Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Hoivakodeille ohjeistus ei sairaita sairaalaan - Näin koronakuolematilastot todellista kauniimpia

Vierailija
22.05.2020 |

Hoitaja Ruotsin hoivakotikuolemista: ”He sanovat meille, että ei pidä lähettää ketään sairaalaan”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/05c15502-737d-4c7d-8fcf-4c45be60c1b6
"Ruotsin koronatilanne vaikuttaa entistäkin synkemmältä."

Kuolemat voidaan metkitä muiksi, ja näyttää hieman paremmalta kuin muuten.

Kommentit (30)

Vierailija
21/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ainoa, mikä tuossa toimintatavassa voi olla ongelmallista on se, jos hoivakotien koronakuolemia ei tilastoida koko maan koronakuolemiin. Muuten on aivan ymmärrettävää, ettei jo valmiiksi heikkokuntoista vanhusta aleta kyörätä sairaalaan, vaan annetaan sairastaa ja toipua tai kuolla tutuissa oloissa. Tuo hoivakotien koronakuolemien puuttuminen tilastoista on ollut yllättävän iso ongelman monessakin Euroopan maassa. Heti kättelyssä tulee ainakin mieleen Ranska ja UK, joissa noita oli etenkin aluksi valtava määrä tilastojen ulkopuolella. Italiassakin epäillään kokonaiskuolleisuustilastojen perusteella, että hoitokotien koronakuolemia on jäänyt tilastoimatta. Ja Suomessakin noita tuli jossain vaiheessa iso ryväs kerralla, kun olivat ensin olleet jossain arkistojen pimennossa. Jostain syystä ilmeisesti todella haastellista saada noista hoivakodeista kuolinsyytietoja ihan kaikkialla.

Kuolinsyyt tilastoi ainakin meillä aina hoitava lääkäri/lääkäri joka toteaa kuoleman. Kun kuolinsyy on yleisvaarallinen tartuntatauti siitä on ilmoitus velvollisuus aluehallintoviraston lisäksi myös thl:lle. Se miten nuo ilmoitukset tehdään vaihtelee vähän kunnittain. Osasssa ilmoitukset esim. ensin menee johtavalle lääkärille tai vaikka tartuntataudeista vastaavalle lääkärille (ei välttämättä ole jokapäivä töissä), hän lähettää tiedot esim. sairaanhoitopiirin infektiolääkärille joka välittää tiedot keskitetysti thl:lle. Kun lisätään se että kuoleman syytä ei välttämätä selvitetä/kirjata hoitokodeissa päivystysaikana vaan sen tekee lääkäri joka on potilasta hoitanut, tilastoinnissa saattaa tulla viivettä päiviä joskus jopa viikkoja.

Vierailija
22/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoivakodeissa voi olla jotkut pari vuosikymmentäkin. Isotätini oli jalkojen nivelongelmien vuoksi asukkaana kauan, mutta oli muuten oikein pirteä ja aktiivinen. Hullua jos olisi annettu kuolla hoidettavaan infektioon.

Hoivakodeissa on erilaisia potilaita. Monien kohdalla kuolema on toivottavaa. En usko, että kaikkia nioutetaan samaan.

Hoivakodeissa oleva ei pärjää yksin kotona, mutta muuten hän saattaa olla vaikka ihan perusterve, lääkkeetön sokea. Aika julmaa ajatella, että hoivakotiin mennään kuolemaan, kun niihin oikeasti mennään asumaan ja elämään (nimenomaan elämään eikä odottamaan kuolemaa) elämän viimeisiksi vuosiksi. Jos joku pappa kärsii virtsankarkailusta ja heikoista polvista, niin hän on sinun mielestäsi kuoleman esikartanossa?

Väärin. Nykyisin palvelutaloihin mennään asumaan, hoivakoteihin kuolemaan. Palvelutalot vastaavat entisajan vanhainkoteja, joissa vanhus saattoi elää montakin vuotta, käydä ulkoilemassa jne. Tarvitsi vain valmiit ruuat, jonkun siivoaamaan huoneensa, auttamaan suihkussa käymisessä jne. Hoivakodit taas vastaavat entisajan terveyskeskusten geriatrisia osastoja, joissa maattiin sängyssä, hoitajat syöttivät ja käänsivät ja odotettiin, koska kuolo korjaa pois. Entisajan vanhainkodista joskus jouduttiin terveyskeskuksen geriatriselle osastolle, kun henki vielä pihisi, mutta oli jo lähes kokonaan sänkyyn autettava. Aivan kuten nykyisin joudutaan palvelutalosta hoivakotiin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoivakodeissa voi olla jotkut pari vuosikymmentäkin. Isotätini oli jalkojen nivelongelmien vuoksi asukkaana kauan, mutta oli muuten oikein pirteä ja aktiivinen. Hullua jos olisi annettu kuolla hoidettavaan infektioon.

Hoivakodeissa on erilaisia potilaita. Monien kohdalla kuolema on toivottavaa. En usko, että kaikkia nioutetaan samaan.

Hoivakodeissa oleva ei pärjää yksin kotona, mutta muuten hän saattaa olla vaikka ihan perusterve, lääkkeetön sokea. Aika julmaa ajatella, että hoivakotiin mennään kuolemaan, kun niihin oikeasti mennään asumaan ja elämään (nimenomaan elämään eikä odottamaan kuolemaa) elämän viimeisiksi vuosiksi. Jos joku pappa kärsii virtsankarkailusta ja heikoista polvista, niin hän on sinun mielestäsi kuoleman esikartanossa?

Perusterve ei yleensä tarvitse esim. tehostetunpalveluasumisen ympärivuorokautista hoitoa vaan kykenee asumaan esim. kotihoidon turvin omassa kodissa. Sokeus tai sokeutuminen harvemmin on syy siihen että kotoa pitäisi muuttaa palvelutaloon. Palvelukodeissa hoidetaan lähinnä vanhuksia jotka tarvitsevat hoitoa lähes jatkuvasti. Eivät esim. muistisairauden takia kykene esim. syömään itsenäisesti kotiin tuotua/jääkaapissa olevaa ruokaa tai tarvitsevat jatkuvasti apua esim. lääkkeiden ottamisessa yms.

Vierailija
24/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yli 50v tuskin saavat hekään lisähappea tai muuta hoitoa koronaan. Annetaan kuolla pois rasittamasta yhteiskuntaa. Itse tuon ikäinen ja tiedän etten tule saamaan apua jos sairastun. 

Ja näin näppärästi itsesäälijä käänsi keskustelun itseensä.

Vierailija
25/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos kaikkia sairaita hyysätään ei jää rahaa muuhun. ihmisen oma vastuu on huolehtia itsestään ja elää niin ettei sairastu. Meillä on sairaanhoito jo liian laajaa nykyään. Esim lihavalle ja masentuneelle elämästä ei ole iloa ja korona voisi olla armahdus. Tai sitten laihduttaa. Elämä on valintoja

Vierailija
26/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen ollut töissä useissa tehostetun palveluasumisen yksikössä ja pääsääntöisesti kaikkia asukkaiden siirtoja pyritään välttämään ja hoitamaan paikan päällä. Tapauskohtaisesti sitten lääkäri arvioi lähetetäänkö asukasta jonnekin eteenpäin. Ensiaputilanteissa tietysti soitetaan ambulanssi jos tilanne sitä vaatii, mutta käytännössä tätä tapahtuu todella harvoin että sellainen tarve olisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi ap sun kanssas. Kuolema ei ole mikään sairaus, miltä kaikki ihmiset pitäisi voida pelastaa. Hoivakodeissa asukkaat ovat huom.pääsääntöisesti niin iäkkäitä ja huonokuntoisia, etteivät kestäisi sairaalaansiirtoa saatikka tehohoitoa. Siksi, inhimillisistä syistä, heidät on rajattu tehohoidon ulkopuolelle. Elämä päättyy kuolemaan, meillä kaikilla.

"-He sanoivat meille, että meidän ei pidä lähettää ketään sairaalaan, ei vaikka he olisivat 65-vuotiaita ja heillä olisi vielä monia vuosia aikaa elää, hän sanoo BBC:lle.

Löfvenbergin mukaan potilaille ei anneta mahdollisuutta selviytyä, sillä he eivät koskaan pääse sairaalaan.

– He tukehtuvat ja kuolevat. Paniikki on suurta, ja on kamalaa vain seistä siinä ja katsoa."

Vierailija
28/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän että saattohoitoa vastaavassa tilassa olevaa henkilöä ei viedä sairaalaan mutta kuinka on kunnollisen kivunlievityksen laita. Epäilen että päin p*rsettä. Haluavat sitten tukehduttaa tai muuten kiduttaa. En ymmärrä miksi vanhojen ihmisarvo viedään. Kaikilla pitäisi kuitenkin olla oikeus kunnolliseen saattohoitoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän että saattohoitoa vastaavassa tilassa olevaa henkilöä ei viedä sairaalaan mutta kuinka on kunnollisen kivunlievityksen laita. Epäilen että päin p*rsettä. Haluavat sitten tukehduttaa tai muuten kiduttaa. En ymmärrä miksi vanhojen ihmisarvo viedään. Kaikilla pitäisi kuitenkin olla oikeus kunnolliseen saattohoitoon.

Kivunhoito pystytään toteuttamaan ihan yhtä hyvin nykyisin kotona kuin sairaalassakin, varsinkin jos koti on palveluasunto tai vastaava. Toinen asia sitten on määrääkö lääkäri kipulääkitystä aina tarvittaessa edes sairaalassa.

Vierailija
30/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikkia sairaita hyysätään ei jää rahaa muuhun. ihmisen oma vastuu on huolehtia itsestään ja elää niin ettei sairastu. Meillä on sairaanhoito jo liian laajaa nykyään. Esim lihavalle ja masentuneelle elämästä ei ole iloa ja korona voisi olla armahdus. Tai sitten laihduttaa. Elämä on valintoja

Suoraan sanottuna itsekin tätä ihmettelen. Jotain ysikymppistä passataan kuin piispaa pappilassa vaikka hän olisi maannut jo vuosikymmenen tajuttomana vaipoissa "hoivakodissa". Kuvittelisin että se olisi kaikille, sekä hoidettavalle että omaisille, helpotus että tästä tilanteesta päästäisiin.