Lue keskustelun säännöt.
Olitko yllättynyt tiedosta, että Suomen ulkorajat eivät olekaan suljettu vaan kaikki pääsevät ulos tai sisään perustuslaillisiin oikeuksiinsa vedoten?
10.05.2020 |
Minulle tämä tuli täytenä yllätyksenä, sillä olen tottunut luottamaan hallituksen tiedotteisiin.
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Hallitus ei ole noin sanonut. Suomalaisten medialukutaito vain on umpisurkea. Olen entistä varmempi, että korona tuhoaa ennemmin aivot kuin keuhkot.
Kyllä on sanonut! Viron lautoista sanottiin, että sallittua on vain ”työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne”. Ja todellisuudessa kaikki liikenne on sallittua.
On eri asia, onko jokin asia vältettävää vai kiellettyä.
Ongelma ei ole se, etteikö Suomeen ja Suomesta pääsisi johonkin. Ongelma on, että ensin joutuu kohdemaassa karanteeniin ja jälleen Suomeen palattuaan. Tämä on eri asia kuin ettei laisinkaan pääsisi. Asian voi tarkistaa Finavian sivuilta. Lentoja on jatkuvasti.
Tulkitsen tätä niin, että Viron lautalta voi käydä hakemassa alkoholia joutumatta karanteeniin kummassakaan maassa. Virossa ei voi joutua, koska ei koskaan poistu laivasta. Suomessakaan ei voi joutua karanteeniin, koska ei ole käynyt ulkomailla.
Ei ne taida nyt myydä lippuja muille kuin niille, joilla on hyväksyttävä syy matkustaa Viron ja Suomen väliä.
Miksi eivät myisi minulle, kun ilmoitan matkustukseni syyksi halun käyttää perustuslaissa taattuja oikeuksiani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei suomalainen pysty menemään esim. Norjaan kun Norja sulki rajansa.
Haaparannan rajallakin pitää täyttää terveystietolomake, kun palaa takaisin Suomeen. Ja se käynti voi tulla kalliiksi, jos on koronatarttuja eikä noudata karanteenia.
Ja höpöhöpö. Sitä lomaketta ei ole pakko täyttää - testattu. Ei voinut tullipoika mitään. Se on vain suositus. Vain lääkäri voi määrätä karanteenin. Hyvin pääsi käymään ja takaisin. Vähemmän ihmisiä siellä muuten oli kaupassa ko sittarissa...
Veikkaan, että lopettavat koko turhanpäiväisen show’n tuossa Ruotsin rajala kohta.
Sitäpaitsi. Schengenin sopimuskin vapaasta liikkumisesta ajaa ohi tuon Suomen valmiuslain liikkumisrajoituksen. Kaikki EU-kansalaiset saavat liikkua Suomeen ja Suomesta pois (Schengenmaihin).
Vierailija kirjoitti:
Suomeen ei nyt muunmaalainen pääse ilman erittäjn pätevää syytä.
Eihän...?
Näin olen käsittänyt poikkeustilan rajavalvonnan:
- Suomeen saa aina tulla Suomen kansalainen
- kuka tahansa saa poistua Suomesta
- muunmaalainen saa tulla Suomeen vain pätevästä syystä (tullin käsissä tuo päätös)
Suositellaan välttämään ns turhaa matkustamista, silti ei voida kieltää.
Käytännön järjestelyt ovat ??? koska miten pääsee? Päästääkö toinen maa dajan yli? Karanteeni?
Vierailija kirjoitti:
Onhan hallitus tarkoituksella johtanut harhaan tässä asiassa, tiedotustilaisuuksissaan nimeomaan antanut ymmärtää, että rajanylitys ilman pätevää syytä olisi kielletty. Tuollainen ei kuulu hyvään hallintoon, joten minusta tästä ei todellakaan tule syytää vastuuta kuulijoille tai medialle. Jos hallitus sanoo että asia x on kielletty, siihen tulisi voida lähtökohtaisesti luottaa. No nyt on selvää, että ei kannata luottaa eli ampuivat itseään nilkkaan tällä "tiedottamisella".
Mitä kauheaa sinulle on nyt tästä siis aiheutunut?
Todellisuus on aina jotain ihan muuta. Muttakun ihminen ei usko ellei tieto tule Sanna Marinin suusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Hallitus ei ole noin sanonut. Suomalaisten medialukutaito vain on umpisurkea. Olen entistä varmempi, että korona tuhoaa ennemmin aivot kuin keuhkot.
Kyllä on sanonut! Viron lautoista sanottiin, että sallittua on vain ”työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne”. Ja todellisuudessa kaikki liikenne on sallittua.
On eri asia, onko jokin asia vältettävää vai kiellettyä.
Ongelma ei ole se, etteikö Suomeen ja Suomesta pääsisi johonkin. Ongelma on, että ensin joutuu kohdemaassa karanteeniin ja jälleen Suomeen palattuaan. Tämä on eri asia kuin ettei laisinkaan pääsisi. Asian voi tarkistaa Finavian sivuilta. Lentoja on jatkuvasti.
Tulkitsen tätä niin, että Viron lautalta voi käydä hakemassa alkoholia joutumatta karanteeniin kummassakaan maassa. Virossa ei voi joutua, koska ei koskaan poistu laivasta. Suomessakaan ei voi joutua karanteeniin, koska ei ole käynyt ulkomailla.
Ei ne taida nyt myydä lippuja muille kuin niille, joilla on hyväksyttävä syy matkustaa Viron ja Suomen väliä.
Miksi eivät myisi minulle, kun ilmoitan matkustukseni syyksi halun käyttää perustuslaissa taattuja oikeuksiani.
No koitapa käydä ostamassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ole yllätys, vaan ihan perusasia. Jokaisella Suomen kansalaisella on oikeus tulla kotimaahan takaisin.
Mahdolliset karanteenisäädökset ovat sitten tämän lisäksi huomioitava asia, mutta peruskansalaisoikeutta ne eivät muuta miksikään.
Kuvitteleeko joku tosiaan jotain muuta?
Kyllä minä ainakin ymmärsin Marinin puheista, että näillä poikkeuslailla pystyvät näihinkin oikeuksiin vaikuttamaan
Ei ole pystynyt, koska nyt käydään Ruotsissa ostamassa nuuskaa.
Eikö tulli kuitenkin pysäytä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mullekin tämä tuli yllätyksenä, ja samalla luottamus hallitukseen koki kovan kolauksen. Mistähän kaikesta meille valehdellaan härskisti päin naamaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan hallitus tarkoituksella johtanut harhaan tässä asiassa, tiedotustilaisuuksissaan nimeomaan antanut ymmärtää, että rajanylitys ilman pätevää syytä olisi kielletty. Tuollainen ei kuulu hyvään hallintoon, joten minusta tästä ei todellakaan tule syytää vastuuta kuulijoille tai medialle. Jos hallitus sanoo että asia x on kielletty, siihen tulisi voida lähtökohtaisesti luottaa. No nyt on selvää, että ei kannata luottaa eli ampuivat itseään nilkkaan tällä "tiedottamisella".
Mitä kauheaa sinulle on nyt tästä siis aiheutunut?
Ei tuo ole mikään argumentti! Koska en henkilökohtaisesti kokenut tästä haittaa, asia on ok? Eli maata saa johtaa ihan päin brinkkalaa jos suoraa haittaa ei jokaiselle pysty osoittamaan? Eli kansanmurhakin voi olla ok jos se ei koske juuri minun etnisyyttä? Valoja nyt päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei suomalainen pysty menemään esim. Norjaan kun Norja sulki rajansa.
Haaparannan rajallakin pitää täyttää terveystietolomake, kun palaa takaisin Suomeen. Ja se käynti voi tulla kalliiksi, jos on koronatarttuja eikä noudata karanteenia.
Ja höpöhöpö. Sitä lomaketta ei ole pakko täyttää - testattu. Ei voinut tullipoika mitään. Se on vain suositus. Vain lääkäri voi määrätä karanteenin. Hyvin pääsi käymään ja takaisin. Vähemmän ihmisiä siellä muuten oli kaupassa ko sittarissa...
Veikkaan, että lopettavat koko turhanpäiväisen show’n tuossa Ruotsin rajala kohta.
Sitäpaitsi. Schengenin sopimuskin vapaasta liikkumisesta ajaa ohi tuon Suomen valmiuslain liikkumisrajoituksen. Kaikki EU-kansalaiset saavat liikkua Suomeen ja Suomesta pois (Schengenmaihin).
Korjaan: liikkumisvapaus koskee siis tietenkin näitä schengensopimuksen alaisia maita, ei EU -kansalaisia siis. Kaikki EU-maat eivät kuulu ko sopimukseen ja mm Norja kuuluu.
Perhepiirissä myös kokemusta tästä Norjan rajasta (työssäkäyntiä).
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Hallitus ei ole noin sanonut. Suomalaisten medialukutaito vain on umpisurkea. Olen entistä varmempi, että korona tuhoaa ennemmin aivot kuin keuhkot.
Kyllä on sanonut! Viron lautoista sanottiin, että sallittua on vain ”työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne”. Ja todellisuudessa kaikki liikenne on sallittua.
On eri asia, onko jokin asia vältettävää vai kiellettyä.
Ongelma ei ole se, etteikö Suomeen ja Suomesta pääsisi johonkin. Ongelma on, että ensin joutuu kohdemaassa karanteeniin ja jälleen Suomeen palattuaan. Tämä on eri asia kuin ettei laisinkaan pääsisi. Asian voi tarkistaa Finavian sivuilta. Lentoja on jatkuvasti.
Kotimaan karanteeni lienee yhä ns omaehtoinen, eli valvomaton...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Hallitus ei ole noin sanonut. Suomalaisten medialukutaito vain on umpisurkea. Olen entistä varmempi, että korona tuhoaa ennemmin aivot kuin keuhkot.
Kyllä on sanonut! Viron lautoista sanottiin, että sallittua on vain ”työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne”. Ja todellisuudessa kaikki liikenne on sallittua.
On eri asia, onko jokin asia vältettävää vai kiellettyä.
Ongelma ei ole se, etteikö Suomeen ja Suomesta pääsisi johonkin. Ongelma on, että ensin joutuu kohdemaassa karanteeniin ja jälleen Suomeen palattuaan. Tämä on eri asia kuin ettei laisinkaan pääsisi. Asian voi tarkistaa Finavian sivuilta. Lentoja on jatkuvasti.
Kotimaan karanteeni lienee yhä ns omaehtoinen, eli valvomaton...
Joo. Taisi jäädä karanteenihotellit perustamatta.
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Hallitus ei ole noin sanonut. Suomalaisten medialukutaito vain on umpisurkea. Olen entistä varmempi, että korona tuhoaa ennemmin aivot kuin keuhkot.
Kyllä on sanonut! Viron lautoista sanottiin, että sallittua on vain ”työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne”. Ja todellisuudessa kaikki liikenne on sallittua.
On eri asia, onko jokin asia vältettävää vai kiellettyä.
Ongelma ei ole se, etteikö Suomeen ja Suomesta pääsisi johonkin. Ongelma on, että ensin joutuu kohdemaassa karanteeniin ja jälleen Suomeen palattuaan. Tämä on eri asia kuin ettei laisinkaan pääsisi. Asian voi tarkistaa Finavian sivuilta. Lentoja on jatkuvasti.
Tulkitsen tätä niin, että Viron lautalta voi käydä hakemassa alkoholia joutumatta karanteeniin kummassakaan maassa. Virossa ei voi joutua, koska ei koskaan poistu laivasta. Suomessakaan ei voi joutua karanteeniin, koska ei ole käynyt ulkomailla.
Ongelma on myös siinä, ettei laivat kuljeta matkustajia. Lentämällä pääsee liikkumaan.
Lentoja on hyvin rajoitetusti ja kohdemaissa omat rajoitukset saapuville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyo rajanylitys koskee muiden maiden kansalaisia, suomalaiset saa aina palata niin kuin on koko ajan sanottu. Se saako muuhun maahan mennä riippuu ko. maasta. Ruotsi ei ole sulkenut rajaa, moni muu maa on.
Hommassa hämää myös se, että puhutaan Suomen rajoista ja Schengen-alueen rajoista ristiin. Puhutaan siis Suomen rajoista, kun viitataan Schengenin rajoihin. Olen ollut koko ajan tietoinen, että matkustus on sallittua. Mutta olen mennyt ihan pyörälle päästäni noista ristiriitaisista tiedotuksista. Koko hallituksen toiminta on ollut hyvin ristiriitaista vailla päätä ja häntää. Tämä hallitus pärjäsi todella hyvin ennen koronakriisiä. Paremmin kuin aiemmat. Mutta koronakriisi on tehnyt hallituksesta todella epäluotettavan ja epäpätevän oloisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan hallitus tarkoituksella johtanut harhaan tässä asiassa, tiedotustilaisuuksissaan nimeomaan antanut ymmärtää, että rajanylitys ilman pätevää syytä olisi kielletty. Tuollainen ei kuulu hyvään hallintoon, joten minusta tästä ei todellakaan tule syytää vastuuta kuulijoille tai medialle. Jos hallitus sanoo että asia x on kielletty, siihen tulisi voida lähtökohtaisesti luottaa. No nyt on selvää, että ei kannata luottaa eli ampuivat itseään nilkkaan tällä "tiedottamisella".
Mitä kauheaa sinulle on nyt tästä siis aiheutunut?
Se on rapauttanut uskoani hallituksen tekemien päätösten oikeellisuuteen ja laillisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Ei suomalainen pysty menemään esim. Norjaan kun Norja sulki rajansa.
Haaparannan rajallakin pitää täyttää terveystietolomake, kun palaa takaisin Suomeen. Ja se käynti voi tulla kalliiksi, jos on koronatarttuja eikä noudata karanteenia.
No kerropa meille mitä siitä seuraa jos käyn hakemassa tuubin nuuskaa ja en jääkään kotia karanteenin?
Koko ajanhan on sanottu, että Suomen kansalaiset ja pysyvästi maassa asuvat saavat palata Suomeen.
No ei ole tullut yllätyksenä, eihän kukaan ole missään vaiheessa sanonut etteikö rajaa pääsisi ylittämään. Ruotsiin pääsee, norjaan tietyin edellytyksin kai, Venäjälle kai ei muut kuin venäjän kansalaiset. Hallitusta on turha syyttää valehtelusta jos lukee vain iltalehden lööpit ja katsoo kymppiuutisten koosteen tiedotustilaisuuksista.
Onhan hallitus tarkoituksella johtanut harhaan tässä asiassa, tiedotustilaisuuksissaan nimeomaan antanut ymmärtää, että rajanylitys ilman pätevää syytä olisi kielletty. Tuollainen ei kuulu hyvään hallintoon, joten minusta tästä ei todellakaan tule syytää vastuuta kuulijoille tai medialle. Jos hallitus sanoo että asia x on kielletty, siihen tulisi voida lähtökohtaisesti luottaa. No nyt on selvää, että ei kannata luottaa eli ampuivat itseään nilkkaan tällä "tiedottamisella".