Suomalainen mytologia/muinaisusko/aika ennen kristinusko kirjallisuudessa?

Mitä suomalaisten nurkkakuntaisuuteen tulee, jo kampakeraamisen kulttuurin aikana (4000 eaa - 2000 eaa) samoissa tarvekaluissa oli osia sekä Skandeilta (punaista saviliusketta), Saimaalta (asbestia), että Valdain ylängöltä (piikiveä). Nämä olivat metsästäjä-keräilijä-kalastajia, geneettisesti hyvin lähellä nykysuomalaisia, joiden jäljiltä löytyneet esineet ja kalliomaalaukset kuvaavat useimmiten hirviä ja karhuja, ja joiden jäämistöistä löytyy usein meripihkakoruja.

Koska suomalainen poliittinen historia perustuu ajatukseen Volgan mutkasta tänne puskeneesta väestöstä jolle ei löytynyt mitään muutakaan paikkaa, ja se on täysin ristiriidassa ylläolevien (geneettisten ja arkeologisten löytöjen, sekä aikalaisten kertomusten) mukaan, siitä ei Suomessa puhuta, tai olet razíztípersu, jolle ei ainakaan seuraavalla kierroksella apurahoja tipu, oli hakemus kuinka hyvä tahansa.

Ruotsinkielisessä kirjallisuudessa taas paistaa läpi oma epävarmuus ja häpeä lyhyestä historiasta. Vaikka Helsingin Yliopiston Kielikeskus vuosia sitten muisti aina toistaa että "Ruotsin kielellä on tuhatvuotinen historia Suomessa", jopa ruotsinkielisten oman käsityksen mukaan kieli on korkeintaan tuhannen vuoden ikäinen, pikemminkin muutaman sadan vuoden ikäinen. Täytyy muistaa, ettei esimerkiksi riimukiviä ole kirjoitettu ruotsiksi, eikä edes tanskaksi, vaan vanhemmalla germaanisella kielellä, sanotaanko sitä vaikkapa kantaskandinaaviksi paremman nimen puutteessa.

Ranskankielinen historia keskittyy Keski-Eurooppaan, ja saksankielisellä historialla on oma poliittinen taakkansa. Nykytutkimuksessa englanniksi löytyy yksinkertaisesti monipuolisimmat lähestymistavat, ja välttyy räikeimmiltä poliittisilta filttereiltä. Sikäli on hassua, että jos haluaa löytää mielenkiintoisia käsittelyjä pohjoisen fennoskandian esihistoriasta, pitää kaivaa jenkkien metatutkimuksia ja niiden johtopäätöksiä, jotta löytää varsinaisia tutkimuksia – aivan kuin usein paikallisten tutkijoiden tulokset ovat jotenkin häpeällisiä, joita ei haluta varsinaisesti edes vertaisarvioitavaksi, paitsi jos se tapahtuu tuhansien kilometrien päässä, kaukana paikallispoliittisista paineista.

Osaako joku kertoa suomalaisista tar-naisista?

Tara- Taara

Jostain syystä tuo vanha jumaluus on tunnettu ympäri maailman. Tarinmaalla on Taaran lähde ja se on tiettävästi ollut pyhin paikka Suomessa.

Tara oli ennen Thoria

Vierailija kirjoitti:

Tara- Taara

Jostain syystä tuo vanha jumaluus on tunnettu ympäri maailman. Tarinmaalla on Taaran lähde ja se on tiettävästi ollut pyhin paikka Suomessa.

Tuohon liittyy jotenkin jotunintarhat

M43 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

Ei tietenkään. Mutta jos haluat tietää mitä esimerkiksi 800 - 1000 -luvun norjalaiset ajattelivat lähiympäristöstään ja sen historiasta, tai vaikkapa pohjoisen Euroopan alueelta löydettyjen suokalmioiden DNA-testeistä, sinun on osattava englantia, koska suomeksi näistä ei ole sopivaa puhua.

Aloita vaikka täältä: https://www.aaas.org/news/science-stone-age-skeletons-suggest-europes-f…

Aikalaisista itse suosittelisin norjalaisten (ja siten myös Orkney-saarten) jaarlien saagoja. Pohjois-Suomen osalta Ottarin saaga on mielenkiintoisin. "Kven" ja mitä sillä on tarkoitettu noin tuhat vuotta sitten ja aiemmin, voi olla hyvinkin mielenkiintoista. Esimerkiksi Erik Punaisen (ja hänen poikansa, Leif Eriksonin, joka löysi Viinimaan) kertomuksista saa mielenkiintoisen kuvan sen ajan yhteiskunnasta ja kansainvälisistä yhteyksistä, tavalla joka ei mitenkään sovi siihen maailmankuvaan jonka suomenkielisistä historiankirjoista (ja esimerkiksi suomenkielisestä Wikipediasta) saa.

Sitä aiemmaksi mentäessä pitää tukeutua enemmän DNA-testeihin ja arkeologiaan. Suomen valtiolla ei poliittisista syistä ole enää yhden yhtäkään arkeologia töissä, joten suomenkielisen tutkimuksen osalta pitää tyytyä joko harrastelijoiden tai ideologisesti rahoitettujen "tutkimusten" raportteihin -- tai kokonaan ulkomaisiin tutkimuksiin. (Yllättäen moni suomalainen tutkija on tehnyt yhteistyötä ulkomaisten tutkijoiden kanssa, ilmeisesti sillä ehdolla ettei tutkimusta ainakaan virallisesti käännetä suomeksi.)

Vaarana on rajoittuminen liian suppealle alueelle. Esimerkiksi keskiaikaisista miekoista tiedämme jo, että suomalaiset miekat olivat huomattavasti keskieurooppalaisia aikalaisiaan parempia. Syynä tähän ei kuitenkaan ole mikään myyttinen suomalaissuperseppä, vaan se, että Suomessa hyödynnettiin järvimalmia (limonite) ja koivun suurta lämpösisältöä. Yksinkertaistaen, täällä oli paremmat materiaalit. Omana lukioaikanani kansallismuseossa suomalaiset miekat olivat vielä piilossa kellarissa, mutta nykyään niitä on joskus jopa esitelty. Kun koronatilanne hellittää, käypä kyselemässä sieltä.

Tiedän mm. Helsingin yliopistolta (= Suomen valtio) useampiakin arkeologeja. Myös Suomen Akatemia (= Suomen valtio) on rahoittanut arkeologeja.

Huomautan myös että viikingit Erik Punainen tai Leif Erikson eivät löytäneet Viinimaata.

Laitapa nyt ihan faktaa ja todisteita väitteillesi tai menee huuhaasalaliittoteorioiden piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Valitettavasti ne (ja myös esimerkiksi Ottarin saaga, Orkneyn saarien jaarlien saagat ynnä muut) ovat Suomessa kiellettyjä vihapuheena, koska ne osoittavat vírhevasemmìston väitteet suomalaisten historiasta ja esimerkiksi saamelaisista pötypuheeksi.

Eihän täällä saa puhua esimerkiksi viiden vuoden takaisista DNA-tutkimuksista Vänernin lounaispuolelta löydetyistä useamman tuhannen vuoden vanhoista suokalmistoista, koska ne ovat geneettisesti lähimpänä nykysuomalaisia. Keski-Ruotsin "metsäsuomalaiset" kun on pelkkää vihapuhetta sekin, eikä sovi tummaihoisen mutta sinisilmäisen Ruotsin historiaan.

Arkeologiset tutkimukset ja DNA-tutkimukset on lopetettu (ja kielletty esim. saamelaisilta) samoista syistä. Vain kielitieteellinen teoria, jonka mukaan suomalaiset ovat kotoisin Volgan mutkasta, on täällä sallittu. (Muualla maailmassa sille tosin nauretaan ihan avoimesti, ja suomalaisia "kielitieteilijöitä" pidetään lähinnä ideologisella polttoaineella toimivina pubiruusuina.)

Jos taas osaat englantia, netin hakukoneilla löydät helposti uskomattoman vaietun historian. Moni tietysti painottaa omia tulkintojaan, joten kannattaa tutustua alkuperäiseen materiaaliin useamman eri käännöksen/tulkinnan pohjalta, jotta saat mahdollisimman kattavan kuvan Suomen esihistoriasta, ja Euroopan alueella asuneesta metsästäjä-kalastajaväestöstä ennen maanviljelyksen tuloa.

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

Ei sitä täällä saa kertoa, etkö jo usko?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Valitettavasti ne (ja myös esimerkiksi Ottarin saaga, Orkneyn saarien jaarlien saagat ynnä muut) ovat Suomessa kiellettyjä vihapuheena, koska ne osoittavat vírhevasemmìston väitteet suomalaisten historiasta ja esimerkiksi saamelaisista pötypuheeksi.

Eihän täällä saa puhua esimerkiksi viiden vuoden takaisista DNA-tutkimuksista Vänernin lounaispuolelta löydetyistä useamman tuhannen vuoden vanhoista suokalmistoista, koska ne ovat geneettisesti lähimpänä nykysuomalaisia. Keski-Ruotsin "metsäsuomalaiset" kun on pelkkää vihapuhetta sekin, eikä sovi tummaihoisen mutta sinisilmäisen Ruotsin historiaan.

Arkeologiset tutkimukset ja DNA-tutkimukset on lopetettu (ja kielletty esim. saamelaisilta) samoista syistä. Vain kielitieteellinen teoria, jonka mukaan suomalaiset ovat kotoisin Volgan mutkasta, on täällä sallittu. (Muualla maailmassa sille tosin nauretaan ihan avoimesti, ja suomalaisia "kielitieteilijöitä" pidetään lähinnä ideologisella polttoaineella toimivina pubiruusuina.)

Jos taas osaat englantia, netin hakukoneilla löydät helposti uskomattoman vaietun historian. Moni tietysti painottaa omia tulkintojaan, joten kannattaa tutustua alkuperäiseen materiaaliin useamman eri käännöksen/tulkinnan pohjalta, jotta saat mahdollisimman kattavan kuvan Suomen esihistoriasta, ja Euroopan alueella asuneesta metsästäjä-kalastajaväestöstä ennen maanviljelyksen tuloa.

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

www.whitepower.org/aryan

REPS

Juu siellä on sitten kiva selitellä siperialaisia geenejä 😂

Kalevala

Vierailija kirjoitti:

Osaako joku kertoa suomalaisista tar-naisista?

Wikipediassa on tietoa

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taarapita

https://en.wikipedia.org/wiki/Hill_of_Tara

Tuo Tara-asia on unohdettu tai haluttu unohtaa. Suomessakin haastellaan Kalevalasta, mutta Tarasta ei puhu kukaan.

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

Ei tietenkään. Mutta jos haluat tietää mitä esimerkiksi 800 - 1000 -luvun norjalaiset ajattelivat lähiympäristöstään ja sen historiasta, tai vaikkapa pohjoisen Euroopan alueelta löydettyjen suokalmioiden DNA-testeistä, sinun on osattava englantia, koska suomeksi näistä ei ole sopivaa puhua.

Aloita vaikka täältä: https://www.aaas.org/news/science-stone-age-skeletons-suggest-europes-f…

Aikalaisista itse suosittelisin norjalaisten (ja siten myös Orkney-saarten) jaarlien saagoja. Pohjois-Suomen osalta Ottarin saaga on mielenkiintoisin. "Kven" ja mitä sillä on tarkoitettu noin tuhat vuotta sitten ja aiemmin, voi olla hyvinkin mielenkiintoista. Esimerkiksi Erik Punaisen (ja hänen poikansa, Leif Eriksonin, joka löysi Viinimaan) kertomuksista saa mielenkiintoisen kuvan sen ajan yhteiskunnasta ja kansainvälisistä yhteyksistä, tavalla joka ei mitenkään sovi siihen maailmankuvaan jonka suomenkielisistä historiankirjoista (ja esimerkiksi suomenkielisestä Wikipediasta) saa.

Sitä aiemmaksi mentäessä pitää tukeutua enemmän DNA-testeihin ja arkeologiaan. Suomen valtiolla ei poliittisista syistä ole enää yhden yhtäkään arkeologia töissä, joten suomenkielisen tutkimuksen osalta pitää tyytyä joko harrastelijoiden tai ideologisesti rahoitettujen "tutkimusten" raportteihin -- tai kokonaan ulkomaisiin tutkimuksiin. (Yllättäen moni suomalainen tutkija on tehnyt yhteistyötä ulkomaisten tutkijoiden kanssa, ilmeisesti sillä ehdolla ettei tutkimusta ainakaan virallisesti käännetä suomeksi.)

Vaarana on rajoittuminen liian suppealle alueelle. Esimerkiksi keskiaikaisista miekoista tiedämme jo, että suomalaiset miekat olivat huomattavasti keskieurooppalaisia aikalaisiaan parempia. Syynä tähän ei kuitenkaan ole mikään myyttinen suomalaissuperseppä, vaan se, että Suomessa hyödynnettiin järvimalmia (limonite) ja koivun suurta lämpösisältöä. Yksinkertaistaen, täällä oli paremmat materiaalit. Omana lukioaikanani kansallismuseossa suomalaiset miekat olivat vielä piilossa kellarissa, mutta nykyään niitä on joskus jopa esitelty. Kun koronatilanne hellittää, käypä kyselemässä sieltä.

Tiedän mm. Helsingin yliopistolta (= Suomen valtio) useampiakin arkeologeja. Myös Suomen Akatemia (= Suomen valtio) on rahoittanut arkeologeja.

Huomautan myös että viikingit Erik Punainen tai Leif Erikson eivät löytäneet Viinimaata.

Laitapa nyt ihan faktaa ja todisteita väitteillesi tai menee huuhaasalaliittoteorioiden piikkiin.

Ei se näköjään sua auta, että arkeologeja tunnet. Mitäpä jos kysyisit heiltä esimerkiksi Kajaanin löydöistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Valitettavasti ne (ja myös esimerkiksi Ottarin saaga, Orkneyn saarien jaarlien saagat ynnä muut) ovat Suomessa kiellettyjä vihapuheena, koska ne osoittavat vírhevasemmìston väitteet suomalaisten historiasta ja esimerkiksi saamelaisista pötypuheeksi.

Eihän täällä saa puhua esimerkiksi viiden vuoden takaisista DNA-tutkimuksista Vänernin lounaispuolelta löydetyistä useamman tuhannen vuoden vanhoista suokalmistoista, koska ne ovat geneettisesti lähimpänä nykysuomalaisia. Keski-Ruotsin "metsäsuomalaiset" kun on pelkkää vihapuhetta sekin, eikä sovi tummaihoisen mutta sinisilmäisen Ruotsin historiaan.

Arkeologiset tutkimukset ja DNA-tutkimukset on lopetettu (ja kielletty esim. saamelaisilta) samoista syistä. Vain kielitieteellinen teoria, jonka mukaan suomalaiset ovat kotoisin Volgan mutkasta, on täällä sallittu. (Muualla maailmassa sille tosin nauretaan ihan avoimesti, ja suomalaisia "kielitieteilijöitä" pidetään lähinnä ideologisella polttoaineella toimivina pubiruusuina.)

Jos taas osaat englantia, netin hakukoneilla löydät helposti uskomattoman vaietun historian. Moni tietysti painottaa omia tulkintojaan, joten kannattaa tutustua alkuperäiseen materiaaliin useamman eri käännöksen/tulkinnan pohjalta, jotta saat mahdollisimman kattavan kuvan Suomen esihistoriasta, ja Euroopan alueella asuneesta metsästäjä-kalastajaväestöstä ennen maanviljelyksen tuloa.

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

Ei sitä täällä saa kertoa, etkö jo usko?

En todellakaan usko, ellet viittaa sivustoon, joka sisältää asiattomia juttuja. Mutta kuka sellaisiin edes usko ja pitää niitä "historiana"? Ei kukaan tervepäinen ainakaan.

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Vierailija kirjoitti:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hill_of_Tara

Tuo Tara-asia on unohdettu tai haluttu unohtaa. Suomessakin haastellaan Kalevalasta, mutta Tarasta ei puhu kukaan.

Paitsi että joku on kirjoittanut siitä jopa Wikipediaan, suomeksi. Siellä on käytetty vieläpä useaa lähdettäkin tiedoille. Että semmoista "unohtamista".

Hauskaa. Tässä ketjussahan oli tarkoitus listata kirjoja. Ei sit, aikuiset ihmiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli englanninkielisiltä nettisivustoilta löytyy "todellinen historiamme"?

Mikä on tämä sivusto tai teksti jota suosittelet?

Ei tietenkään. Mutta jos haluat tietää mitä esimerkiksi 800 - 1000 -luvun norjalaiset ajattelivat lähiympäristöstään ja sen historiasta, tai vaikkapa pohjoisen Euroopan alueelta löydettyjen suokalmioiden DNA-testeistä, sinun on osattava englantia, koska suomeksi näistä ei ole sopivaa puhua.

Aloita vaikka täältä: https://www.aaas.org/news/science-stone-age-skeletons-suggest-europes-f…

Aikalaisista itse suosittelisin norjalaisten (ja siten myös Orkney-saarten) jaarlien saagoja. Pohjois-Suomen osalta Ottarin saaga on mielenkiintoisin. "Kven" ja mitä sillä on tarkoitettu noin tuhat vuotta sitten ja aiemmin, voi olla hyvinkin mielenkiintoista. Esimerkiksi Erik Punaisen (ja hänen poikansa, Leif Eriksonin, joka löysi Viinimaan) kertomuksista saa mielenkiintoisen kuvan sen ajan yhteiskunnasta ja kansainvälisistä yhteyksistä, tavalla joka ei mitenkään sovi siihen maailmankuvaan jonka suomenkielisistä historiankirjoista (ja esimerkiksi suomenkielisestä Wikipediasta) saa.

Sitä aiemmaksi mentäessä pitää tukeutua enemmän DNA-testeihin ja arkeologiaan. Suomen valtiolla ei poliittisista syistä ole enää yhden yhtäkään arkeologia töissä, joten suomenkielisen tutkimuksen osalta pitää tyytyä joko harrastelijoiden tai ideologisesti rahoitettujen "tutkimusten" raportteihin -- tai kokonaan ulkomaisiin tutkimuksiin. (Yllättäen moni suomalainen tutkija on tehnyt yhteistyötä ulkomaisten tutkijoiden kanssa, ilmeisesti sillä ehdolla ettei tutkimusta ainakaan virallisesti käännetä suomeksi.)

Vaarana on rajoittuminen liian suppealle alueelle. Esimerkiksi keskiaikaisista miekoista tiedämme jo, että suomalaiset miekat olivat huomattavasti keskieurooppalaisia aikalaisiaan parempia. Syynä tähän ei kuitenkaan ole mikään myyttinen suomalaissuperseppä, vaan se, että Suomessa hyödynnettiin järvimalmia (limonite) ja koivun suurta lämpösisältöä. Yksinkertaistaen, täällä oli paremmat materiaalit. Omana lukioaikanani kansallismuseossa suomalaiset miekat olivat vielä piilossa kellarissa, mutta nykyään niitä on joskus jopa esitelty. Kun koronatilanne hellittää, käypä kyselemässä sieltä.

Tiedän mm. Helsingin yliopistolta (= Suomen valtio) useampiakin arkeologeja. Myös Suomen Akatemia (= Suomen valtio) on rahoittanut arkeologeja.

Huomautan myös että viikingit Erik Punainen tai Leif Erikson eivät löytäneet Viinimaata.

Laitapa nyt ihan faktaa ja todisteita väitteillesi tai menee huuhaasalaliittoteorioiden piikkiin.

Ei se näköjään sua auta, että arkeologeja tunnet. Mitäpä jos kysyisit heiltä esimerkiksi Kajaanin löydöistä?

Kajaanissa on ainakin 10 eri muinaismuistokohdetta. Mihin niistä viittaat?

"Kainuulle leimaa-antavaa on sijainti suurten vesireittien risteyskohdassa. Vesistöjä käytettiinkulkemiseen jo varhain kivikaudella. Yhteydet näkyvät selvimmin esineistössä, mutta samallatavalla ovat kulkeneet myös uudet aatteet ja tekniset keksinnöt. Erityisesti yhteydet idänkulttuurikeskuksiin ovat antaneet Kainuulle rikkaan esihistorian. Täältä on viitteitä jopakivikautisesta maanviljelykokeilusta, täältä on löydetty vanhin Suomesta tunnettu metallinentyökalu, täältä on runsaasti pronssiesineiden valinmuotteja ja raudanvalmistustaito saapui tänne joennen ajanlaskun alkua.

Kainuu on ollut myös antavana osapuolena kulttuurivaihdossa. Vaalan (Säräisniemen) Nimisjärvenmukaan on nimetty kaksi merkittävää, laajalle levinnyttä keramiikkaryhmää ja Kainuu näyttäätodella olleen niiden ydinaluetta. Kainuulla on myös oma paikallinen nimikkokeramiikka,varhaismetallikautinen Kainuun keramiikka. Vaikka maakunta rautakaudella joutui myöhempiäsiirtomaita vastaavaan asemaan, se oli aiemmin ainakin joissain suhteissa kehityksen kärjessä."

Kyse ei ole siitä, etteivätkö suomalaiset arkeologit tietäisi asiasta. Kyse on siitä, että sinä et tiedä. Mutta ainahan on mahdollista asiaan perehtyä.

Koulussa ei mainittu sanallakaan Taaraa kun puhuttiin vanhasta uskosta ja kansanperinteestä.

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä taida olla mitään kunnollista dataa. Missä on temppelit ja artifaktit? Nuo jos puuttuu niin mitä jää jäljelle? Pelkkiä myyttejä ja arvailuja. Muualla Euroopassa kyllä on folkkia ja pagania.

Mitkä ihmeen temppelit?

Artefaktit ovat Suomen kansallismuseossa ja maakuntamuseoissa. Ja nykään digitoituina Finnassa.