Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitopiiriltä synkkä ennuste: Tappiota tulossa kymmeniä miljoonia - edessä jopa lääkärien ja hoitajien lomautukset
01.05.2020 |
Ja koulut auki, jotta tilanne paranee
https://www.iltalehti.fi/talous/a/5bf3073c-8655-4305-9823-965b8a1bc29f
Kommentit (89)
41/89
|
01.05.2020 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Potilaista lähtöisin olevien peruutusten lisäksi, jossain vaiheessa oli ohjeistus välttää leikkaamasta riskiryhmään kuuluvia (iso osa potilasryhmästä) ja säästää varusteita, toimitusvaikeuksien vuoksi. Elektiivistä leikkaustoimintaa on jouduttu ajamaan alas myös jotta henkilökuntaa voidaan kouluttaa tehon mahdollisesti lisääntyvään henkilöstötarpeeseen. Linjaukset olivat alkuvaiheessa aika rajujakin, kun ei vielä tiedetty mihin koronatilanne tulee etenemään. Nyt taas näyttää siltä että maakunnassa tilanne on odotettua paljon rauhallisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisen sairaanhoidon johtopalleilla ei istu taloudellista asiantuntemusta. Lääkärit aniharvoin ajattelevat rahaa ollenkaan, ehkä siksi, että itsellä sitä on aina ollut enemmän kuin tarpeeksi joten ajatus rajallisista resursseista tuntuu henkilökohtaisesti vieraalta. Ei heillä hälytyskellot soi rahan takia ikinä, siksi rahoittajien eli kuntien pitäisi olla paljon vaativampia ns. tosipaikan tullen. Mutta juu, jos tätillä olisi munat jne... veronmaksajat maksaa lopulta aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ”turhia töitä” karsisit, kun viime vuosina ei muuta ole tehtykään?
Vuodeosastoilla potilaiden unta vahtii monta hoitajaa, siihen riittää yksi. Samoin lääkkeiden jakamisen purkkeihin voi tehdä kuka vain vuorossa oleva hoitaja, ei siihen tarvita omaa hoitajaa. Hoitaja voisi vastata puhelimeen eikä jättää sitä sihteerille. Sairaanhoitajat itse ottamaan verikokeet kun nyt passuuttavat itseään laboratoriohoitajilla, siinä saisi sen laboratoriohoitajan palkan säästöön.
Lasikopit ja tuolit pois, jää vähemmän paikkoja istuskella ja alkaa työkin maistumaan.
Tässä nyt alkuun...
Vuodeosastoilla vaihdetaan esim. vaippoja suoritetaan pesuja, syötetää ym. Ei siinä yksin pärjää, eikä se ole mitään unen vahtimista. Huomaa ettei kommentoijilla olet mitään kuvaa todellisuudesta, valitettavasti. Surullista.
No, tämä nyt oli selvästi provo.
Vierailija kirjoitti:
Silti esim. röntgenissä voi helposti katsoa kuinka monta kuvaa kukin hoitaja on ottanut ja palkan voisi maksaa sillä perusteella. Tosin silloin huomattaisiin miten paljon vähemmällä työvoimalla ne kuvat saataisiin otettua jos palkanmaksu riippuisi tehdyn työn määrästä.
Ok, kerrohan nimesi, niin susta räpsästään heti 100 kuvaa seuraavalla kerralla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ”turhia töitä” karsisit, kun viime vuosina ei muuta ole tehtykään?
Vuodeosastoilla potilaiden unta vahtii monta hoitajaa, siihen riittää yksi. Samoin lääkkeiden jakamisen purkkeihin voi tehdä kuka vain vuorossa oleva hoitaja, ei siihen tarvita omaa hoitajaa. Hoitaja voisi vastata puhelimeen eikä jättää sitä sihteerille. Sairaanhoitajat itse ottamaan verikokeet kun nyt passuuttavat itseään laboratoriohoitajilla, siinä saisi sen laboratoriohoitajan palkan säästöön.
Lasikopit ja tuolit pois, jää vähemmän paikkoja istuskella ja alkaa työkin maistumaan.
Tässä nyt alkuun...
Vuodeosastoilla vaihdetaan esim. vaippoja suoritetaan pesuja, syötetää ym. Ei siinä yksin pärjää, eikä se ole mitään unen vahtimista. Huomaa ettei kommentoijilla olet mitään kuvaa todellisuudesta, valitettavasti. Surullista.
TYKSin kokoisessa sairaalassa siellä tehdään kyllä aika paljon kaikkea muutakin ja vaativampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ”turhia töitä” karsisit, kun viime vuosina ei muuta ole tehtykään?
Vuodeosastoilla potilaiden unta vahtii monta hoitajaa, siihen riittää yksi. Samoin lääkkeiden jakamisen purkkeihin voi tehdä kuka vain vuorossa oleva hoitaja, ei siihen tarvita omaa hoitajaa. Hoitaja voisi vastata puhelimeen eikä jättää sitä sihteerille. Sairaanhoitajat itse ottamaan verikokeet kun nyt passuuttavat itseään laboratoriohoitajilla, siinä saisi sen laboratoriohoitajan palkan säästöön.
Lasikopit ja tuolit pois, jää vähemmän paikkoja istuskella ja alkaa työkin maistumaan.
Tässä nyt alkuun...
Kerros suuressa viisaudessasi, miten tämä yksi yöhoitaja hoitaa yksinään vaikka yöllisen elvytystilanteen (yliopistollisessa sairaalassa kaikki potilaat ei ole satavuotiaita joilla on DNAR-päätös)? Painelu varmaan onnistuu yksin, mutta mites ilmatien turvaaminen, lisäavun hälyttäminen, defffan noutaminen (harvoin potilashuoneessa) ja elvytyslääkkeiden valmistelu? Jos potilas kuolee niin onko vastuu silloin yöhoitajalla, joka ei kyennyt hoitamaan kolmen ihmisen tehtäviä yksin, vai potilaalla kun kikkelis kokkelis meni yöllä hengettömäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ”turhia töitä” karsisit, kun viime vuosina ei muuta ole tehtykään?
Vuodeosastoilla potilaiden unta vahtii monta hoitajaa, siihen riittää yksi. Samoin lääkkeiden jakamisen purkkeihin voi tehdä kuka vain vuorossa oleva hoitaja, ei siihen tarvita omaa hoitajaa. Hoitaja voisi vastata puhelimeen eikä jättää sitä sihteerille. Sairaanhoitajat itse ottamaan verikokeet kun nyt passuuttavat itseään laboratoriohoitajilla, siinä saisi sen laboratoriohoitajan palkan säästöön.
Lasikopit ja tuolit pois, jää vähemmän paikkoja istuskella ja alkaa työkin maistumaan.
Tässä nyt alkuun...
Idiootti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohjapalkaksi nollapalkka ja palkka oikeasti tehdyn työn mukaan. Vihkoon kerätään tehdyt tehtävät ja työporukka yhdessä tarkistaa jokaisen vihkon, että on tullut oikein, eikä samaa hommaa ole kahteen kertaan missään. Ahkerimmat saisivat hyvää palkkaa.
No miksi rajoittaa tällaista systeemiä pelkästään terveydenhoitoalalle? Sullekin sopisi varmaan pelkkä tulospalkkaus nollapalkan päälle? Ja se, että koko työporukka vahtaisi toistensa työnteot?
Sinulla on hyvin yksipuolinen käsitys röntgenhoitajan tehtävistä. Luulet, että otamme vain luukuvia ja potilaamme tulevat vuoronumerolla jonottamalla. Kuvaaminen ei ole myöskään nopeuskisa ja osa luukuvauksistakin on vaativaa ja aikaa vievää.
Erikoissairaanhoidossa röntgenhoitajan potilaat tulevat ajanvarauksella ja tutkimukset tehdään ryhmätyönä. En jaksa edes kirjoittaa, miten paljon esityätä ennakkoon, valmisteluita ja jälkityötä tutkimuksen jälkeen teemme. Potilas näkee kaikesta ehkä sadasosan esim, tietokonetomografiassa, läpivalaisussa, angiografiassa tai magneetissa.
Nyt korona-aikana erikoissairaanhoidon röntgenhoitajat ovat etulinjassa töissä. Tehohoidon nukutettujen Covid19-potilaiden ja vuodeosaston koronapotilaiden keuhkot kuvataan todella usein siellä paikan päällä. Emme voi itse vaikuttaa, kuinka monta potilasta meillä on ja mihin aikaan vuorokaudesta. Olemme aina valmiudessa. Suoritteiden mukaan palkan maksaminen ei sovellu tähän(kään).
On paljon töitä, joista maksetaan nimenomaan suoritteiden perusteella. Ei se tosin suoraan taivu kaikkeen sairaanhoitoon, koska hoiva ja myötätunto ovat tärkeitä potilaan toipumisen kannalta, ja niitä on vaikea mitata suoritteissa. Silti esim. röntgenissä voi helposti katsoa kuinka monta kuvaa kukin hoitaja on ottanut ja palkan voisi maksaa sillä perusteella. Tosin silloin huomattaisiin miten paljon vähemmällä työvoimalla ne kuvat saataisiin otettua jos palkanmaksu riippuisi tehdyn työn määrästä.
Sinulla on hyvin tksipuolinen käsitys röntgenhoitajan tehtävistä. Luulet, että otamme vain luukuvia ja potilaamme tulevat vuoronumerolla jonottamalla. Kuvaaminen ei ole myöskään nopeuskisa ja osa luukuvauksistakin on vaativaa ja aikaa vievää.
Erikoissairaanhoidossa röntgenhoitajan potilaat tulevat ajanvarauksella ja tutkimukset tehdään ryhmätyönä. En jaksa edes kirjoittaa, miten paljon esityätä ennakkoon, valmisteluita ja jälkityötä tutkimuksen jälkeen teemme. Potilas näkee kaikesta ehkä sadasosan esim, tietokonetomografiassa, läpivalaisussa, angiografiassa tai magneetissa.
Nyt korona-aikana erikoissairaanhoidon röntgenhoitajat ovat etulinjassa töissä. Tehohoidon nukutettujen Covid19-potilaiden ja vuodeosaston koronapotilaiden keuhkot kuvataan todella usein siellä paikan päällä. Emme voi itse vaikuttaa, kuinka monta potilasta meillä on ja mihin aikaan vuorokaudesta. Olemme aina valmiudessa. Suoritteiden mukaan palkan maksaminen ei sovellu tähän(kään).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohjapalkaksi nollapalkka ja palkka oikeasti tehdyn työn mukaan. Vihkoon kerätään tehdyt tehtävät ja työporukka yhdessä tarkistaa jokaisen vihkon, että on tullut oikein, eikä samaa hommaa ole kahteen kertaan missään. Ahkerimmat saisivat hyvää palkkaa.
No miksi rajoittaa tällaista systeemiä pelkästään terveydenhoitoalalle? Sullekin sopisi varmaan pelkkä tulospalkkaus nollapalkan päälle? Ja se, että koko työporukka vahtaisi toistensa työnteot?
On paljon töitä, joista maksetaan nimenomaan suoritteiden perusteella. Ei se tosin suoraan taivu kaikkeen sairaanhoitoon, koska hoiva ja myötätunto ovat tärkeitä potilaan toipumisen kannalta, ja niitä on vaikea mitata suoritteissa. Silti esim. röntgenissä voi helposti katsoa kuinka monta kuvaa kukin hoitaja on ottanut ja palkan voisi maksaa sillä perusteella. Tosin silloin huomattaisiin miten paljon vähemmällä työvoimalla ne kuvat saataisiin otettua jos palkanmaksu riippuisi tehdyn työn määrästä.
Hoiva ja myötätunto 😂
Pitää ilmeisesti mennä sittenkin jo nyt näyttämään rinnassa olevaa pientä kovaa kökkärettä lääkärille. Ajattelin kyllä etten ihan vielä haluaisi syöpädiagnoosia ja hoitoja, mutta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällaista se sitten on, kun aasintuntijat jakelevat neuvojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silti esim. röntgenissä voi helposti katsoa kuinka monta kuvaa kukin hoitaja on ottanut ja palkan voisi maksaa sillä perusteella. Tosin silloin huomattaisiin miten paljon vähemmällä työvoimalla ne kuvat saataisiin otettua jos palkanmaksu riippuisi tehdyn työn määrästä.
Ok, kerrohan nimesi, niin susta räpsästään heti 100 kuvaa seuraavalla kerralla.
Ei röntgenissä hoitaja päätä montako kuvaa potilaasta otetaan, se on ennalta määrätty. Jotkut kuvaa nopeammin, jotkut hitaammin ja kuvaaja ilmoitetaan nykyäänkin joka kuvauksesta samoin kuin potilaan vaativuus (eli onko nosteltava vai omatoiminen). Palkkaus olisi helppo perustaa noille tiedoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isäs oli ennaltamäärätty.
Hoivaa ja myötätuntoa ja paljon röntgenkuvia ja sillä maailma pelastuu.
Itse pitäisin sinuna suuni kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on hyvin tksipuolinen käsitys röntgenhoitajan tehtävistä. Luulet, että otamme vain luukuvia ja potilaamme tulevat vuoronumerolla jonottamalla. Kuvaaminen ei ole myöskään nopeuskisa ja osa luukuvauksistakin on vaativaa ja aikaa vievää.
Erikoissairaanhoidossa röntgenhoitajan potilaat tulevat ajanvarauksella ja tutkimukset tehdään ryhmätyönä. En jaksa edes kirjoittaa, miten paljon esityätä ennakkoon, valmisteluita ja jälkityötä tutkimuksen jälkeen teemme. Potilas näkee kaikesta ehkä sadasosan esim, tietokonetomografiassa, läpivalaisussa, angiografiassa tai magneetissa.
Nyt korona-aikana erikoissairaanhoidon röntgenhoitajat ovat etulinjassa töissä. Tehohoidon nukutettujen Covid19-potilaiden ja vuodeosaston koronapotilaiden keuhkot kuvataan todella usein siellä paikan päällä. Emme voi itse vaikuttaa, kuinka monta potilasta meillä on ja mihin aikaan vuorokaudesta. Olemme aina valmiudessa. Suoritteiden mukaan palkan maksaminen ei sovellu tähän(kään).
Nimenomaan soveltuu selittämäsi perusteella. Jos kuvan kriteerit täyttyy, silloin palkka menee maksuun. Eihän se voi niin olla, että jos ei ole töitä, palkka juoksee silti.
Eikö? No lopetetaan sitten palomiehiltäkin palkanmaksu niiltä päiviltä, kun sammutettavaa ei ole?
Kuinka siitä syntyy tappiota, ettei ole niin paljon hoidettavaa.
Kuvittelisi sen olevan säästöä yhteiskunnalle kun sairauksia on vähemmän.
Tämä on vähän kuin poliisi valittaisi tappioista silloin kun rikollisia on liian vähän tai armeija sodan puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Isäs oli ennaltamäärätty.
Hoivaa ja myötätuntoa ja paljon röntgenkuvia ja sillä maailma pelastuu.
Itse pitäisin sinuna suuni kiinni.
Hoiva ja myötätunto tutkitusti nopeuttaa potilaan toipumista. Suomessa tästä ei juuri alan koulutuksessa puhuta, mutta totta se silti on. Itse asiassa röntgenkuvausten perusteella voisi aivan hyvin maksaa palkkaa. Kun hoitajien palkka perustuisi todelliseen tehdyn työn määrään, ei olisi myöskään kenenkään intresseissä palkata lisää porukkaa kahvihuoneeseen istuskelemaan, vaan töitä pitäisi riittää kaikille. Tällöin pari ahkeraa röntgenhoitajaa voisi tehdä viiden ihmisen työt eikä tarvitsisi kuunnella tätien juoruilua koko päivää, kun kukaan ei ehtisi istuskelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Eikö? No lopetetaan sitten palomiehiltäkin palkanmaksu niiltä päiviltä, kun sammutettavaa ei ole?
Minusta on melko kaukaahaettu vertaus tämä. Palomiehen työ on luonteeltaan hyvin erilaista kuin hoitotyö. Palomiehen työ nimenomaan on satunnaista. Onko hoitotyö samanlaista, eli töitä on kerran viikossa tunnin verran ja muu aika menee kahvihuoneessa juoruten?