Suomalainen mytologia/muinaisusko/aika ennen kristinusko kirjallisuudessa?

Vierailija kirjoitti:

"Kainuulle leimaa-antavaa on sijainti suurten vesireittien risteyskohdassa. Vesistöjä käytettiinkulkemiseen jo varhain kivikaudella. Yhteydet näkyvät selvimmin esineistössä, mutta samallatavalla ovat kulkeneet myös uudet aatteet ja tekniset keksinnöt. Erityisesti yhteydet idänkulttuurikeskuksiin ovat antaneet Kainuulle rikkaan esihistorian. Täältä on viitteitä jopakivikautisesta maanviljelykokeilusta, täältä on löydetty vanhin Suomesta tunnettu metallinentyökalu, täältä on runsaasti pronssiesineiden valinmuotteja ja raudanvalmistustaito saapui tänne joennen ajanlaskun alkua.

Kainuu on ollut myös antavana osapuolena kulttuurivaihdossa. Vaalan (Säräisniemen) Nimisjärvenmukaan on nimetty kaksi merkittävää, laajalle levinnyttä keramiikkaryhmää ja Kainuu näyttäätodella olleen niiden ydinaluetta. Kainuulla on myös oma paikallinen nimikkokeramiikka,varhaismetallikautinen Kainuun keramiikka. Vaikka maakunta rautakaudella joutui myöhempiäsiirtomaita vastaavaan asemaan, se oli aiemmin ainakin joissain suhteissa kehityksen kärjessä."

Kyse ei ole siitä, etteivätkö suomalaiset arkeologit tietäisi asiasta. Kyse on siitä, että sinä et tiedä. Mutta ainahan on mahdollista asiaan perehtyä.

Jostain luin, että tuon alueen suomalaiset olivat poikkeuksellisen pitkiä naapurimaiden saagojen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Koulussa ei mainittu sanallakaan Taaraa kun puhuttiin vanhasta uskosta ja kansanperinteestä.

Mitkä jumaluudet tai henget sitten mainittiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Mitkä ihmeen temppelit?

Artefaktit ovat Suomen kansallismuseossa ja maakuntamuseoissa. Ja nykään digitoituina Finnassa.

Paikat joissa on palvottu ja tehty seremonioita. Ehkä uhrauksia.

Tiede toimii avoimesti ja vertaisarviointiin perustuen. Salaliittoteoriat ihan jollain muulla logiikalla. Kannattaa pitää mielessä kun netin syövereistä tietoa etsii - helposti meinaan löytääkin "tietoa"

Asiaa liipaten, olis mukava, jos tämän laulun sanoitusta joku osaisi avata:

''Tähän käy mikä tahansa mutanen maankolkka.

Tarvitaan syntysanat ja rumpujen polkka.

Myrrysmies yhden hiuksen kaikilta kerää, jotta voimme lähteä tutkimaan taudin alkuperää.

Maataan hiljaa tänä iltana paikallaan.

Hän kutsuu 100 naakkaa näykkimää vaivaista.

Kertoo meille mistä masennus johtuu ja rupeaa ryömimään takas äitimaan kohtuun.

Siellä kuolleet esivanhemmat soittavat koivuista kannelta taivaidenkannella, ja jos taikayö lammella heille nyt kelpaa niin pimeessä siimes heiluttaa hameensa helmaa.

Luottehet lovis, korvista savua.

Eikä valuva hissikuilu sydäntä satuta.

"Heittäkää lastulla jos tarvitsette apua."

Sanoo myrrysmies ja sisään portista kapuaa.

Jos lapsuus mennyt jo harakoille niin anna taivaan niskaamme tippuu.

Ja jos tahtoo tavata esivanhemmat niin pitää ryömiä syvälle sinnuun.

Sisäänkäydä tästä karvasesta ovesta.

Hän lapsille nostamassa tietoa lovesta.

Outo maailma toisella puolella alkaa, mut shamaani ei saa portista toista jalkaa.

Limaseinämät hankaa pistelevään partaa, tarraa kaikilla voimilla punaiseen lankaan.

Hän kiskoo sisälle viimeset varpaat ja tajuttomana toiselle puolelle karkaa.

Henkireiän portit suhahtaa kii ja poppamies irtaantuu matona meidän maailmasta.

Hänellä on ketun ruumis lainassa.

Nyt kuolleiden hännät heiluu tajunnan taivaissa.

Luojan napanuoran päässä hän roikkuu, julmana äitimaan vatsahapoille haisten.

Tavallaan hän ei ymmärrä yhtään mitään, mut tavallaan hän ymmärtää elämästä kaiken.

Jos lapsuus mennyt jo harakoille niin annetaan taivaan niskaamme tippuu.

Ja jos tahtoo tavata esivanhemmat niin pitää ryömiä syvälle sinnuun.

Siitä vaan naama edellä naarautumaan, naaraan kitkerään haarautumaan.

Shamaani pimeyteen nokkansa tunkee, nolla vuotiaaksi kroppansa tuntee.

Hei! Kaikki voi syntyä uudestaan.

Häpyhuulesta hieroa, suoraa tietoa.

Sisältöä laatan, siivillä naakan, lausumme matkalla kuolleiden maahan.

Kun tulimme tänne ei ollut mitään ja kun lähemme täältä ei edes sitäkään.

Matoja poskilla multaan itämään ja pääkallo on koti kovakuoriaisen.

Maapallon elo, kuva kuolevainen, lankee loveen tai palasiksi lohkee!''

Myrrysmies ainakin ollut loitsija ennenmunoin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Mitkä ihmeen temppelit?

Artefaktit ovat Suomen kansallismuseossa ja maakuntamuseoissa. Ja nykään digitoituina Finnassa.

Paikat joissa on palvottu ja tehty seremonioita. Ehkä uhrauksia.

Suomen muinaisuskossa ei puhuta temppeleistä vaan uhripaikoista. Näitä on edelleen olemassa esim. uhrilehdot, uhrilähteet, jne...

Jo edesmennyt Perttu Häkkinen teki kerran radioohjelman, jossa noissa paikoissa vierailtiin. Suosittelen kuuntelemaan. Löytyy edelleen Yle Areenasta.

M43 kirjoitti:

Mitä suomalaisten nurkkakuntaisuuteen tulee, jo kampakeraamisen kulttuurin aikana (4000 eaa - 2000 eaa) samoissa tarvekaluissa oli osia sekä Skandeilta (punaista saviliusketta), Saimaalta (asbestia), että Valdain ylängöltä (piikiveä). Nämä olivat metsästäjä-keräilijä-kalastajia, geneettisesti hyvin lähellä nykysuomalaisia, joiden jäljiltä löytyneet esineet ja kalliomaalaukset kuvaavat useimmiten hirviä ja karhuja, ja joiden jäämistöistä löytyy usein meripihkakoruja.

Koska suomalainen poliittinen historia perustuu ajatukseen Volgan mutkasta tänne puskeneesta väestöstä jolle ei löytynyt mitään muutakaan paikkaa, ja se on täysin ristiriidassa ylläolevien (geneettisten ja arkeologisten löytöjen, sekä aikalaisten kertomusten) mukaan, siitä ei Suomessa puhuta, tai olet razíztípersu, jolle ei ainakaan seuraavalla kierroksella apurahoja tipu, oli hakemus kuinka hyvä tahansa.

Ruotsinkielisessä kirjallisuudessa taas paistaa läpi oma epävarmuus ja häpeä lyhyestä historiasta. Vaikka Helsingin Yliopiston Kielikeskus vuosia sitten muisti aina toistaa että "Ruotsin kielellä on tuhatvuotinen historia Suomessa", jopa ruotsinkielisten oman käsityksen mukaan kieli on korkeintaan tuhannen vuoden ikäinen, pikemminkin muutaman sadan vuoden ikäinen. Täytyy muistaa, ettei esimerkiksi riimukiviä ole kirjoitettu ruotsiksi, eikä edes tanskaksi, vaan vanhemmalla germaanisella kielellä, sanotaanko sitä vaikkapa kantaskandinaaviksi paremman nimen puutteessa.

Ranskankielinen historia keskittyy Keski-Eurooppaan, ja saksankielisellä historialla on oma poliittinen taakkansa. Nykytutkimuksessa englanniksi löytyy yksinkertaisesti monipuolisimmat lähestymistavat, ja välttyy räikeimmiltä poliittisilta filttereiltä. Sikäli on hassua, että jos haluaa löytää mielenkiintoisia käsittelyjä pohjoisen fennoskandian esihistoriasta, pitää kaivaa jenkkien metatutkimuksia ja niiden johtopäätöksiä, jotta löytää varsinaisia tutkimuksia – aivan kuin usein paikallisten tutkijoiden tulokset ovat jotenkin häpeällisiä, joita ei haluta varsinaisesti edes vertaisarvioitavaksi, paitsi jos se tapahtuu tuhansien kilometrien päässä, kaukana paikallispoliittisista paineista.

Mistä ja milloin suomen kieli on teoriasi mukaan sitten ilmaantunut jollei idästä saapuneen väestön mukana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Mitkä ihmeen temppelit?

Artefaktit ovat Suomen kansallismuseossa ja maakuntamuseoissa. Ja nykään digitoituina Finnassa.

Paikat joissa on palvottu ja tehty seremonioita. Ehkä uhrauksia.

Suomen muinaisuskossa ei puhuta temppeleistä vaan uhripaikoista. Näitä on edelleen olemassa esim. uhrilehdot, uhrilähteet, jne...

Jo edesmennyt Perttu Häkkinen teki kerran radioohjelman, jossa noissa paikoissa vierailtiin. Suosittelen kuuntelemaan. Löytyy edelleen Yle Areenasta.

Käyn katsomassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Mitkä ihmeen temppelit?

Artefaktit ovat Suomen kansallismuseossa ja maakuntamuseoissa. Ja nykään digitoituina Finnassa.

Paikat joissa on palvottu ja tehty seremonioita. Ehkä uhrauksia.

Suomen muinaisuskossa ei puhuta temppeleistä vaan uhripaikoista. Näitä on edelleen olemassa esim. uhrilehdot, uhrilähteet, jne...

Jo edesmennyt Perttu Häkkinen teki kerran radioohjelman, jossa noissa paikoissa vierailtiin. Suosittelen kuuntelemaan. Löytyy edelleen Yle Areenasta.

Tässä

https://areena.yle.fi/audio/1-4195822

Näitä ei tainnut vielä olla mainittu?

Suomalaisten muinaisusko, Uno Harva

https://www.adlibris.com/fi/kirja/suomalaisten-muinaisusko-9789522229342

Paha silmä, Toivo Vuorela

https://www.adlibris.com/fi/kirja/paha-silma-9789518580822

Molemmat ovat uusia painoksia. Harvan teos ilmestyi ensikerran 1948 ja Vuorelan 1960.

Vierailija kirjoitti:

Asiaa liipaten, olis mukava, jos tämän laulun sanoitusta joku osaisi avata:

''Tähän käy mikä tahansa mutanen maankolkka.

Tarvitaan syntysanat ja rumpujen polkka.

Myrrysmies yhden hiuksen kaikilta kerää, jotta voimme lähteä tutkimaan taudin alkuperää.

Maataan hiljaa tänä iltana paikallaan.

Hän kutsuu 100 naakkaa näykkimää vaivaista.

Kertoo meille mistä masennus johtuu ja rupeaa ryömimään takas äitimaan kohtuun.

Siellä kuolleet esivanhemmat soittavat koivuista kannelta taivaidenkannella, ja jos taikayö lammella heille nyt kelpaa niin pimeessä siimes heiluttaa hameensa helmaa.

Luottehet lovis, korvista savua.

Eikä valuva hissikuilu sydäntä satuta.

"Heittäkää lastulla jos tarvitsette apua."

Sanoo myrrysmies ja sisään portista kapuaa.

Jos lapsuus mennyt jo harakoille niin anna taivaan niskaamme tippuu.

Ja jos tahtoo tavata esivanhemmat niin pitää ryömiä syvälle sinnuun.

Sisäänkäydä tästä karvasesta ovesta.

Hän lapsille nostamassa tietoa lovesta.

Outo maailma toisella puolella alkaa, mut shamaani ei saa portista toista jalkaa.

Limaseinämät hankaa pistelevään partaa, tarraa kaikilla voimilla punaiseen lankaan.

Hän kiskoo sisälle viimeset varpaat ja tajuttomana toiselle puolelle karkaa.

Henkireiän portit suhahtaa kii ja poppamies irtaantuu matona meidän maailmasta.

Hänellä on ketun ruumis lainassa.

Nyt kuolleiden hännät heiluu tajunnan taivaissa.

Luojan napanuoran päässä hän roikkuu, julmana äitimaan vatsahapoille haisten.

Tavallaan hän ei ymmärrä yhtään mitään, mut tavallaan hän ymmärtää elämästä kaiken.

Jos lapsuus mennyt jo harakoille niin annetaan taivaan niskaamme tippuu.

Ja jos tahtoo tavata esivanhemmat niin pitää ryömiä syvälle sinnuun.

Siitä vaan naama edellä naarautumaan, naaraan kitkerään haarautumaan.

Shamaani pimeyteen nokkansa tunkee, nolla vuotiaaksi kroppansa tuntee.

Hei! Kaikki voi syntyä uudestaan.

Häpyhuulesta hieroa, suoraa tietoa.

Sisältöä laatan, siivillä naakan, lausumme matkalla kuolleiden maahan.

Kun tulimme tänne ei ollut mitään ja kun lähemme täältä ei edes sitäkään.

Matoja poskilla multaan itämään ja pääkallo on koti kovakuoriaisen.

Maapallon elo, kuva kuolevainen, lankee loveen tai palasiksi lohkee!''

Myrrysmies ainakin ollut loitsija ennenmunoin?

Asan loistavaa loitsua :)

Joo, myrrysmies oli tietäjä, velho. Sellainen joka meni transsiin eli oli haltioissaan, pystyi vaikka nostamaan tulikuuman kiven tai muuta palamatta. Tässä shamaani etsii taudin alkuperää. Tässä ilmeisesti masennus.

Biisin nimi on Loveen lankeus. Loveen lankeaminen oli juuri tuota haltioissaan olemista.

Syntysanat on se kun tunnetaan jonkin mahdollisesti loitsuttavan olennon tai esineen synty, alkuperä. Sen kautta se saadaan haltuun. Rumpu on kuulunut shamaanin vakiokalusteena rituaaleihin joissa loveen langetaan. Linnut (tässä naakat) ovat perinteisesti olleet suomalais-ugrilaisen shamaanin apueläimiä.

Shamaanit ovat myös osanneet muuntua eläimiksi, tässä ketuksi.

Asian biisissä näyttää siltä että shamaani menee sisään naisen elimestä, etsimään esi-isiä ja syytä masennukseen. Kulkee elämän ja kuoleman maiden välillä.

Loveen lankeaminen lienee Asan leikittelyä sanoilla eli tässä shamaani menee "loveen" (engl. rakkaus).

Tieteen paradigmat muuttuvat hitaasti ja ovat aina poliittisesti motivoituneita. Luuletko, että Suomen Akatemia jakaa rahaa tieteellisin peruistein kaikkein ansioituneimmille hakemuksille? Jos tavallinen kansa tietäisi miten paljon tiedettä tehdään hyvä-veli -verkostojen varassa, ne varmaan vaatisivat rahoituksen lakkauttamista kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Näitä ei tainnut vielä olla mainittu?

Suomalaisten muinaisusko, Uno Harva

https://www.adlibris.com/fi/kirja/suomalaisten-muinaisusko-9789522229342

Paha silmä, Toivo Vuorela

https://www.adlibris.com/fi/kirja/paha-silma-9789518580822

Molemmat ovat uusia painoksia. Harvan teos ilmestyi ensikerran 1948 ja Vuorelan 1960.

Harva jo mainittiin, mutta ei tuota Vuorelaa. Kiitos siitä.

Ihmeesti löytyy kirjoja siitä mistä joku väitti ettei mitään tietoa ole :)

Vierailija kirjoitti:

Tieteen paradigmat muuttuvat hitaasti ja ovat aina poliittisesti motivoituneita. Luuletko, että Suomen Akatemia jakaa rahaa tieteellisin peruistein kaikkein ansioituneimmille hakemuksille? Jos tavallinen kansa tietäisi miten paljon tiedettä tehdään hyvä-veli -verkostojen varassa, ne varmaan vaatisivat rahoituksen lakkauttamista kokonaan.

Jos tietäisi miten tieteen apurahajoa jaetaan, et puhuisi puppua.

Maamme-kirja kertoo Suomen pakanallisesta ajasta.

https://fi.wikisource.org/wiki/Maamme_kirja

"Suomen kansa oli kaikkina aikoina miettinyt korkeita, syvällisiä asioita ja rakastanut viisautta, jota se on rakastanut enemmän kuin väkevyyttä. Mutta se tarvitsi Jumalan ilmoittamaan sanan käsittääkseen sen Jumalan, jota hän oli jo kauan turhaan etsinyt."

https://fi.wikisource.org/wiki/Maamme_kirja:_95._Pakanallisten_Suomalai…

Hyvä kirja:

https://www.salakirjat.net/product/303/mythologia-fennica---suomalainen…

Alkujaan vanha teos on Castrén, Matthias Alexander: Luentoja suomalaisesta mytologiasta, SKS:n julkaisu.

Sitten on tämmöinen kirja jota en itse tunne:

Heikkilä, Timo: Aurinkolaiva: Lemminkäisen myytti ja Ritvalan kultti.

Suomalainen Folk Metal pohjaa paljolti suomen ja pohjoismaiden muinaisiin uskomuksiin ja tarinoihin, mm. Kalevalaan ja Eddaan.

Huhtikuussa ilmestyi Markus Lakson kirjoittama Folk Metal Big Five, mikä kertoo viidestä suomalaisesta folkmetal jätistä: Ensiferumista, Moonsorrowista, Korpiklaanista, Finntrollista ja Turisaksesta.

Lisäksi jonkin verran on juttua Amorphiksesta joka ensimmäisenä käytti Kalevalaa kappaleiden aiheissa.

Ylen uutinen kirjasta

https://yle.fi/uutiset/3-11322757

HS uutinen

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006476650.html

Suosittelen lukemaan Ior Bockin kirjan Bockin perheen saaga. Teos on fiktiivinen, mutta aivan huikea ja sisältää myös paljon faktoja, jotka on myöhemmin pystytty varmistamaan. Suorastaan maagista luettavaa.