Lue keskustelun säännöt.
Opetushallituksen ohjeet kouluille: Ryhmäkoko normaali, luokkia ei jaeta, ei turvavälejä, jos lapsi oirehtii opettajan kanssa eristystilaan opettamaan vanhempia ....
04.05.2020 |
Nämä ohjeet ovat kammottavia. Yläkouluissa opettajat ja oppilaat tulevat kohtaamaan useita satoja lähikontaktissa tunnin ajan.
Opettajat aiotaan sairastuttaa täydellä varmuudella ja lasten riski sairastua on myös hirmuinen.
https://yle.fi/uutiset/3-11334716
Kommentit (766)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussamme oli ennen etäkoulun alkamista viimeisenä päivänä läsnä 5 % oppilaista, muut olivat pois anomuksella tai ilmoituksella. Uskon, että tilanne tulee nytkin olemaan sama. Koulussa on 500 oppilasta.
Mikä koulu?
Todella vaikea uskoa.
Meidän koulussa pk-seudulla oli vielä silloin alkuviikosta ihan reilusti porukkaa.
Mun lapsen yläkoulussa Helsingin kantakaupunkialueella oli viimeisenä päivänä paikalla 8 oppilasta, kun siellä on kirjoilla 470.
Erikoista kun oman yläkoululaisen luokallakin oli enemmän kuin 8 oppilasta vikana päivänä, pk-seudulla myös.
On aika eri asia onko "pk-seudulla", "Itä-Helsingissä" vaiko "kantakaupungissa".
On myös eri asia onko painotuksessa vaiko lähikoulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdoton ajatus, että sinne kouluun ei tultaisi koronassa? Tai jos on oltu tekemisissä sairastuneiden kanssa joilla mahdollisesti on korona?
22 prosenttia tartunnan saaneista on täysin oireettomia. Ei he tiedä sairastacansa koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdoton ajatus, että sinne kouluun ei tultaisi koronassa? Tai jos on oltu tekemisissä sairastuneiden kanssa joilla mahdollisesti on korona?
Mistä sinä tiedät kenellä siellä bussissa tai metrossa on korona?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdoton ajatus, että sinne kouluun ei tultaisi koronassa? Tai jos on oltu tekemisissä sairastuneiden kanssa joilla mahdollisesti on korona?
22 prosenttia tartunnan saaneista on täysin oireettomia. Ei he tiedä sairastacansa koronaa.
Se kyllä vesittää sitten ennaltaehkäisyn aika tehokkaasti.
Suomeen ei eksy kuolonuhrien tarinat naapurimaista. Ja Suomessa ei julkaista suomalaisen tarinaa, vaikka ON TARJOTTU LEHDILLE! Tässä 27-vuotias Robin. Täysin perusterve
https://etidning.kristianstadsbladet.se/653/eKb/299365/2020-05-02/13334…
Hän oli täysin terve nuori mies, jolla oli vahva sydän ja jolla ei ollut taustalla olevia sairauksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasten roolista koronaepidemiassa tulee ristiriitaista tutkimustietoa – THL arvioi, ettei epidemia kiihdy lasten palaamisesta kouluihin https://www.hs.fi/tiede/art-2000006497849.html
Jutussa oli maininta, että lasten infektiolääkäreiden, THL:n ja eri kaupunkien yhteistyönä on alkamassa koulututkimus, jossa on tarkoitus tehdä sekä vasta-aine- että virustestejä.
Tämä selittääkin paljon, mm. lasten infektiolääkäreiden sitkeän esilläolon kannanottoineen ennen koulujen avaamispäätöstä.
Oikeita asiantuntijoita, joilla asianmukainen koulutus alkaa tulla enenevästi esille myös lehdissä, ovat hyvin kriittisiä THL:n ja STM:n toimia kohtaan:
”Maailman johtavat lääketieteelliset lehdet Lancet, Jama, BMA ovat ottaneet kantaa maskien puolesta.”
Pälve ihmettelee, miksi kaikki tämä ei riitä, vaan hallitus tekee oman selvityksen.
”Ei vakuuta. Ja tälle selvitykselle on annettu kovasti aikaa. Ei vakuuta tämäkään.”
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin toimitusjohtaja Juha Tuominen ihmetteli A-studiossa samaa jo maanantaina. Pälve huomauttaa, että Tuominen summasi hallituksen tilaaman selvityksen tuloksen ”minuutissa ja heti”.
”Maskia kannattaa käyttää tilanteissa, joissa turvaetäisyydestä huolehtiminen ei onnistu. Sellaisia ovat mm. kaupat ja joukkokuljetusvälineet. Kaikki maskit vähentävät pisarointia”, Pälve sanoo.
”Varhila puhuu lääketieteellisen standardin täyttämisestä maskin yhteydessä. Tästä ei nyt ole kyse.”
Toistaiseksi STM ei ole antanut yleistä suositusta kasvomaskien käytöstä.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministerio-voisi-aloittaa-maskin-kay…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia, mikä minua ihmetyttää on tämä käsien pesun ja nenäliinaan aivastamisen jne tarjoaminen ratkaisuiksi.
Juu ihan ok asioita, MUTTA nehän ovat aina olleet perussivistystä. Koronan kanssa tai ilman - käsien pesu, hyvä hygienia ja hyvä yskimisen hygienia sekä kipeänä kotona pysyminen. Ihan perusasioita, jotka kuuluvat elämään ilman koronaakin.
Mutta lapsilta on turha odottaa tuollaista osaamista ja kontrollia.
Kyllä se aikuisillakin on haastavaa jatkuvasti pitää mielessä ettei käsiä kasvoille, jos kutittaa.
Kyseessä on erittäin yksinkertainen ja haastava prosessi. Yksinkertaiset asiat ovat haastavimpia.
Heti kun ajatus herpaantuu niin pyyhkäistään kasvoja ja tosiaankaan ei käsienpesu ole tämän viruksen kanssa haastavin asia. Kyseessä on lottoa siitä, kuka hengittää viruksia hengityselimiinsä.
No joo, varmasti lapsia haastaa, mutta tärkeimpänä se, ettei influenssistakaan kuin noin 20% kyetä välttämään tehostetulla käsipesulla - eli ei tämä virus käsien pesuun pysähdy - jos pysähtyisi, niin ei olisi alkanutkaan. Enkä siis vähättele pesun merkitystä, mutta eritteistä se tarttuu, jota lähtee ilman puhuessakin. Käsistä tarttuu vain, jos eritettä käsissä. Ja vessojen ilmassa/pinnoilla eritettä aina, joten nämä jaetut vessat ovat kyllä ongelma.
Tuossa todetaan, että "ryhmäkoot ja henkilöstön määrä ovat samat kuin kouluissa ja päiväkodeissa normaalisti". Samalla kuitenkin ajatellaan, että koulupäivän aikana sairastuva voidaan laittaa johonkin tilaan aikuisen kanssa. Mistä tämä "ylimääräinen" aikuinen oikein aiotaan repäistä?
Tai miten päiväkodin suurissa ryhmissä voidaan pesettää lapsien käsiä jokaisen aivastuksen jälkeen? "Nyt Jannika aivasti. Lähdetäänpä kaikki taas vessan luo, kun Jannika pesee kädet. Parin tunnin päästä meitä aikuisia on kaksi, joten sitten kukin voi lähteä käsiä pesemään ilman koko ryhmää."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussamme oli ennen etäkoulun alkamista viimeisenä päivänä läsnä 5 % oppilaista, muut olivat pois anomuksella tai ilmoituksella. Uskon, että tilanne tulee nytkin olemaan sama. Koulussa on 500 oppilasta.
Mikä koulu?
Todella vaikea uskoa.
Meidän koulussa pk-seudulla oli vielä silloin alkuviikosta ihan reilusti porukkaa.
Tajusin muuten juuri miksi siellä oli niin järjettömän vähän porukkaa. Ko koulu on alueella jossa asuu valtavat määrät HYKSin ja HUSin lääkäreitä ja hoitajia.
Ilmankos.
Itse henkilökohtaisesti arvostan totuutta tai ainakin rehellisesti sen sanomista, että ei tiedetä, vaikka näin arvaillaan. Olen valmis taipumaan omien mielipiteideni vastaiseenkin toimintaan, jos perustelut tapahtuvat tosiasioiden tai ainakin rehellisyyden kautta. Senkin tiedän, että oikea validi tutkimus vie niin kauan, että tästä viruksesta totuuksia saamme odottaa vielä vuoden pari.
Nyt minua vaivaa se, että THL ja STM puhuvat tosina asioista, joita ei ole toisin todistettu (vaikka ei ole todistettu niinkään päin kuin THL/STM sanoo). On ok sanoa, että asiaa ei ole todistettu suuntaan tai toiseen, mutta ei ole ok sanoa, että joku ryhmä ei tartuta, jos sitä ei ole todistettu tai että kasvomaskit eivät suojaa, jos asiaa ei ole suuntaan tai toiseen todistettu.
Ei ole ok sanoa, että kouluun palaaminen on täysin turvallista. On ok sanoa, että ei tiedetä vielä - tieto ristiriitaista, mutta palataan silti. On ok sanoa, että emme tälle taudille mitään voi, joten levitköön, mutta ei ole ok sanoa, että turvallista on.
Voi olla, että joudutaan valitsemaan huonoista vähiten huono strategia, mutta se pitäisi ainakin perustella rehellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse henkilökohtaisesti arvostan totuutta tai ainakin rehellisesti sen sanomista, että ei tiedetä, vaikka näin arvaillaan. Olen valmis taipumaan omien mielipiteideni vastaiseenkin toimintaan, jos perustelut tapahtuvat tosiasioiden tai ainakin rehellisyyden kautta. Senkin tiedän, että oikea validi tutkimus vie niin kauan, että tästä viruksesta totuuksia saamme odottaa vielä vuoden pari.
Nyt minua vaivaa se, että THL ja STM puhuvat tosina asioista, joita ei ole toisin todistettu (vaikka ei ole todistettu niinkään päin kuin THL/STM sanoo). On ok sanoa, että asiaa ei ole todistettu suuntaan tai toiseen, mutta ei ole ok sanoa, että joku ryhmä ei tartuta, jos sitä ei ole todistettu tai että kasvomaskit eivät suojaa, jos asiaa ei ole suuntaan tai toiseen todistettu.
Ei ole ok sanoa, että kouluun palaaminen on täysin turvallista. On ok sanoa, että ei tiedetä vielä - tieto ristiriitaista, mutta palataan silti. On ok sanoa, että emme tälle taudille mitään voi, joten levitköön, mutta ei ole ok sanoa, että turvallista on.
Voi olla, että joudutaan valitsemaan huonoista vähiten huono strategia, mutta se pitäisi ainakin perustella rehellisesti.
Nythän tämä lähiopetukseen palaaminen perusteltiin täysin huijaamalla käyttäen hyväksi kuollutta Vilja-Eerikaa ja "Suomen hädänalaisia lapsia".
Jo se antaa niin epämiellyttävän tunteen ettei ole tosikaan.
Samaten on jätetty kertomatta että koululaisia aiotaan testata, jolloin esim lastenlääkärien harjoittama kiivas painostaminen koulujen palaamisen puolesta saa ihan uuden vivahteen.
Vierailija kirjoitti:
Älkää laittako lapsianne kouluun, joista on tulossa viruslinkoja!
Elämää on koronan jälkeenkin (jos pysytään hengissä).
Hienoa hysterian lietsomista :D
Suomessa tällä hetkellä 246 kuollutta. Italissa kuollut 30 000 per 60 miljoonaa ja näistä 90% oli jo lähes muutenkin kuolleita.
Mutta palstamammalla toki eri faktat, mullan alle tässä ollaan menossa kaikki lapsiperheelliset koska koulujen ovet aukeaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amanda78 kirjoitti:
Tuossa todetaan, että "ryhmäkoot ja henkilöstön määrä ovat samat kuin kouluissa ja päiväkodeissa normaalisti". Samalla kuitenkin ajatellaan, että koulupäivän aikana sairastuva voidaan laittaa johonkin tilaan aikuisen kanssa. Mistä tämä "ylimääräinen" aikuinen oikein aiotaan repäistä?
Tai miten päiväkodin suurissa ryhmissä voidaan pesettää lapsien käsiä jokaisen aivastuksen jälkeen? "Nyt Jannika aivasti. Lähdetäänpä kaikki taas vessan luo, kun Jannika pesee kädet. Parin tunnin päästä meitä aikuisia on kaksi, joten sitten kukin voi lähteä käsiä pesemään ilman koko ryhmää."
Onhan niitä kaikenlaisia puhallettavia Barbaroita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää laittako lapsianne kouluun, joista on tulossa viruslinkoja!
Elämää on koronan jälkeenkin (jos pysytään hengissä).
Hienoa hysterian lietsomista :D
Suomessa tällä hetkellä 246 kuollutta. Italissa kuollut 30 000 per 60 miljoonaa ja näistä 90% oli jo lähes muutenkin kuolleita.
Mutta palstamammalla toki eri faktat, mullan alle tässä ollaan menossa kaikki lapsiperheelliset koska koulujen ovet aukeaa :D
Ohis...en ymmärrä, miksi tämän pandemian kohdalla puhutaan aina kuolleista. Ikäänkuin se olisi jokin mittari. Haluatko kuolla? Suurin osa taitaa vastata "en". Mutta jos kysytään, haluatko sairastua vakavasti ja joutua jopa tehohoitoon, ilmeisesti sinä ja kaltaisesi sanoisivat "tottakai haluan, sehän olisi oikein mukavaa"? Mua ei ainakaan tässä pandemiassa mietitytä niinkään kuolema vaan se, että sairastuisin vakavasti. Olen ollut niin hemmetin monta kertaa elämässäni sairaalassa, myös kriittisesti sairastuneena, että en todellakaan halua yhtään ainoaa kertaa uudelleen, jos vain jollain konstilla pystyn sen estämään.
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdoton ajatus, että sinne kouluun ei tultaisi koronassa? Tai jos on oltu tekemisissä sairastuneiden kanssa joilla mahdollisesti on korona?
Mistä voit tietää, oletko ollut tekemisissä ihmisen kanssa, jolla on korona? Suuri joukko ihmisiä kantaa virusta oireettomana.
Tanskassa opettajat saaneet tartuntoja: Pohjois-Jyllannissa, Taastrupissa. Tartuntojen määrä myös kaksinkertaistunut teinien keskuudessa...
Vierailija
klo 11:55 | 6.5.2020
Pohjois-Jyllanti
https://nordjyske.dk/nyheder/hjoerring/foraeldre-har-faaet-besked-laerer...
Taastrup
https://sn.dk/Taastrup/Hel-daginstitution-lukket-Medarbejder-smittet-med...
Tartuntojen määrä alkanut kasvaa huolestuttavasti teinien keskuudessa, määrät kaksinkertaistuneet
https://www.dr.dk/nyheder/politik/kaare-moelbak-loefter-pegefingeren-dob...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää laittako lapsianne kouluun, joista on tulossa viruslinkoja!
Elämää on koronan jälkeenkin (jos pysytään hengissä).
Hienoa hysterian lietsomista :D
Suomessa tällä hetkellä 246 kuollutta. Italissa kuollut 30 000 per 60 miljoonaa ja näistä 90% oli jo lähes muutenkin kuolleita.
Mutta palstamammalla toki eri faktat, mullan alle tässä ollaan menossa kaikki lapsiperheelliset koska koulujen ovet aukeaa :D
Mistäköhän sinulle saataisiin hieman empatiaa käytettäväksi? Voisit sitten ehkä hieman pohtia riskiryhmiin kuuluvia. Jos virusta ei levitettäisi eri yhteisöissä, pääsisivät riskiryhmäläiset nopeammin kauppoihin ja harrastuksiinsa. Ei ole kiva, että perusterveet lapsiperheet porhaltavat menemään, kun toiset joutuvat elämään eristyksissä. Ja palvelutalojen asiakkaille olisi kivaa, jos virus saataisiin kontrolliin ja lapsenlapset pääsisivät tervehtimään isovanhempiaan.
Onko mahdoton ajatus, että sinne kouluun ei tultaisi koronassa? Tai jos on oltu tekemisissä sairastuneiden kanssa joilla mahdollisesti on korona?