euroa) jotenkin parempia kuin roskakuskit, , sähkö-, vesi. ja lämpölaitosten pyörittäjät, omaishoitajat, julkisen liikenteen kuljettajat, tietoliikenneasentajat tai kaupan myyjät?
Ihan kuin sairaanhoito olisi se ainoa raskas pienipalkkainen työ tässä maailmassa. Lisäksi Rytkösen tyäsin epärealistiset 8 miljardin tulonsiirrot julkisen sektorin työntekijöille eivät ole tästä maailmasta. Aina sitä voi uhota, mutta näin kävi jälleen tällä kertaa.
Kuvaavaahna tässä on se että verrokkisi ovat ammattikoulutöitä. Eli korkeasti koulutetut sairaanhoitajat on palkkoineen pykälää alemmin koulutettujen kanssa samassa palkkaryhmässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tehyn ei niin pienipalkkaiset hoitajat (keskipalkat 3200 euroa) jotenkin parempia kuin roskakuskit, , sähkö-, vesi. ja lämpölaitosten pyörittäjät, omaishoitajat, julkisen liikenteen kuljettajat, tietoliikenneasentajat tai kaupan myyjät?
Ihan kuin sairaanhoito olisi se ainoa raskas pienipalkkainen työ tässä maailmassa. Lisäksi Rytkösen tyäsin epärealistiset 8 miljardin tulonsiirrot julkisen sektorin työntekijöille eivät ole tästä maailmasta. Aina sitä voi uhota, mutta näin kävi jälleen tällä kertaa.
Kuvaavaahna tässä on se että verrokkisi ovat ammattikoulutöitä. Eli korkeasti koulutetut sairaanhoitajat on palkkoineen pykälää alemmin koulutettujen kanssa samassa palkkaryhmässä.
Sairaanhoitaja on kyllä ihan amiskoulutus. Eroa lähäriin on muutama opintoviikko.
Korkeakoulutus on erikseen ammattitutkinnoista
No mä en ymmärrä miksi hoitajien pitäisi saada suuremmat palkankorotukset kuin muiden julkisen sektorin työntekijöiden?
Ei hoitaja ole mun silmissä sen arvokkaampi kuin vaikka ravitsemusterapeutti, poliisi, palomies, puheterapeutti, fysioterapeutti joilla korvaus työstä ei ole ollut yhtään kummoisempi kuin hoitajilla.
Tasapuolinen kohtelu kaikille eli itan oikein meni.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi yhdellä alalla olisi pitänyt olla yleistä linjaa suuremmat korotukset?
Osaako joku perustella?
Palkkaneuvottelut koskivat myös lähihoitajia, vanhuspuolen tekijöistä on kova pula. Heitä on koulutettu, silti työntekijöitä ei löydy kyseiselle alalle, saman rahan saa helpommalla. Ei ole itsestään selvyys, että vanhuksille riittää tulevaisuudessa hoitajia. Koronaa on myös pääkaupunkiseudulla vanhaikodeissa, mutta asiaa salataan. Vanhustenhoitajat ovat todellisia raskaan työn raatajia, arvostan.
Mikä näille alati kitiseville hoitajille on se riittävä 5500€ /kk vaiko 8000€/kk tai onko 10000€/kk. Kysytään mikä on se tarpeeksi ja maksetaan ja sen jälkeen ei saa enää ikinä valittaa. Ainut huono puoli, että sen jälkeen kaikilla vero% vähinään 50. Mutta mitä väliä, halusitte antaa arvostusta ja palkita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tehyn ei niin pienipalkkaiset hoitajat (keskipalkat 3200 euroa) jotenkin parempia kuin roskakuskit, , sähkö-, vesi. ja lämpölaitosten pyörittäjät, omaishoitajat, julkisen liikenteen kuljettajat, tietoliikenneasentajat tai kaupan myyjät?
Ihan kuin sairaanhoito olisi se ainoa raskas pienipalkkainen työ tässä maailmassa. Lisäksi Rytkösen tyäsin epärealistiset 8 miljardin tulonsiirrot julkisen sektorin työntekijöille eivät ole tästä maailmasta. Aina sitä voi uhota, mutta näin kävi jälleen tällä kertaa.
Kuvaavaahna tässä on se että verrokkisi ovat ammattikoulutöitä. Eli korkeasti koulutetut sairaanhoitajat on palkkoineen pykälää alemmin koulutettujen kanssa samassa palkkaryhmässä.
Sairaanhoitaja on kyllä ihan amiskoulutus. Eroa lähäriin on muutama opintoviikko.
Korkeakoulutus on erikseen ammattitutkinnoista
AmmattiKORKEAkoulu on korkeaa ammattikoulutusta. Pälli.
Alue: Aihe vapaa
Satutko mahdollisesti paikalle aina lounastauon aikaan? Silloin sillä "akkalaumalla" on ihan lakisääteinen oikeus kaakattaa siellä kahvihuoneessa. Toimii ilmeisesti samalla logiikalla kuin omalle työpaikalleni aina tasan klo 12 (puolen tunnin lounasaika on klo 12:00-12:30) pölähtävä asiakas, joka marisee, että aina ollaan tauolla kun hän tulee paikalle. Niinpä ollaan, mutta niin vaikea konsepti kuin se onkin käsittää, se ei tarkoita, että siellä tauolla ollaan koko päivä.