Lue keskustelun säännöt.
Onko tosiaan niin, että Ruotsi ja Suomi ovat maailman ainoat maat jotka eivät pyri tukahduttamaan koronaa?
Kommentit (72)
Isot maat, kuten Saksa ovat todenneet, että epidemian tukahduttaminen on ainut tie, EI se että se käy koko väestön lävitse. Tuo koko kansan sairastuttaminen veisi vuosia, vaikka tartuntoja olisi tuhansia ja kymmeniätuhansia päivässä. Ja ensimmäisten immuniteetti olisi jo hävinnyt kun loppupäästä sairastetaan. Jos immuniteettia ylipäätään tulee.
Ei ole mitään hyötyä tai perustetta, että nyt useammat ihmiset sairastuisivat! Sitä enemmän tautia on syksyllä. Pitäisi pyrkiä siihen että tartunnat ovat niin vähäisiä että ne voidaan jäljittää, jolloin yhteiskunnan sulkua ei enää tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona voi aiheuttaa lapsille vakavan tulehdussyndrooman joka vaurioittaa sydäntä
"NHS julkaisee kiireellisen varoituksen uusien koronavirukseen liittyvien 'tulehduksellisten oireyhtymien' takia. Tehostetussa hoidossa olevien lasten määrä nousee.
Tulehdus voi heikentää tai vaurioittaa sepelvaltimoita, jotka sydämeen toimittavat verta. Tämä voi johtaa aneurysmiin, sydänkohtauksiin tai sydämen vajaatoimintaan."
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8260399/NHS-issues-doctors-urg
Voi olla että suunnitelma laumaimmuniteetista on taloudelle hyvä asia.
Jos saisimme poistettua väestöstä turhaa tuottamatonta kuormaa (850 000 yli 70 vuotiasta+200 000 muista sairauksista kärsivää), maamme taloudellinen tulevaisuus pandemian tukahtumisen jälkeen olisi huomattavasti parempi.
Hoitokotien asiakkaathan on jo hoideltu elvytyskieltojen avulla, joten eivät enää vie yhtään enempää rahaa tai tehohoitopaikkoja.
Nicaraguassa on jatkettu normaalia elämää kuten ennenkin. Mongoliassa ei tautia ole havaittu, eikä tulla havaitsemaan, koska näin on päätetty.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin uutisointi kummasti vähentynyt?
Kuolemat vähentyneet niin paljon, että ei enää uutisoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trump yrittää samalla tielle.
Ja Britannia Johnsonin johdolla oli samalla tiellä, mutta sitten muuttui _jostain syystä_ suunta. Olihan siitä jo juttuakin, että britannian, ruotsin ja suomen terveyspomoilla on yhteistä historiaa ja jokin BFF -kuvio..
Valkovenäjä ja Ruotsi ovat ainoat jotka eivät sulkeneet mitään. Suomi ei kuulu tuohon vapaiden maiden eliittikerhoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös se Trumppi nyt ainakin suunnittele ihan samanlaista strategiaa eli saadaan me kimppaan jenkit.
No höpö höpö suurimmassa osassa maailmaa ei ole saatu tautia tukahdutettua. Mites esim Hollanti ja Belgia? Sukulaiseni on Hollannissa, ihmiset kulkee enimmäkseen ilman maskeja. Erilaisia rajotteita ja suosituksia on lähes joka maassa, mutta tehokasta tukahduttamista vain muutamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, päättäjämme pääsevät maailmanhistoriaan -varoittavana esimerkkinä
Me väkiluvuiltamme pieninä jopa olisimme voineet onnistua, mutta ei...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukahduttamista (= painetaan tapaukset nollaan) ei yritetä esim. Saksassa, Ranskassa, Britanniassa, Tanskassa, Norjassa, Espanjassa ja Italiassa. Tämä perustuu siihen, että kaikki ovat alkaneet purkamaan rajoituksia reilusti ennen kuin ollaan päästy nollille uusissa tapauksissa.
Vierailija kirjoitti:
Täällä väki kaipaa siis johtajilta vahvempaa retoriikkaa. Tällainen leviämisen rajoittaminen ei kuulosta yhtään niin rajulta kuin täysi tukahdutus ja epidemian tuhoaminen, vaikka tosiasiassa Suomessa epidemia on hiipunut jo 1,5 kuukautta ja tilanne on paljon valoisampi kuin suurimmasss osassa "vahvemman retoriikan" maita.
Ei vaan tukahdutetaan eikä vaan vähennetä tartuntoja. Ja THL ei selitä hallituksen tuella, että tarvitaan lisää tartuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on Ohisalo jonka elämäntehtävä on luoda Nihtisillan kaltaisia viruslinkoja Suomi täyteen. Ilmeisesti Ruotsi pyrkii samaan.
Vierailija kirjoitti:
Isot maat, kuten Saksa ovat todenneet, että epidemian tukahduttaminen on ainut tie, EI se että se käy koko väestön lävitse. Tuo koko kansan sairastuttaminen veisi vuosia, vaikka tartuntoja olisi tuhansia ja kymmeniätuhansia päivässä. Ja ensimmäisten immuniteetti olisi jo hävinnyt kun loppupäästä sairastetaan. Jos immuniteettia ylipäätään tulee.
Ei ole mitään hyötyä tai perustetta, että nyt useammat ihmiset sairastuisivat! Sitä enemmän tautia on syksyllä. Pitäisi pyrkiä siihen että tartunnat ovat niin vähäisiä että ne voidaan jäljittää, jolloin yhteiskunnan sulkua ei enää tarvita.
Ja jos se vaatii sen, että rajat pysyy kiinni eikä nyt hetkeen matkustella mihinkään Suomesta eikä myöskään Suomeen niin se on pienempi paha kuin nämä kaikki nykyrajoitukset tai ees taas veivaaminen rajoitusten purkamisen ja kiristämisen kanssa.
Matkailla ehtii myöhemminkin.
Nämä tosiaan ovat eri strategioita:
Norja vaihtoi epidemian torjunnan strategiaa: Enää virusta ei haluta jarruttaa vaan tukahduttaa
Lähestulkoon jokainen maa on Suomen linjoilla muutamaa onnistunutta poikkeusta lukuunottamatta.
Saksa: avaa yhteiskuntaa, toki pyrkii pitämään R0 luvun noin 1,1:ssä mutta tavoitteena ei siis ole tukahduttaminen vain hallinta.
Ranska: sama juttu, avaa yhteiskuntaa pikku hiljaa. Eivät ole julkisesti puhuneet mihin R0 lukuun pyrkivät.
Tanska/Norja: avaavat yhteiskuntaa parhaillaan myös.
Kuten myös Espanja/Italia/Belgia joissa on todella kylmäävät luvut.
Yhdysvallat: avaa vahvasti yhteiskuntaa talous edellä.
Kaikilla on tarkoituksena nimenomaan jotenkin pärjätä viruksen ja epidemian kanssa. Ei tukahduttaa sitä kokonaan. Jos strategiana olisi tukahduttaminen niin yhteiskunnat pidettäisiin kiinni kokonaan kunnes tautia ei enää oikeastaan esiinny (kuten Uusi Seelanti onnistui esim tekemään).
Samahan on nyt etelä Koreassakin joskin siellä on testattu todella paljon. Mutta yhteiskunta on ollut suht auki kokoajan. Joku voisi sanoa että eivät siis yritä tukahduttaa virusta. Heillä mallina on se että ollaan auki mutta jos jos tulee epidemiaryöppy niin sitten suljetaan nopeasti yhteiskunta hetkeksi. Suomi nähtävästi yrittää nyt samaa.
Tukahduttaminen toimisi ainoastaan, jos vedetään kaikki rajat kiinni ikuisesti. Tavarakuljetukset seis, ruokakuljetukset seis, täysi omavaraisuus päälle, eikä ketään ikinä ulos tai sisään. Muuten on turhaa mussutusta.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on Ohisalo jonka elämäntehtävä on luoda Nihtisillan kaltaisia viruslinkoja Suomi täyteen. Ilmeisesti Ruotsi pyrkii samaan.
Ohisalo pitäis muuten sulkea Nihtisiltaan. Eläis niin kuin opettais.
Täällä väki kaipaa siis johtajilta vahvempaa retoriikkaa. Tällainen leviämisen rajoittaminen ei kuulosta yhtään niin rajulta kuin täysi tukahdutus ja epidemian tuhoaminen, vaikka tosiasiassa Suomessa epidemia on hiipunut jo 1,5 kuukautta ja tilanne on paljon valoisampi kuin suurimmasss osassa "vahvemman retoriikan" maita.