Koko yhteiskunta perustuu pelolla kasvattamiseen, joten miksi lasta ei saisi kasvattaa pelolla?

Siksi koska se on julmaa, hirveää, epäinhimillistä ja traumaattista. Ei yksikään terve vanhempi toimi niin.

Onko pelko on sinun mielestäsi ainoa syy, joka asettaa rajat yksilön käyttäytymiselle?

Valitan, liian yksinkertaista.

On olemassa sellaisia asioita kuten empatia. Käyttäytyminen ei ole yksisuuntainen tie.

Hassua. Minä elän yhteiskunnassa, joka pitää huolta meistä. Siihen huolenpitoon sisältyy turvallisuus, ja useimmat rangaistukset tähtäävät toisten ihmisten turvallisuuden takaamiseen.

Kai tämä on taas se vanha kysymys, että onko lasi puolitäysi vai puolityhjä.

Vierailija kirjoitti:

Onko pelko on sinun mielestäsi ainoa syy, joka asettaa rajat yksilön käyttäytymiselle?

Valitan, liian yksinkertaista.

On olemassa sellaisia asioita kuten empatia. Käyttäytyminen ei ole yksisuuntainen tie.

Ei tietenkään. Sen sijaan se on eräänlainen takalauta mikäli tottelu ei muuten toteudu. Jos sitä takalautaa ei ole, niin tottelusta tulee käytännössä vapaaehtoista. Esimerkiksi empatiaan kun ei voi pakottaa.

Ap pitäisi siirtää väliaikaisesti heimoyhteiskuntaan. Siellä hän saisi valita että pelaako yhdessä toisten kanssa vai onko yksin petoeläinten armoilla.

Ehkä sen jälkeen yhteiskunnan (ja lastenkasvatuksen) olemus näyttäytyisi hieman selvemmin.

Vierailija kirjoitti:

Ap pitäisi siirtää väliaikaisesti heimoyhteiskuntaan. Siellä hän saisi valita että pelaako yhdessä toisten kanssa vai onko yksin petoeläinten armoilla.

Ehkä sen jälkeen yhteiskunnan (ja lastenkasvatuksen) olemus näyttäytyisi hieman selvemmin.

Asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan. Asiat eivät ole "joko tai", vaan kaikenlaisia menetelmiä tarvitaan ja niitä voidaan käyttää samanaikaisesti.

No jaa, pikemminkin päinvastoin. Kaikki ymmärtävät, että pelolla kasvattaminen ei ole ok, joten miksi yhteiskunnassa aikuisten maailmassa kuitenkin tehdään näin. Tässä kohtaa en kyllä puhuisi mistään pelolla kasvattamisesta, jos tarkoitat ihan normaaleja seurauksia ja rangaistuksia. Nämähän kyllä pätevät lapsienkin kohdalla eikä siinä ole mitään julmaa. Ellet tee töitä, et saa palkkaa. Ellet siivoa huonettasi, et saa jälkiruokaa. Itse vedän rajan kaikenlaiseen väkivaltaan. Miksi on ihan ok sivistyneiden ihmisten välillä käydä sotaa, mutta lapsille opetetaan, että väkivalta on väärin? MInusta tämä on todella sairasta, että maailma vielä 2020 pitää ihan normaalina olotilana sitä, että kaikkia maailman maita johtaa ihmiset, joiden mielestä sota ja ihmisten tappaminen on ihan jees. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap pitäisi siirtää väliaikaisesti heimoyhteiskuntaan. Siellä hän saisi valita että pelaako yhdessä toisten kanssa vai onko yksin petoeläinten armoilla.

Ehkä sen jälkeen yhteiskunnan (ja lastenkasvatuksen) olemus näyttäytyisi hieman selvemmin.

Asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan. Asiat eivät ole "joko tai", vaan kaikenlaisia menetelmiä tarvitaan ja niitä voidaan käyttää samanaikaisesti.

Kyllä ne asiat muuttuvat mustavalkoisiksi siinä vaiheessa, kun sinut heitetään yhteiskunnan tuen ulkopuolelle. Nyky-Suomessa tietenkään laki ei salli sitä, vaikka kuinka pyllyilisit.

Lastenkasvatuksessa olennaista on että lapsi saa kokemuksen omasta hyödyllisyydestään yhteisössä. Monelle harrastuksiin joka ilta kuskattavalle tenavalle tekisi niin hyvää, että hän laittaisi perheelle illallisen ja helpottaisi perheen elämää sen sijaan että vaikeuttaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap pitäisi siirtää väliaikaisesti heimoyhteiskuntaan. Siellä hän saisi valita että pelaako yhdessä toisten kanssa vai onko yksin petoeläinten armoilla.

Ehkä sen jälkeen yhteiskunnan (ja lastenkasvatuksen) olemus näyttäytyisi hieman selvemmin.

Asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan. Asiat eivät ole "joko tai", vaan kaikenlaisia menetelmiä tarvitaan ja niitä voidaan käyttää samanaikaisesti.

Kyllä ne asiat muuttuvat mustavalkoisiksi siinä vaiheessa, kun sinut heitetään yhteiskunnan tuen ulkopuolelle. Nyky-Suomessa tietenkään laki ei salli sitä, vaikka kuinka pyllyilisit.

Lastenkasvatuksessa olennaista on että lapsi saa kokemuksen omasta hyödyllisyydestään yhteisössä. Monelle harrastuksiin joka ilta kuskattavalle tenavalle tekisi niin hyvää, että hän laittaisi perheelle illallisen ja helpottaisi perheen elämää sen sijaan että vaikeuttaa sitä.

Mitä teet, jos tenava ei halua laittaa illallista ja kieltäytyy siksi siitä? Et kai vain ala pelotella sitä seurauksilla jos se ei tottele?

Mitä teet, jos tenava ei halua laittaa illallista ja kieltäytyy siksi siitä? Et kai vain ala pelotella sitä seurauksilla jos se ei tottele?[/quote]

Mun mielipide... sitten ei syödä illallista. Tenava saa olla nälässä jos on niin uhmakas. Helppoa.

yksimuu kirjoitti:

Mitä teet, jos tenava ei halua laittaa illallista ja kieltäytyy siksi siitä? Et kai vain ala pelotella sitä seurauksilla jos se ei tottele?

Mun mielipide... sitten ei syödä illallista. Tenava saa olla nälässä jos on niin uhmakas. Helppoa.

Mutta eikö siitä tule traumat jos joutuu olemaan nälässä? :O

Vierailija kirjoitti:

No jaa, pikemminkin päinvastoin. Kaikki ymmärtävät, että pelolla kasvattaminen ei ole ok, joten miksi yhteiskunnassa aikuisten maailmassa kuitenkin tehdään näin. Tässä kohtaa en kyllä puhuisi mistään pelolla kasvattamisesta, jos tarkoitat ihan normaaleja seurauksia ja rangaistuksia. Nämähän kyllä pätevät lapsienkin kohdalla eikä siinä ole mitään julmaa. Ellet tee töitä, et saa palkkaa. Ellet siivoa huonettasi, et saa jälkiruokaa. Itse vedän rajan kaikenlaiseen väkivaltaan. Miksi on ihan ok sivistyneiden ihmisten välillä käydä sotaa, mutta lapsille opetetaan, että väkivalta on väärin? MInusta tämä on todella sairasta, että maailma vielä 2020 pitää ihan normaalina olotilana sitä, että kaikkia maailman maita johtaa ihmiset, joiden mielestä sota ja ihmisten tappaminen on ihan jees. 

"MInusta tämä on todella sairasta, että maailma vielä 2020 pitää ihan normaalina olotilana sitä, että kaikkia maailman maita johtaa ihmiset, joiden mielestä sota ja ihmisten tappaminen on ihan jees."<

Tätä olen myös miettinyt välillä ja tajunnut mm. sen, että mediakaan ei varsinaisesti tuomitse sotimista, tehden selväksi, että sodat aloittavat maailman johtajat, ja esitä sotimista mielenvikaisuutena. Johtopäätös on se, että mediat ovat oikeasti vallassaolevien äänitorvia. Tuomitsemalla sodat mediassa, johtajat tuomitsisivat itsensä. Sota on mediassa normaalia, ikäänkuin sota olisi väistämätöntä kuuluen ihmislajin luonteeseen. Kyse on kuitenkin hullujen armoille joutumisesta, jossa valtaan hakeutuvat todennäköisimmin psykopaatit yms., ja josta käsin he alkavat tavoittelemaan valtafantasioitaan.

Vierailija kirjoitti:

No jaa, pikemminkin päinvastoin. Kaikki ymmärtävät, että pelolla kasvattaminen ei ole ok, joten miksi yhteiskunnassa aikuisten maailmassa kuitenkin tehdään näin.

Sinulla taitaa nyt mennä sekaisin käsitteet "ei ole kivaa" ja "ei ole ok". Nimittäin sellainenkin asia joka ei ole kiva on monesti välttämätön, kuten esimerkiksi se pelolla kasvattaminen. Maailma kun ei ole mikään halinallemaa, missä kaikki vaan toivovat, että kaikilla olisi koko ajan kivaa.

Uskovaiset käyttää pelolla kasvattamista ja on luonnehäiriöisiä pipipäitä suurin osa.  Minut siis kasvatettiin niin ja tuli ne luonneviat ja mielenterveysongelmat. Meni pitkä pätkä aikuisuutta ennen kuin tajusin, että minut oli kasvatettu sairaalla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Uskovaiset käyttää pelolla kasvattamista ja on luonnehäiriöisiä pipipäitä suurin osa.  Minut siis kasvatettiin niin ja tuli ne luonneviat ja mielenterveysongelmat. Meni pitkä pätkä aikuisuutta ennen kuin tajusin, että minut oli kasvatettu sairaalla tavalla.

Jos pelolla kasvattaminen on sairasta, niin onko terve kasvatus sitten sitä, että lapsen kanssa jankataan asioista loputtomiin, kun ei sitä lasta painostamaankaan pysty?