Lue keskustelun säännöt.
Voisko se ettei koronaan sairastuneissa ole juuri tupakoitsijoita johtuakin siitä että ne valehtelee?
27.04.2020 |
Kun tehohoitopaikkoja on rajoitetusti, niin kuka tupakoitsija sairaalaan koronan takia tullessaan tunnustaa olevansa tupakoitsija ja mahdollisesti evää itseltä näin tehohoitopaikan.
Kovasti tunnutaan pohtivan nikotiinista ja muusta syytä siihen miksi tupakoivia on koronaa sairastavissa niin vähän. Minkään tupakan ainesosan puolesta ei kuitenkaan tutkimuksissa löydy koronaa torjuvia piirteitä. Ehkä syy onkin yksinkertaisempi kuin osataan ajatella?
Kommentit (37)
Tyksin ylilääkäri: – Ylipaino vaikuttaa olevan suurempi riskitekijä kuin tupakointi, josta alkuun ajateltiin, että se olisi iso riskitekijä. Näyttää siltä, että suurempi riskitekijä on ylipaino
Tosin yli 50-vuotiaat ovat yleisesti ylipainoisia ja tupakointi on jo muiden terveysriskien takia ollut pakko lopettaa. https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/cead75f2-896b-48b9-8cf5-49de8ab0…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän lääkäri näe välittömästi kun keuhkokuvia katsoo onko henkilö tupakoinut.
Otetaanko kaikilta edes keuhkokuvia? Jos resursseja on vähän niin todennäköisesti aletaan hoitaa ilman kuvauksia.
Ei niitä keuhkokuvia lämpimikseen oteta, vaan koska niiden perusteella päätetään miten hoidetaan. Esimerkiksi keuhkopussiin kertyvän nesteen aiheuttamaa hengenahdistusta pystytään helpottamaan välittömästi punktion avulla, ja sitä nesteilyä on paha todeta ilman keuhkokuvaa.
Tai sitten tupakointi voi olla yhä riskitekijä. Kuten varmasti onkin.
Liikalihavilta voidaan evätä tehohoitopaikat, kun sitä ei pysty valehtelemaan, näinkö se menee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tupakoitsijoilta ei evätä tehohoitoa sen enempää kuin miltään muultakaan ihmisryhmältä, joten valehteluun ei ole mitään syytä
Lääkärithän sen päättää kuka pääsee ja kuka ei. Kaikkialla maailmassa kaikille ei ole paikkoja. Jotkut lääkärit saattaa vihata tupakoitsijoita, koska he pilaavat oman terveyden tahallaan. Siksi ei tupakoivat voi mennä heidän edelle. Perusteluna voi käyttää vaikka sitä että ei tupakoivilla on keuhkot paremmassa kunnossa ja siksi paremmat mahdollisuudet selviytyä.
"Tahallaan".
En itse ole koskaan polttanut mutta en ole niin urpo ettenkö tajuaisi sen olevan melkoinen myrkky johon jää koukkuun. En näe sen olevan tahallista vaan tahatonta sekä surullista koukun aiheuttamaa käytöstä.
Tupakoinnin lopettaminen on tehty kalliiksi ja se ärsyttää jopa minua vaikkei se liity minuun milläänlailla. Toisen addiktiolla tehdään rahaa ja se jos mikä on sairasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^Tupakoinnin lopettaminen on ilmaista ja helppoa, jättää vain askin ostamatta. Se mikä on vaikeaa, on olla aloittamatta uudelleen. Nikotiini lakkaa vaikuttamasta noin 2 tunnin sisällä edellisestä annoksesta. Tässä on se kovin kohta ja sitten ne "eka kerrat" kun käyt baarissa ilman tupakkaa, otat saunaoluen ilman tupakkaa, lähdet töihin ilman tupakkaa, tulet kotiin ilman tupakkaa jne. Niihin kaikkiin pitää keksiä jotain muuta. Ei siinä nikotiinihoitoa tarvita, se on humpuukirahastamista. "It's all in your mind."
lopettanut kirjoitti:
^Tupakoinnin lopettaminen on ilmaista ja helppoa, jättää vain askin ostamatta. Se mikä on vaikeaa, on olla aloittamatta uudelleen. Nikotiini lakkaa vaikuttamasta noin 2 tunnin sisällä edellisestä annoksesta. Tässä on se kovin kohta ja sitten ne "eka kerrat" kun käyt baarissa ilman tupakkaa, otat saunaoluen ilman tupakkaa, lähdet töihin ilman tupakkaa, tulet kotiin ilman tupakkaa jne. Niihin kaikkiin pitää keksiä jotain muuta. Ei siinä nikotiinihoitoa tarvita, se on humpuukirahastamista. "It's all in your mind."
Ja taas näitä "kun mulla oli näin niin on myös muillakin". Jotkut eivät pysty lopettamaan tuosta noin vain. Nikotiinituotteet ei todellakaan ole humpuukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minkään tupakan ainesosan puolesta ei kuitenkaan tutkimuksissa löydy koronaa torjuvia piirteitä."
Sen arvellaan olevan nikotiini.
Luultiin viime viikolla. Nyt on todistettu että nikotiinilla ei ole vaikutusta.
Ja viime kuussa luultiin, että Suomessa kuolee 100 000 ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Tai sitten tupakointi voi olla yhä riskitekijä. Kuten varmasti onkin.
Kaksi (ulkomaista) tutkimusta olen nähnyt toisessa se todettiin pieneksi riskitekijäksi, toisessa sillä ei katsottu olevan merkitystä. Eli käytännössä terveet alle 70-vuotiaat tupakoitsijat eivät ole riskiryhmässä. Tietysti jos tupakka on aiheuttanut korkeaa verenpainetta tai sydänvikaa, niin sittenhän se on välillisesti riskitekijä.
Suurin yhtenäinen riskitekijä on ylilihavuus. Jopa suvaitsevassa Ruotsissa lihavien pitää pysytellä töistä poissa. Ja lihavillahan on usein liian korkeaa verenpainetta, diabetesta, sydänvikoja. Ja lihavien elvytys on hankalaa, koska iso maha on edessä, siksi heitä joutuu pitämään mahallaan hoidossa. Ja varsinkin miehillä se rasva on monesti keskittynyt juuri ylävatsaan ja hankaloittaa hengitystä terveenäkin.
Ja jos virus leviää valtoimenaan, niin ei se katso riskitekijöitä, kyllä virus tarttuu tupakoitsijoihinkin, mutta näyttää siltä, että eivät kuole niin helposti kuin esim.
lihavat ja tarvitsevat vähemmän tehohoitoa. Lienevätkö tupakoitsijat sitten keskimäärin laihempia, en tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
lopettanut kirjoitti:
^Tupakoinnin lopettaminen on ilmaista ja helppoa, jättää vain askin ostamatta. Se mikä on vaikeaa, on olla aloittamatta uudelleen. Nikotiini lakkaa vaikuttamasta noin 2 tunnin sisällä edellisestä annoksesta. Tässä on se kovin kohta ja sitten ne "eka kerrat" kun käyt baarissa ilman tupakkaa, otat saunaoluen ilman tupakkaa, lähdet töihin ilman tupakkaa, tulet kotiin ilman tupakkaa jne. Niihin kaikkiin pitää keksiä jotain muuta. Ei siinä nikotiinihoitoa tarvita, se on humpuukirahastamista. "It's all in your mind."
Ja taas näitä "kun mulla oli näin niin on myös muillakin". Jotkut eivät pysty lopettamaan tuosta noin vain. Nikotiinituotteet ei todellakaan ole humpuukia.
Jotkut on mieleltään heikkoja. Toiset vahvoja ja pystyy lopettamaan ilman.
-sivusta
Vierailija kirjoitti:
lopettanut kirjoitti:
^Tupakoinnin lopettaminen on ilmaista ja helppoa, jättää vain askin ostamatta. Se mikä on vaikeaa, on olla aloittamatta uudelleen. Nikotiini lakkaa vaikuttamasta noin 2 tunnin sisällä edellisestä annoksesta. Tässä on se kovin kohta ja sitten ne "eka kerrat" kun käyt baarissa ilman tupakkaa, otat saunaoluen ilman tupakkaa, lähdet töihin ilman tupakkaa, tulet kotiin ilman tupakkaa jne. Niihin kaikkiin pitää keksiä jotain muuta. Ei siinä nikotiinihoitoa tarvita, se on humpuukirahastamista. "It's all in your mind."
Ja taas näitä "kun mulla oli näin niin on myös muillakin". Jotkut eivät pysty lopettamaan tuosta noin vain. Nikotiinituotteet ei todellakaan ole humpuukia.
Kyllä ovat, rahastusta ja humpuukia. Laillinen keino rahastaa psyykkisesti riippuvaista ihmistä. Fyysistä riippuvuutta nikotiinista kovemman luokan korsteeneilla saattaa olla ehkä kaksi päivää, jonka jälkeen hermosto palailee normaaliin rytmiinsä ilman nikotiinia. Riippuvuus nikotiinista on ensisijaisesti psyykkkistä, ei fyysistä, vaikka niin yleisesti uskotellaan.
Ihminen ei tarvitse nikotiinia yhtään mihinkään, ellei nyt sitten näiden koronaviruksen käyttämien ace2-reseptoreiden tukkimiseen, mutta sekin saattaa osoittautua vääräksi johtolangaksi, kun tulos ei näytä olevan joka puolella maailmaa johdonmukainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on todistettu? Minun viimeisin tietoni on, että koronavirus tarttuu samoihin reseptoreihin kuin nikotiini, ns. ACE2-reseptoreihin. Tupakoitsijalla näitä on enemmän kuin savuttomalla ihmisellä, joten koronaviruksella on enemmän mahdollisuuksia tarttua ja laajemmalle alueelle.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-haluavat-antaa-nikotiinila…
Jos sinulla on tuoreempi artikkeli, älä pidä meitä pimennossa vaan valaise kynttilälläsi tätä av-palstan pimeyttä.
Jos noin olisi, miksi tupakoitsijoita on sairastunut suhteessa vähän?
Koska nikotiini on vienyt koronaviruksen paikan, sillä ei ole reseptoreja mihin tarttua.
Loogista, kiitos, toki toi virus saattaa tulla kurjemmaksi ja vahvemmaksi, että jatkossa osaa tuupata sen toisen pois tieltään ja asettua reseptoriin taloksi.
Mullakin kaksi tuttua sairasti koronan, molemmat tupakoimattomia, perusterveitä, normaalipainoisia miehiä. Toinen oli tehohoidossa. Ovat vähän alle 50v. Eipä se tauti hirveästi valikoi, kehen tarttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lopettanut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lopettanut kirjoitti:
^Tupakoinnin lopettaminen on ilmaista ja helppoa, jättää vain askin ostamatta. Se mikä on vaikeaa, on olla aloittamatta uudelleen. Nikotiini lakkaa vaikuttamasta noin 2 tunnin sisällä edellisestä annoksesta. Tässä on se kovin kohta ja sitten ne "eka kerrat" kun käyt baarissa ilman tupakkaa, otat saunaoluen ilman tupakkaa, lähdet töihin ilman tupakkaa, tulet kotiin ilman tupakkaa jne. Niihin kaikkiin pitää keksiä jotain muuta. Ei siinä nikotiinihoitoa tarvita, se on humpuukirahastamista. "It's all in your mind."
Ja taas näitä "kun mulla oli näin niin on myös muillakin". Jotkut eivät pysty lopettamaan tuosta noin vain. Nikotiinituotteet ei todellakaan ole humpuukia.
Kyllä ovat, rahastusta ja humpuukia. Laillinen keino rahastaa psyykkisesti riippuvaista ihmistä. Fyysistä riippuvuutta nikotiinista kovemman luokan korsteeneilla saattaa olla ehkä kaksi päivää, jonka jälkeen hermosto palailee normaaliin rytmiinsä ilman nikotiinia. Riippuvuus nikotiinista on ensisijaisesti psyykkkistä, ei fyysistä, vaikka niin yleisesti uskotellaan.
Ihminen ei tarvitse nikotiinia yhtään mihinkään, ellei nyt sitten näiden koronaviruksen käyttämien ace2-reseptoreiden tukkimiseen, mutta sekin saattaa osoittautua vääräksi johtolangaksi, kun tulos ei näytä olevan joka puolella maailmaa johdonmukainen.
Miksi psyykkinen riippuvuus ei ole susta mitään? Ainoastaan fyysinen riippuvuus merkitsee, jonka näemmä päihittää kahdessa vuorokaudessa. Mites alkoholin kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Tupakoitsijoilta ei evätä tehohoitoa sen enempää kuin miltään muultakaan ihmisryhmältä, joten valehteluun ei ole mitään syytä
Aivan ja Kiinassa ja Ranskassa, jossa huomiota on kiinnitetty tupakoitsijoiden suhteessa pienemmästä osuudesta kaikista sairaalapotilaista, tupakointi ei ole samalla tavalla yleisesti tuomittua ja paheksuttua kuin meillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai sitten tupakointi voi olla yhä riskitekijä. Kuten varmasti onkin.
Kaksi (ulkomaista) tutkimusta olen nähnyt toisessa se todettiin pieneksi riskitekijäksi, toisessa sillä ei katsottu olevan merkitystä. Eli käytännössä terveet alle 70-vuotiaat tupakoitsijat eivät ole riskiryhmässä. Tietysti jos tupakka on aiheuttanut korkeaa verenpainetta tai sydänvikaa, niin sittenhän se on välillisesti riskitekijä.
Suurin yhtenäinen riskitekijä on ylilihavuus. Jopa suvaitsevassa Ruotsissa lihavien pitää pysytellä töistä poissa. Ja lihavillahan on usein liian korkeaa verenpainetta, diabetesta, sydänvikoja. Ja lihavien elvytys on hankalaa, koska iso maha on edessä, siksi heitä joutuu pitämään mahallaan hoidossa. Ja varsinkin miehillä se rasva on monesti keskittynyt juuri ylävatsaan ja hankaloittaa hengitystä terveenäkin.
Ja jos virus leviää valtoimenaan, niin ei se katso riskitekijöitä, kyllä virus tarttuu tupakoitsijoihinkin, mutta näyttää siltä, että eivät kuole niin helposti kuin esim.
lihavat ja tarvitsevat vähemmän tehohoitoa. Lienevätkö tupakoitsijat sitten keskimäärin laihempia, en tiedä.
Saattavat ne olla. Jotkut laihuudenihannoijat polttavat pitääkseen ruokahalunsa kurissa.
Entä jos tupakoi pari kertaa viikossa ja muutoin on hoikaa urheilullinen ja ei käytä alkoholia?