Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Hirsiset seinät, levytys vai jättäisikö esille

Vierailija
18.05.2020 |

Kumpaan koulukuntaan kuulut? Tehdään remonttia ja mahikset olisi tässä vaiheessa kumpaankin. Mies tykkäisi että jätetään vaikka kaikki hirret näkyville, mun mielestä kuuluu tapetin alle. Ehkä joku kompromissi pitää saavuttaa, vaikka joku väliseinä jäisi näkyviin tms🤔 Miten teillä tehty?

Kommentit (62)

Vierailija
41/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Perinnemateriaalit eivät toimi nykyaikaisessa asumisessa.

Vierailija
42/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä talo 1924.

Tuvassa on kaikki seinät hirrellä, kaikkien muiden huoneiden( 10 kpl + keittiö ja 2 eteistä) seinät puukuitulevyllä ja tapetilla.

Vanhan hirren maalaaminen on mielestäni huonoin vaihtoehto, sitä ei ikinä enää saa pois ilman helvetillistä työtä, uudelleen piiluamista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos haluaa osan hirsiseinistä näkyviin, on valinta helppo: sisätilojen väliseinä hirrelle. Ei vaikuta nääs eristyskykyyn eikä lämpötilaan. 

Vierailija
44/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatti kirjoitti:

Mietimme vuosi sitten samaa ja ONNEKSI jätimme näkyviin. Vaalealla kuultomaalilla maalasimme estääksemme kurjan kellastumisen/ tummumisen.

Olen niin tyytyväinen lopputulokseen👍

No nää hirret on käytännössä tummanruskeita kun on toistasataavuotta vanhoja

ap

Kaunis patina. Arvokas sellaisenaan jos osaa arvostaa. Jättäisin keittiöön. Ja muuallekin. Makuuhuoneisiin ja ehkä eteiseen tms vanhan ajan tapetit. Näin meillä. Katso kuvia pinterestistä.

Kyllä nämä hirret on olleet, jos ei aina, niin hyvin kauan piilotettuna ainakin tapettikerroksista päätellen. Lisäksi jos hirret jättää näkyviin, lähtee siinä pinkopahvien mukana roskikseen iso osa talon historiaa ikiajoiksi. Minusta mukavinta tässä remontoinnissa on ollut nähdä niitä vanhoja kerrostumia, niitä minä arvostan ja pidän arvokkaina. Mahdollisuuksien mukaan ne on jätetty sinne uuden alle.

ap

Vierailija
45/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa osan hirsiseinistä näkyviin, on valinta helppo: sisätilojen väliseinä hirrelle. Ei vaikuta nääs eristyskykyyn eikä lämpötilaan. 

Jotenkin näin varmaan toteutetaankin. Eteisessä voisi olla toinen päätyseinä sellainen.

ap

Vierailija
46/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannatti kirjoitti:

Mietimme vuosi sitten samaa ja ONNEKSI jätimme näkyviin. Vaalealla kuultomaalilla maalasimme estääksemme kurjan kellastumisen/ tummumisen.

Olen niin tyytyväinen lopputulokseen👍

No nää hirret on käytännössä tummanruskeita kun on toistasataavuotta vanhoja

ap

Perinteisesti toistasataa vuotta vanhoissa hirsitaloissa on ollut valkeaksi kalkitut hirsiseinät. Siihen aikaan kun isä lampun osti, ne olivat aika heikkotehoisia. Toinen perinteinen käsittelytapa on ollut se, että pirtissä, tuvassa tai mikä se oleskelutila olikaan, oli hirsiä näkyvissä. Kamareissa oli pahvit tai tapetit. Olen nähnyt sellaisenkin huoneen, jossa seinät oli vuorattu sanomalehdillä. Se on jäänyt minulle tähän saakka arvoitukseksi, oliko se jäänyt vaiheeseen silloin, kun seinistä oli purettu pois jotain vai silloin, kun hirsiseiniä oli tasattu tapetointia varten. Pitääkin muistaa kysyä sen talon asukkaalta, joka saattaisi vielä tietää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näkyviin jäis. Korkeintaan pinkopahvi + tapetti, jolloin koko roskan saa revittyä pois ilman, että hirret vaurioituvat. Tiedän, että aikoinaan pinkopahvi ja tapetti olivat tavallaan vaurauden merkkejä kun suunnilleen kaikki torpat oli hirsisiä, mutta nykyään puumateriaalin hinnan ja rakennuskäytössä harvinaistumisen vuoksi hirsi (varsinkin, jos on kunnon hirttä eikä kevyt hirsinen) on "arvokkaamman" oloinen materiaalina.

Olen kyllä eri mieltä. Hirsien jättäminen esiin viestii lähinnä siitä, että ei ole käynyt paljonkaan vanhoissa taloissa, ei tiedä miten hienot pinkopahvitetut ja sopivalla maalilla maalatut tai paperitapetilla tapetoidut seinät voi olla. Hirsi viestii että ”luin avotakkaa vuonna 2015 ja tämmöistä oli kaikilla”.

Vierailija
48/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatti kirjoitti:

Mietimme vuosi sitten samaa ja ONNEKSI jätimme näkyviin. Vaalealla kuultomaalilla maalasimme estääksemme kurjan kellastumisen/ tummumisen.

Olen niin tyytyväinen lopputulokseen👍

No nää hirret on käytännössä tummanruskeita kun on toistasataavuotta vanhoja

ap

Perinteisesti toistasataa vuotta vanhoissa hirsitaloissa on ollut valkeaksi kalkitut hirsiseinät. Siihen aikaan kun isä lampun osti, ne olivat aika heikkotehoisia. Toinen perinteinen käsittelytapa on ollut se, että pirtissä, tuvassa tai mikä se oleskelutila olikaan, oli hirsiä näkyvissä. Kamareissa oli pahvit tai tapetit. Olen nähnyt sellaisenkin huoneen, jossa seinät oli vuorattu sanomalehdillä. Se on jäänyt minulle tähän saakka arvoitukseksi, oliko se jäänyt vaiheeseen silloin, kun seinistä oli purettu pois jotain vai silloin, kun hirsiseiniä oli tasattu tapetointia varten. Pitääkin muistaa kysyä sen talon asukkaalta, joka saattaisi vielä tietää.

Sanomalehtiä on voitu käyttää myös estämään vetoa. Ulkoseinistä voi vetää hirsien välistä, jos seinässä ei ole mitään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Hirsiseinä kompostoituu mullaksi kun sinne pääsee kosteutta. Aikoinaan rekenne toimi, koska ilmanvaitho toimi tehokkaasti tulisijoilla, joissa paloi talvella ikuinen tuli ja ilma vaihtui.

Ymmärrät raknnusfysiikasta suunnilleen yhtä vähän kuin Panu Kaila, jonka opuskilla on pilattu merkittävä osa suomalaisesta rakennushistoriasta.

Mikä sinut saa kuvittelemaan, ettei rakennusta edelleen lämmitettäisi puulla? Entä millaista ratkaisua ehdottaisit vanhaan hirsitaloon?

Vierailija
50/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Hirsiseinä kompostoituu mullaksi kun sinne pääsee kosteutta. Aikoinaan rekenne toimi, koska ilmanvaitho toimi tehokkaasti tulisijoilla, joissa paloi talvella ikuinen tuli ja ilma vaihtui.

Ymmärrät raknnusfysiikasta suunnilleen yhtä vähän kuin Panu Kaila, jonka opuskilla on pilattu merkittävä osa suomalaisesta rakennushistoriasta.

Pistitkö mineraalivillaa ulkoseinään ja nyt harmittaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Mihin rakenteisiin se kosteus mielestäsi lukitaan kun nimenomaan sitä kosteutta ei edes päästetä sinne rakenteisiin? Rakenteet tuulettivat ulos ja ilmanvaihto suoritetaan hallitusti koneella.

Hirsiuskovaiset ei ymmärrä rakennusfysiikasta enempää kuin sika pyöräilystä.

Rintsikkalahkolaiset onneksi on aika pitkälti jo pudoteltu maanpinnalle hometalojensa kanssa.

Ei tarvitse ymmärtää sen enempää, kuin että 100 vuotta sitten muovitapetteja ei ollut. Paperisia oli ja ne toimivat. Toimivat siis edelleen.

Vierailija
52/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Perinnerakentamisen hauskuus on juuri se, että se sikakin ymmärtää sitä, kun se on niin simppeliä. Se mikä on kestänyt 300 vuotta, kestää edelleen. Eikä se mikään katastrofi ole jos sadan vuoden välein kengitetään. Eipähän tarvi purkaa kuitenkaan koko taloa, niin kuin uudemmat.

Kaikenlaisia änkyröitä kyllä joutuu kuuntelemaan, joiden mielestä muovi, silikooni ja mineraalivilla on se mistä lähdetään ja sen jälkeen lätkäistään koneellinen ilmanvaihto. 🙄

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatti kirjoitti:

Mietimme vuosi sitten samaa ja ONNEKSI jätimme näkyviin. Vaalealla kuultomaalilla maalasimme estääksemme kurjan kellastumisen/ tummumisen.

Olen niin tyytyväinen lopputulokseen👍

No nää hirret on käytännössä tummanruskeita kun on toistasataavuotta vanhoja

ap

Perinteisesti toistasataa vuotta vanhoissa hirsitaloissa on ollut valkeaksi kalkitut hirsiseinät. Siihen aikaan kun isä lampun osti, ne olivat aika heikkotehoisia. Toinen perinteinen käsittelytapa on ollut se, että pirtissä, tuvassa tai mikä se oleskelutila olikaan, oli hirsiä näkyvissä. Kamareissa oli pahvit tai tapetit. Olen nähnyt sellaisenkin huoneen, jossa seinät oli vuorattu sanomalehdillä. Se on jäänyt minulle tähän saakka arvoitukseksi, oliko se jäänyt vaiheeseen silloin, kun seinistä oli purettu pois jotain vai silloin, kun hirsiseiniä oli tasattu tapetointia varten. Pitääkin muistaa kysyä sen talon asukkaalta, joka saattaisi vielä tietää.

Ei ole kalkittua seinää täältä löytynyt. Talo ei ole ihan tyypillinen maalaistalo, vaan sellainen huvilatyyppinen. Talomme on useammassa osassa tehty, vanha kolmen huoneen hirsirunko siirretty nykyiselle paikalleen ja samalla ilmeisesti tehty rankarunkoinen laajennus joskus 20-luvulla. Tuossa osiossa on myös nykyinen tupa leivinuuneineen. Pikkuisen myöhemmin vielä tehty yläkerran huoneet. Tuolle ajalle tyypillisiä tapetteja on löytynyt kaikista huoneista pohjimmaisena. Tällä paikalla ollessaan ja talon tässä muodossa ollessaan huoneet ovat siis olleet aina tapetoituja. Harmi kyllä emme tiedä mikä on vanhan hirsirungon tarkka ikä, historia tai minkälainen se on ollut sisäpinnoiltaan.

ap

Vierailija
54/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Mihin rakenteisiin se kosteus mielestäsi lukitaan kun nimenomaan sitä kosteutta ei edes päästetä sinne rakenteisiin? Rakenteet tuulettivat ulos ja ilmanvaihto suoritetaan hallitusti koneella.

Olen jo keski-ikäinen ihminen enkä ole koskaan, ikinä, milloinkaan, vieraillut asunnossa jossa koneellinen ilmanvaihto toimisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatti kirjoitti:

Mietimme vuosi sitten samaa ja ONNEKSI jätimme näkyviin. Vaalealla kuultomaalilla maalasimme estääksemme kurjan kellastumisen/ tummumisen.

Olen niin tyytyväinen lopputulokseen👍

No nää hirret on käytännössä tummanruskeita kun on toistasataavuotta vanhoja

ap

Perinteisesti toistasataa vuotta vanhoissa hirsitaloissa on ollut valkeaksi kalkitut hirsiseinät. Siihen aikaan kun isä lampun osti, ne olivat aika heikkotehoisia. Toinen perinteinen käsittelytapa on ollut se, että pirtissä, tuvassa tai mikä se oleskelutila olikaan, oli hirsiä näkyvissä. Kamareissa oli pahvit tai tapetit. Olen nähnyt sellaisenkin huoneen, jossa seinät oli vuorattu sanomalehdillä. Se on jäänyt minulle tähän saakka arvoitukseksi, oliko se jäänyt vaiheeseen silloin, kun seinistä oli purettu pois jotain vai silloin, kun hirsiseiniä oli tasattu tapetointia varten. Pitääkin muistaa kysyä sen talon asukkaalta, joka saattaisi vielä tietää.

Ei ole kalkittua seinää täältä löytynyt. Talo ei ole ihan tyypillinen maalaistalo, vaan sellainen huvilatyyppinen. Talomme on useammassa osassa tehty, vanha kolmen huoneen hirsirunko siirretty nykyiselle paikalleen ja samalla ilmeisesti tehty rankarunkoinen laajennus joskus 20-luvulla. Tuossa osiossa on myös nykyinen tupa leivinuuneineen. Pikkuisen myöhemmin vielä tehty yläkerran huoneet. Tuolle ajalle tyypillisiä tapetteja on löytynyt kaikista huoneista pohjimmaisena. Tällä paikalla ollessaan ja talon tässä muodossa ollessaan huoneet ovat siis olleet aina tapetoituja. Harmi kyllä emme tiedä mikä on vanhan hirsirungon tarkka ikä, historia tai minkälainen se on ollut sisäpinnoiltaan.

ap

Noilla tiedoilla laittaisin pinkopahvia ja paperitapetin, mutta jättäisin siitä vanhasta osasta joitakin sisäseiniä hirrelle.

Vierailija
56/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mite olis hirsipaneeli? Ei oo hirret näkyvissä mutta näyttää kuitenki hirsiseinälle.

Mitä? Jos on oikeasti hirsiä seinässä, niin miksi pitäisi peittää ne hirsipaneelilla? Nyt en ymmärrä yhtään.

Koska ap ei halua, että ne hirret näkyy. Etkö lukenut aloitusta?

Joo joo, mutta jos siellä on jo oikeita hirsiä tyrkyllä, niin miksi ne pitää piilottaa vastaavan näköisen paneelin alle?

Vierailija
57/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tummuneet hirret säilyttää patinan vaikka niistä harjaisi sen mustan pinnassa olevan irtonaisimman pois. Vaalenee just sopivasti. 

Vierailija
58/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Mihin rakenteisiin se kosteus mielestäsi lukitaan kun nimenomaan sitä kosteutta ei edes päästetä sinne rakenteisiin? Rakenteet tuulettivat ulos ja ilmanvaihto suoritetaan hallitusti koneella.

Olen jo keski-ikäinen ihminen enkä ole koskaan, ikinä, milloinkaan, vieraillut asunnossa jossa koneellinen ilmanvaihto toimisi.

No mistä olet huomannut että ei toimi?

Vierailija
59/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovitaprtiy eristää hyvin kosteutta niitä käytettään myös kylppäreissä.

Paperitapetteja tänne tulee jos jotain

ap

Miksi haluat päästää huoneilman kosteuden seinään?

Koska perinnerakentamisessa (jota oletan ap:n hirsirunkoisen talon edustavan) talon kuuluu hengittää. Lukitsemalla kosteus rakenteisiin saadaan pilattua vanha rakennus ja homehdutettua asunto. Pinkopahvi + paperitapetti päästää kosteutta, muovitapetti, lateksimaalit ja akryylimassat sekä rakenteiden tukkiminen tuollaisessa pilaa rakennuksen hyvin pian. Nykymateriaalit eivät toimi perinteisessä rakentamisessa samalla tavalla, yleensä pääsääntöisesti ilmanvaihdon ja tuulettuvuuden erojen vuoksi.

Mihin rakenteisiin se kosteus mielestäsi lukitaan kun nimenomaan sitä kosteutta ei edes päästetä sinne rakenteisiin? Rakenteet tuulettivat ulos ja ilmanvaihto suoritetaan hallitusti koneella.

Olen jo keski-ikäinen ihminen enkä ole koskaan, ikinä, milloinkaan, vieraillut asunnossa jossa koneellinen ilmanvaihto toimisi.

Tuskinpa sellaista taloa onkaan missä koneellinen ilmanvaihto ei toimisi, joten väitteesi saattaa sinut hieman typerään valoon.

Vierailija
60/62 |
18.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin, nythän tuo hirsien näkyminen on suuri trendi, mutta meneekö siitä jo maku kohta kun kaikilla on sellaiset?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän viisi kolme