Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Hoivakodeille ohjeistus ei sairaita sairaalaan - Näin koronakuolematilastot todellista kauniimpia

Vierailija
22.05.2020 |

Hoitaja Ruotsin hoivakotikuolemista: ”He sanovat meille, että ei pidä lähettää ketään sairaalaan”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/05c15502-737d-4c7d-8fcf-4c45be60c1b6
"Ruotsin koronatilanne vaikuttaa entistäkin synkemmältä."

Kuolemat voidaan metkitä muiksi, ja näyttää hieman paremmalta kuin muuten.

Kommentit (30)

Vierailija
1/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

No huh huh melkoinen salaliitto käynnissä.

Vierailija
2/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoivakoteihin mennään kuolemaan. Ei ole tarkoituskaan, että sieltä vietäisiin jo muutenkin toinen jalka haudassa olevia ihmisiä sairaalaan hoidettavaksi. Tämä on ollut ihan normaalia Suomessakin jo pitkään eli hoidetaan loppuun asti hoivakodissa. Elämän pitkittäminen ei ole enää tarkoituksenmukaista, jos ihminen on jo hoivakodissa. Jostain syystä tästä on syntynyt hysteria koronaviruksen vuoksi, vaikka näin on toimittu ennenkin kausi-influenssojen, keuhkokuumeiden yms syiden vuoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näin se osin on suomessakin mennyt.

Vierailija
4/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vakiintunut käytäntö Venäjällä

Vierailija
5/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa on vissiinkin niin hyvä koronatilanne, että nyt on aikaa päivitellä länsinaapurin aikaansaannoksia ja epäonnistumisia?

Vierailija
6/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoivakodeissa voi olla jotkut pari vuosikymmentäkin. Isotätini oli jalkojen nivelongelmien vuoksi asukkaana kauan, mutta oli muuten oikein pirteä ja aktiivinen. Hullua jos olisi annettu kuolla hoidettavaan infektioon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sairaalaan ei mahdu, niin ei sinne voi lähettää. Onhan usein elvytyskielto yms. Miksi pitäisi pitkittää kuolevan potilaan kärsimyksiä?

Eikös ole sanonta, että influessa on vanhuksen paras ystävä? Muuten joutuu vain makaamaan kituen vuosia.

Vierailija
8/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hoivakodeissa voi olla jotkut pari vuosikymmentäkin. Isotätini oli jalkojen nivelongelmien vuoksi asukkaana kauan, mutta oli muuten oikein pirteä ja aktiivinen. Hullua jos olisi annettu kuolla hoidettavaan infektioon.

Hoivakodeissa on erilaisia potilaita. Monien kohdalla kuolema on toivottavaa. En usko, että kaikkia nioutetaan samaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei Suomessakaan lähetetä kaikkia hoitokodeissa sairastavia sairaalaan. Ei ole lähetetty koskaan. Kun tila on riittävän vakava, ikää on paljon ja taustalla on myös muita sairauksia, ei ole enää mitään hyötyä kuskata ihmistä sairaalaan. Suomessa kuolee vuosittain vähintään tuhansia ellei kymmeniätuhansia vanhuksia hoitokodeissa, mutta ketään se ei ole ennen koronaa kiinnostanut, niitä hoitokodeissa kuolleiden omaisia lukuunottamatta.  Jossain vaiheessa elämänkiertoa tulee vaihe, jossa hoitotoimenpiteistä on enemmän haittaa kuin hyötyä ja hoitotoimenpiteitä ei tehdä, koska niistä ei ole hyötyä.    

Vierailija
10/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole mitään salaliittoa, joku ruotsalainen geriatrian professorikin sanoi, että juuri näin Ruotsissa toimitaan. Linkki eilisen Iltasanomien uutiseen asiasta:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006514579.html

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi ap sun kanssas. Kuolema ei ole mikään sairaus, miltä kaikki ihmiset pitäisi voida pelastaa. Hoivakodeissa asukkaat ovat huom.pääsääntöisesti niin iäkkäitä ja huonokuntoisia, etteivät kestäisi sairaalaansiirtoa saatikka tehohoitoa. Siksi, inhimillisistä syistä, heidät on rajattu tehohoidon ulkopuolelle. Elämä päättyy kuolemaan, meillä kaikilla.

Vierailija
12/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikös itse tehohoito ole jo niin raskasta elimistölle, että vanhus ei edes kestä sitä? Eikä hyödy siitä mitenkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yli 50v tuskin saavat hekään lisähappea tai muuta hoitoa koronaan. Annetaan kuolla pois rasittamasta yhteiskuntaa. Itse tuon ikäinen ja tiedän etten tule saamaan apua jos sairastun. 

Vierailija
14/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa hoivakotiin on viiminen etappi, tuli korona tai ei. Ennen oli ns

långvårdsavdelning, elikkä pitkäaikasosastolla. Näitä osastoja ei enää ole. Isäni asuu dementiosastolla, vanhainkodissa. Tolle termi hoivakoti, vastaavaa ei löydy täältä ruotsista. Elikkä jos vanhainkoteihin joudut, niin sieltä lähetään sitten jalat edellä.

Parempi että dementikko kuolee tuttujen hoitsujen ympäröimänä entäpä jollain koronaosastolle, missä henkilökunta ei dementikkoa osaa hoitaa.

En ymmärrä teitä jotka tykkäätte että näitä pitäs kiikuttaa sairaalaan. Ilmeisesti ei mitään kokemusta muistisairaudesta.

Ruotsissa ovat hoitopaikat kiven alla, jotta saat niin joko ei kropp enää toimi tai sitten pää. Mahdollisimman kauan saa kotona porskuttaa kotihoidon turvin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi ap sun kanssas. Kuolema ei ole mikään sairaus, miltä kaikki ihmiset pitäisi voida pelastaa. Hoivakodeissa asukkaat ovat huom.pääsääntöisesti niin iäkkäitä ja huonokuntoisia, etteivät kestäisi sairaalaansiirtoa saatikka tehohoitoa. Siksi, inhimillisistä syistä, heidät on rajattu tehohoidon ulkopuolelle. Elämä päättyy kuolemaan, meillä kaikilla.

Kuka tämäkin alapeukutti. Ihminen on vieraantunut kuolemalta. Jos Koronasta, mutaantuneena, tulee vuosienvarrella tuttu niin tilannehan muuttuu.

Vierailija
16/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä hyötyä yhteiskunnalle olisi tilastoida kuolemat hoivakodeissa jonkin muun aiheuttamaksi kuin syyksi joka ne myös todellisuudessa on aiheuttanut?

Jos koronaa ei hoivakodissa diaknisoida se leviää varsin nopeasti ja jos kuolemia yhtäkkiä on huomattavasti enemmän kuin aikaisemmin kuoleman syyt tarkistetaan myös rikosoikeudellisesti paikallisesti tai esm aluehallintoviraston toimesta.

Vierailija
17/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yli 50v tuskin saavat hekään lisähappea tai muuta hoitoa koronaan. Annetaan kuolla pois rasittamasta yhteiskuntaa. Itse tuon ikäinen ja tiedän etten tule saamaan apua jos sairastun. 

No jos näin on, niin päästäkää meidät sitten myös eläkkeelle!

Vierailija
18/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainoa, mikä tuossa toimintatavassa voi olla ongelmallista on se, jos hoivakotien koronakuolemia ei tilastoida koko maan koronakuolemiin. Muuten on aivan ymmärrettävää, ettei jo valmiiksi heikkokuntoista vanhusta aleta kyörätä sairaalaan, vaan annetaan sairastaa ja toipua tai kuolla tutuissa oloissa. Tuo hoivakotien koronakuolemien puuttuminen tilastoista on ollut yllättävän iso ongelman monessakin Euroopan maassa. Heti kättelyssä tulee ainakin mieleen Ranska ja UK, joissa noita oli etenkin aluksi valtava määrä tilastojen ulkopuolella. Italiassakin epäillään kokonaiskuolleisuustilastojen perusteella, että hoitokotien koronakuolemia on jäänyt tilastoimatta. Ja Suomessakin noita tuli jossain vaiheessa iso ryväs kerralla, kun olivat ensin olleet jossain arkistojen pimennossa. Jostain syystä ilmeisesti todella haastellista saada noista hoivakodeista kuolinsyytietoja ihan kaikkialla.

Vierailija
19/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoivakodeissa voi olla jotkut pari vuosikymmentäkin. Isotätini oli jalkojen nivelongelmien vuoksi asukkaana kauan, mutta oli muuten oikein pirteä ja aktiivinen. Hullua jos olisi annettu kuolla hoidettavaan infektioon.

Hoivakodeissa on erilaisia potilaita. Monien kohdalla kuolema on toivottavaa. En usko, että kaikkia nioutetaan samaan.

Hoivakodeissa oleva ei pärjää yksin kotona, mutta muuten hän saattaa olla vaikka ihan perusterve, lääkkeetön sokea. Aika julmaa ajatella, että hoivakotiin mennään kuolemaan, kun niihin oikeasti mennään asumaan ja elämään (nimenomaan elämään eikä odottamaan kuolemaa) elämän viimeisiksi vuosiksi. Jos joku pappa kärsii virtsankarkailusta ja heikoista polvista, niin hän on sinun mielestäsi kuoleman esikartanossa?

Vierailija
20/30 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi ap sun kanssas. Kuolema ei ole mikään sairaus, miltä kaikki ihmiset pitäisi voida pelastaa. Hoivakodeissa asukkaat ovat huom.pääsääntöisesti niin iäkkäitä ja huonokuntoisia, etteivät kestäisi sairaalaansiirtoa saatikka tehohoitoa. Siksi, inhimillisistä syistä, heidät on rajattu tehohoidon ulkopuolelle. Elämä päättyy kuolemaan, meillä kaikilla.

Miten niin ei kestäisi siirtoa sairaalaan? Ihan hyvin minun mummoni sellaisen siirro kesti ennen koronaa, joten miksi nyt siirto onkin hengenvaarallinen? Siellä on hoitokodeissa mummoja, jotka on asuneet yksin kotona ja palvelutiimi on todennut, että hyvin menee ja kun se paikka hoitokodissa vihdoin annetaan, niin yhdessä yössä vanhus muuttuu niin hauraaksi, ettei kestä ambulanssissa 10 minuuttia.

Meidän kaikkien elämä päättyy kuolemaan, mutta myös vanhus on oikeutettu saamaan sitä ennen hyvän hoidon. Emmehän me ole vaatimassa sitäkään, että keskosia ei hoideta, vaikka inhimillisistä syistä nimenomaan heidän hoitonsa tulisi lopettaa ennen alkamista ja keskittyä niihin lapsiin, jotka syntyvät täysiaikaisina. Sama logiikka eli inhimilluset syyt.