Mikä on sinun skenaariosi, miten ja millä aikataululla tästä kriisistä pitäisi tulla ulos?

Nyt olis syytä pikaisesti purkaa karanteenia, koulut auki toukokuun alussa asteittain.

Ravintolat auki tiukin rajoituksin.

40pv karanteeniaika meni jo. Talous tilttaa muuten ja tulee systeemi kriisi, syksy ei ehkä enää käynnisty?

Rajoitteita kestänee kesään 2021 asti.

Miten on, saako ne yli 70-vuotiaat joilla on asunto ulkomailla mennä sinne asuntoonsa kun rajat aukeaa?

Eihän se voi olla mahdollista, että ihmistä estetään menemästä omaan kotiinsa? Oli minkä ikäinen hyvänsä.

Muutenkin tuo ikään perustuva rajoittaminen on aika outoa, eikö ikäsyrjintä ole kiellettyä ja muutenkin ihmisten eriarvoisuus?

En voi ymmärtää ja hyväksyä yhteiskuntaa missä ihmiset ovat eri arvoisia ja vapautta riistetään. Muun kuin rikoksenteon vuoksi. Ja ikääntyminen ei ole rikos.

Tässä on sekin, että eristyksen lisäksi nämä eristyksen pakotetut saavat vielä muiden ihmisten vihat päällensä. Rangaistus on heille moninkertainen

Onko kukaan miettinyt miten paljon kansantalous häviää kun kaikki näiden senioreiden kulutus jää pois. Hehän ovat tottuneet käyttämään rahaa ja ostamaan palveluksia.

Monelle nämä tulevat elinvuodet voivat olla niitä viimeisiä. Älkää nyt sulkeko heitä kotiin ja pois muiden ihmisten seurasta vaan antakaa nauttia elämästään. Mitä iloa on elämästä kun ei mitään voi tehdä ja minnekään mennä.

Minä pelkään, että monet ikäihmiset päättävät päivänsä oman käden kautta jos nämä skenaariot toteutuvat. Eivät jaksa elää. Kun ei ole syytä miksi. Edes lapsenlapsiaan ja omaisiaan ei saisi tavata vuosikausiin.

Tämä ei ole enää suojelua vaan kidutusta.

Vierailija kirjoitti:

Miten on, saako ne yli 70-vuotiaat joilla on asunto ulkomailla mennä sinne asuntoonsa kun rajat aukeaa?

Eihän se voi olla mahdollista, että ihmistä estetään menemästä omaan kotiinsa? Oli minkä ikäinen hyvänsä.

Muutenkin tuo ikään perustuva rajoittaminen on aika outoa, eikö ikäsyrjintä ole kiellettyä ja muutenkin ihmisten eriarvoisuus?

En voi ymmärtää ja hyväksyä yhteiskuntaa missä ihmiset ovat eri arvoisia ja vapautta riistetään. Muun kuin rikoksenteon vuoksi. Ja ikääntyminen ei ole rikos.

Tässä on sekin, että eristyksen lisäksi nämä eristyksen pakotetut saavat vielä muiden ihmisten vihat päällensä. Rangaistus on heille moninkertainen

Onko kukaan miettinyt miten paljon kansantalous häviää kun kaikki näiden senioreiden kulutus jää pois. Hehän ovat tottuneet käyttämään rahaa ja ostamaan palveluksia.

Monelle nämä tulevat elinvuodet voivat olla niitä viimeisiä. Älkää nyt sulkeko heitä kotiin ja pois muiden ihmisten seurasta vaan antakaa nauttia elämästään. Mitä iloa on elämästä kun ei mitään voi tehdä ja minnekään mennä.

Minä pelkään, että monet ikäihmiset päättävät päivänsä oman käden kautta jos nämä skenaariot toteutuvat. Eivät jaksa elää. Kun ei ole syytä miksi. Edes lapsenlapsiaan ja omaisiaan ei saisi tavata vuosikausiin.

Tämä ei ole enää suojelua vaan kidutusta.

Ainakaan Suomessa ei ole ikäihmisten matkustus- tai ulkonaliikkumiskieltoja. On vain suosituksia. 

Kun ei tule immuniteettia niin ei tule rokotettakaan. Eli tästä poikkeustilasta tulee pysyvä. Varmaankin pitää toimia niin että kaikki oireiset aina testataan ja eristetään sekä jäljitetään tartunnat valvotuin karanteenein. Rajoituksia voidaan sitten välillä avata ja välillä sulkea. Kokonaan niistä ei luovuta enää ikinä, eikä aika entinen palaa. Massaturismi on ohi lopullisesti. Samoin esimerkiksi jättikonsertit, kansainvälinen huippu-urheilu jne.

.

Tässä ei ole mitään kiiretä!

Koulut loppuu pian, ihan turha avata enää pariksi viikoksi. Lomakausi alkaa - nautitaan siitä täysillä. Tavataan taas ystäviä ja perheenjäseniä, käydään rannalla vaikka siellä on muitakin. Katsotaan pysyykö sairastumislukemat kurissa.

Jos niin käynnistetään työt ja koulut vaikka 2pv/vko ja syyskuussa täysillä jos ei muutosta huonompaan tule.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole asiantuntija, en tiedä, kun eivät asiantuntijatkaan osaa sanoa. Pahin skenaario eristyksen jatkumisesta lausuttiin tänään pääministerin haastattelutunnilla. Eli ennen kuin eristys loppuu, voi vuosiluku alkaa 21:llä tai 22:lla. Eipä osannut Marinkaan sanoa tuohon mitään, kierteli ja kaarteli vain. Minä jos olisin ollut kysymässä, olisin kysynyt, minkä muun rikoksen kuin vanhenemisen nuo kaikki eristyksiin tuomitut ovat tehneet, että he istuvat lähes kuin vankilassa neljän seinän sisällä ja miten pitkä tuomio on? Rikollisillekin luetaan tuomio eli he tietävät yleensä, kunka kauan joutuvat istumaan enintään, mutta ikäihmisille ei ole luettu edes tuomiota. Voi olla, että monen kohdalla tuomio = kriisi kestää koko loppuiän.

Eihän ne vanhukset mitään rikosta ole tehneet, eikä heitä ole mihinkään eristykseen pakotettu. Ihan omaksi parhaakseenhan ne rajoitussuositukset on laadittu. Olen yrittänyt takoa myös oman isäni päähän (yli 80 vuotias), että sinun omaa henkeäsi tässä yritetään suojella. Hän on monisairas, jolla on juuri niitä sairauksia, jotka ovat koronatartunnan kannalta erityisen vaarallisia.

Ei vaan tunnu menevän jakeluun. Nytkin oli järkkäämässä synttärijuhlia, vaikka sanoin, että nyt ei todellakaan ole minkään synttärien aika. Hänen arkensa ei tämän koronan osalta ole juurikaan muuttunut. Ei käy muutenkaan juuri missään. Nyt on jäänyt käytännössä vain kaupassakäynti pois (minä hoidan sen), sekä satunnaiset sukulaisten vierailut, joita nyt ei juurikaan meitä lähimpiä lukuunottamatta ole viime vuosina enää ollut.

Elääkö isäsi nyt ikuisen elämän, vangittuna?

Meillä ikänsä puolesta riskiryhmään kuuluvat isovanhemmat viis veisaavat suosituksista. Kulkevat julkisilla, käyvät kaupoissa ja kyläilemässä kuten ennenkin. Kun on kuulemma turhaa hysteriaa ja tauti tulee jos on tullakseen.

Meillä on kotona 2 perussairauksien vuoksi riskiryhmään kuuluvaa, eikä nämä isovanhemmat voi ymmärtää miksi ei haluta olla heidän kanssaan tekemisissä. Itse ollaan tehty 6 viikkoa etätöitä, lapset ei ole nähnyt kavereita ja ruokaostoksetkin on hoidettu kotiinkuljetuksella. Isovanhempien vaan pitäisi päästä kyläilemään.

Tiukka tukahduttaminen. Maskipakko joka paikkaan. Kokoontumisrajoitus kahteen henkilöön.

Tätä jatketaan esim heinäkuun puoliväliin tai loppuun. Sitten tarkastellaan tilanne, ja jos päivätartuntojen määrä on esim alle 20 jatkuvasti, lähdetään varovasti avamaan vaikkapa ravintoloita jne tiukoin rajoituksin.

Ja testataan kaikki vähänkään hengitysoireita omaavat. Ja kaikki heidän lähipiiristään, testituloksesta riippumatta. 

Kun päästään tilanteeseen, ettei ole tunnistamattomia tartunnan lähteitä, on paljon parempi alkaa avata kaikkea ja ihmisten pelkokin hälvenee.

No sitä voi miettiä montako vuotta ihmiset noudattaa näitä nykyisiä rajoituksia tai vielä tiukempia. Luuletteko että todella kaikki suostuvat istumaan kotona ja kaikki paitsi ruokakaupat ja apteekit pysyvät kiinni esim. kaksi vuotta.

Ei tämä liene kriisi kuin niille kenen liiketoimintaan tämä vaikuttaa. Ja sekin on pelkästään hallituksen syy, kaikki olisi voinut olla auki ihan normaalisti.

En usko tukahduttamisfantasioihinne vähääkään. On ihan lapsellista odottaa, että me jäädäån koteihimme odottelemaan elämän jatkumista enää pidempään.

Koska hallitus ei tee mitään aloitetta rajoitusten höllentämisestä hallitusti, kansa alkaa kapinoida.

Jätkäshenkilö 47 vuotta kirjoitti:

Tuohon edellä käytyyn keskusteluun liittyen:

Tässä on menossa sellainen "kriisi", että suurin osa ihmiskunnasta on sairastunut luulosairauteen, ja pelkään pahoin, että yhteiskunnat äkseeraavat näiden vainoharhaisten "riskiryhmäläisten" ehdoilla ainakin kymmenen vuotta ja meidän normaalijärkisten koko elämä menee pilalle kun tämä hulluus ja nämä eristystoimet sekä sulut vain jatkuvat ja jatkuvat ja jatkuvat ja jatkuvat...

Kaikki rajoitteet, erikoisjärjestelyt, buffettisulut, pleksilasirakennelmat, kaukotyöt ja -koulut, matkustuskiellot jne... pitäisi heivata huut'helvettiin heti huomisesta aamusta klo 8.00 alkaen.

Ihmisiä on kuollut maailman alusta asti joka päivä ja jos joku "riskiryhmäläinen" vihannes tai muuten monivaivainen tähän "koronaan" kupsahtaa niin se on luonnon laki joka pitäisi hyväksyä.

Ja jos jotakin "riskiläistä" pelottaa, hän saa itse ihan vapaasti kököttää asunnossaan tärisemässä omaan laskuunsa vaikka tuomiopäivään asti ilman että muiden elämä pilataan heidän vuoksensa.

Sekä nämä luulosairaat voisivat hakeutua lääkärille ja pyytää että tämä kirjoittaisi heille reseptin parantaviin mielenterveysmömmöihin, joihinkin skitsofreniapillereihin tai sen sellaisiin.

Ensimmäinen järjen ääni, kiitos 👍🏻

Vierailija kirjoitti:

Eli ennen kuin eristys loppuu, voi vuosiluku alkaa 21:llä tai 22:lla.

Ymmärräthän että 21:lla alkavaan vuosilukuun (2100) on 80 vuotta, että ihan niin kauan oltaisiin eristettynä? Tuskin tulee toimimaan.

Vierailija kirjoitti:

En usko tukahduttamisfantasioihinne vähääkään. On ihan lapsellista odottaa, että me jäädäån koteihimme odottelemaan elämän jatkumista enää pidempään.

Koska hallitus ei tee mitään aloitetta rajoitusten höllentämisestä hallitusti, kansa alkaa kapinoida.

Tukahduttaminen onnistuu kyllä, meillä on nyt niin maltillinen tilanne.

Kaikki hiemankaan oireilevat lähipiireineen testeihin. Jos yksikin tartunta löytyy-> eristys ja tiukka jäljitys. Samaan aikaan tilapäisesti vielä tiukennetaan kokoontumisrajoituksia.

Siinä vaiheessa, kun kaikki ketjut tunnetaan, voidaan alkaa hallitusti avaamaan ravintoloita jne. Edelleen todella matalalla kynnyksellä testaten.

Tämä on ihmisten, talouden ja oikeastaan kaiken mahdollisen näkökulmasta paras ja myös nopein tie mahdollisimman normaaliin. Täysin normaaliksihan elämä ei mene ennenkuin on toimiva rokote tai lääkehoito. Siihen asti talous myös väistämättä ottaa osumaa, vaikka tehtäisiin mitä.

Ei ole vaihtoehtoja. Laumasuoja leviämällä tai rokotteella menee pari vuotta. Siihen mennessä taloudet sakkaa. Seuraisi massatyöttömyys Suomen lainat tuplaantuisivat. Keskuspankkien rahanjako johtaisi hyperinflaatioon joka johtaisi talouksien syöksykierteesaan. Radikaali aines pääsisi valtaan. Syttyisi 3 maailmansota ydinasein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko tukahduttamisfantasioihinne vähääkään. On ihan lapsellista odottaa, että me jäädäån koteihimme odottelemaan elämän jatkumista enää pidempään.

Koska hallitus ei tee mitään aloitetta rajoitusten höllentämisestä hallitusti, kansa alkaa kapinoida.

Tukahduttaminen onnistuu kyllä, meillä on nyt niin maltillinen tilanne.

Kaikki hiemankaan oireilevat lähipiireineen testeihin. Jos yksikin tartunta löytyy-> eristys ja tiukka jäljitys. Samaan aikaan tilapäisesti vielä tiukennetaan kokoontumisrajoituksia.

Siinä vaiheessa, kun kaikki ketjut tunnetaan, voidaan alkaa hallitusti avaamaan ravintoloita jne. Edelleen todella matalalla kynnyksellä testaten.

Tämä on ihmisten, talouden ja oikeastaan kaiken mahdollisen näkökulmasta paras ja myös nopein tie mahdollisimman normaaliin. Täysin normaaliksihan elämä ei mene ennenkuin on toimiva rokote tai lääkehoito. Siihen asti talous myös väistämättä ottaa osumaa, vaikka tehtäisiin mitä.

Kuulostaa toki järkevältä, mutta kun siellä täällä pyörii oireettomia, niin millä ihmeellä niitä sieltä poimit ja miten jäljität, kun se tartuttaja on pyörinyt lenkkipoluilla, kaupoissa töissä ja ties missä oireettomana tartuttelemassa?

Ravintoloita nyt ei ainakaan pidä mennä avaamaan. No ehkä tietyin äärimmäisen tiukoin ehdoin ruokaravintoloita, eli jos tiputtavat asiakaspaikkansa vaikka neljäsosaan normaalista, niin silloin voisi harkita. Yökerhoille, Pubeille ym juottoloille jyrkkä ei niin pitkäksi aikaa, kun homma on kunnolla hallinnassa, eli ei ainakaan enää tänä vuonna yhtäkään juottolaa auki.

Mitään ulospääsyä ei ole. Nopeasti tai hitaasti epidemia tuhoaa yhteiskunnan. Tämä on asia, jota ei voi pysäyttää.

Pitikö tässä nyt ennustaa, mitä tulee tapahtumaan, vai esittää oma toive, minkä ajattelisi olevan paras ratkaisu? No, esitän parhaan ratkaisun.

Mielestäni on tällä hetkellä selvää, että virallisen sulun purkamisesta huolimatta Helsingin seutu on edelleen epidemian keskus, osin myös Ruotsin rajaseutu mutta pienemmän asukasluvun takia siellä on tapauksia kuitenkin vähemmän. Muualla maassa tartuntamäärä laskee ja ketjut ovat suht hyvin tiedossa. Siksi kannatan ehdottomasti alueellista lähestymistapaa asioihin.

Rajoituksia alettaisiin purkaa sitä mukaa kun testimäärää saadaan kasvatettua. Purku alettaisiin niistä maakunnista joissa koronatapauksia havaitaan hyvin satunnaisesti (esim. Kymenlaakso ja Satakunta). Näillä alueilla ainakin ala-astelaiset voisivat ihan hyvin mennä jo kevään aikana kouluun. Seuraavaksi rajoitusten purkua toteutettaisiin kohtalaisella koronatasolla pysyneistä maakunnista, kuten Pirkanmaa. Samalla koko ajan tarkkailtaisiin tartuntamääriä ja jos tulee uutta nousua, rajoitukset takaisin. Edelleen olisi vahva suositus siitä, että Uudenmaan rajaa ei tule turhanpäiten ylittää, ja pk-seudulla käyneille voitaisiin antaa vastaavanlainen karanteenisuositus kuin ulkomailla käyneille. Kyllä sitä kohtalainen osa noudattaisi, ja se antaisi oikean viestin.

Uudenmaan kohdalla voisi harkita jopa rajoitusten kiristämistä tarvittaessa, ja ainakaan siellä ei mitään purettaisi lähitulevaisuudessa. Myös vahva suositus maskin käytöstä voisi olla paikallaan - varsinaista pakkoa en kannata.

Koko ajan seurattaisiin tilanteen kehitystä tarkasti, etenkin sairaalassa olevien määrää, joka on se luotettavin mittari ja samalla kriittisin tekijä. Massatapahtumat pidettäisiin kiellettynä rokotteen tuloon asti ja samoin matkailu pahemmille alueille hyvin rajattuna. Jos päästäisiin siihen että esim. Suomi ja Viro ovat molemmat hyvässä tilanteessa, niin niiden välinen matkailu voitaisiin sallia. Kukin saisi tehdä omat päätökset oman eristäytymisen asteesta terveydentilan ym. tekijöiden perusteella ja edelleen hyväksyttäisiin laajasti esim. etätyö kaikille jotka pitävät sitä tarpeellisena. Etäkouluratkaisuja kehitettäisiin erityisesti riskiryhmäläisten perheenjäsenille. Vanhusten tulisi kuitenkin sallia halutessaan nähdä omaisiaan, jos haluaa mieluummin elää 2kk läheistensä kanssa kuin 2v eristettynä niin oma asia.

Jotkut ratkaisut pysyisivät maailman tappiin asti, kuten kauppojen pleksit ja käsidesipisteiden järjestäminen joka paikkaan. Hyväksyttäisiin se, että kaikki ei ikinä palaa täysin ennalleen.

Ennustan ja tunnustan, että melko pian ihmiset palaavat normaaliin käyttäytymiseen jos se heille sallitaan.

Ennustan, että jopa nauttivat ja ottavat kaiken mahdollisen ilon takaisin tämän ankeuden jälkeen.

Monelle tulee se tunne, että koskaan ei tiedä mitä tulee tapahtumaan ja ihminen ei ole kuolematon niin eletään se aika mikä on jäljellä mahdollisimman monipuolisesti ja virikkeellisesti. Osaavat arvostaa normaalielämän vapautta tehdä erilaisia asioita eikä pitää itsestäänselvyytenä.

Mitä se kenellekin sitten tarkoittaa.

Juuri jossain ohjelmassa tuotiin esille, että ison kriisin jälkeen ihmiset varsin nopeasti haluavat palata elämään kiinni.

Oli esimerkiksi iloinen 20-luku.