Miksei Niinistö tai Marin sano mitään vanhusten kuolemista?

Vierailija kirjoitti:

Ei spektaakkeleita kirjoitti:

Marin tuskin haluaa ottaa vastuuta siitä, että Suomi oli huonosti valmistautunut ja suojavarusteita ei vieläkään ole tarpeeksi. Juuri oli uutisissa, että hoivakodissa on pantattu varusteita ennen kuin on koronadiagnoosi, mitä henkilökuntakin ihmettelee, tottakai. Jos varusteita olisi tarpeeksi, niitä voitaisiin pitää kontakteissa riskiryhmäläisten kanssa jo ENNEN tartuntoja, koska tartunnan tapahduttua on liian myöhäistä suojata niitä, joilla korona jo on.

Kaikki maailman maat olivat alkuvuodesta huonosti valmistautuneita, ja Suomella menee paremmin kuin monella muulla Euroopan maalla. Marin joutuu kuuntelemaan terveydenhuollon asiantuntijoita koska ei ole lääkäri tai epidemiologi, ja jos saa heiltä väärää tietoa, ei hänellä ole mitään mahdollisuuksia saada tyhjästä sitä oikeaa tietoa. Ja tuo "spektaakkeli" -ilmaus on taas irroitettu asiayhteydestään: sillä Marin tarkoitti joitain Etelä-Euroopan ja kauko-Idän maita joissa lentokentillä ja rautatieasemilla mitattiin jokaiselta matkustajalta kuumetta. Tästä menetelmästä todettiin jo kuukausia sitten ettei ole hyötyä sairastuneiden tunnistamisessa.

Näin juuri, mutta turha näille ääliöille on yrittää puhua järkeä. Ja ei pahalla, mutta teitä ei vaan jaksa tällaisena aikana senkään vertaa kuin normaalisti. Niukat resurssit tulisi käyttää asioiden ratkaisemiseen eikä tällaiseen hölynpölyyn.

Noin 84vuotiaana kuolleita. Äitini hoivakodissa ja 83v.

Mielestäni ovat jo moni siinä iässä että mikä tahansa sairaus vie mukanansa. Joku tuon ikäinen asuu kotona ja on kunnossa mutta ei nämä hoivakodin asukkaat.

Tämän aikajakson jälkipuinti, syyllisten ja syyttömien hakeminen, oikeudenkäynnit vastaavat kuin Eurooppaa 40-luvulla, tulevat saamaan vielä ison ja näyttävän sijan tämän kauden jälkeen. Älkää unohtako jälkipuintia, traumoja, seurauksia, menetettyjä omaisia ja tulevia oikeudenkäyntejä sekä valtiota, kuntia että oikeushenkilöitä kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kuolee joka päivä 150 ihmistä per päivä sairauksiin muutenkin. Olisi outoa jos presidentti kommentoisi koko ajan ihmisten kuolemia, siis päivittäin.

Ero on kuin yöllä ja päivällä. Koronan leviämismekanismi on "suojaamaton ihmiskontakti" ja sen leviämiseen vanhuksiin ja turhiin kuolemiin voidaan vaikuttaa paljonkin, toisin kuin moniin muista syistä tapahtuviin kuolemiin.

Niin nyt voidaan vaikuttaa, mutta virus ehti jo levitä. Ja silti vaikka suojattaisiin kuinka, se ei koskaan monestakaan syystä toimi 100 prosenttisesti (=töihin mennessä pitäisi olla erillinen ns. puhdastila, jossa suojavaatteet puetaan, tavaratoimitukset pitäisi desifioida jne.).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mantrana hoettu erityisryhmien suojelu kuullaan varmasti vielä usein heiltä. Alkaa vain saada makaabereja piirteitä koko hokema.

Et selvästi ymmärrä viruksesta ja sen leviämisestä juuri mitään.

Miten se selvisi edellisestä kirjoituksesta ? Et kai vaan lurittele nyt ihan omiasi .. ;D

Zinc

Voitko poistua täältä

Vierailija kirjoitti:

Tämän aikajakson jälkipuinti, syyllisten ja syyttömien hakeminen, oikeudenkäynnit vastaavat kuin Eurooppaa 40-luvulla, tulevat saamaan vielä ison ja näyttävän sijan tämän kauden jälkeen. Älkää unohtako jälkipuintia, traumoja, seurauksia, menetettyjä omaisia ja tulevia oikeudenkäyntejä sekä valtiota, kuntia että oikeushenkilöitä kohtaan.

Niin. Miksi ihmeessä sitten täytyy tätä viisastelua ja syyttelyä sekä hallituksen solvaamista ja Marinin eron vaatimista tehdä jo nyt? Eikö kannattaisi oikeasti keskittyä miettmään miten yhdessä päästäisiin tästä painajaisesta ja jälkipelit vasta kun tää on helpottanut? Miksi ei voida antaa työrauhaa hallitukselle? Virheet voidaan toki ottaa esille mutta tällainen vauva-palstalla kymmenien haukkumisketjujen aloittaminen Marinista ei kyllä johda mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka vanhus on ihan ok kuolemansa kanssa, tuskin haluaa yksin kuolla. Omaisten pitää päästä kuolevan vanhuksen luokse.

Tämä on totta. Väsynyt keho ja levon aika on.

Saattohoito mielestäni on sallittua.

Vierailija kirjoitti:

Olisi kannattanut katsoa tilaisuus jossa lapset kyseli koronasta ministereiltä. Siinä Marin selitti todella selkeästi ja lapsillekin ymmärrettävästi miten vanhoja ihmisiä yritetään suojella ja mitä jokainen voi asian hyväksi tehdä. 

Noniin lapset, pääsette pian kouluun hankkimaan koronaa. Pikkuisen tulee kurkku kipeäksi ja yskittää, älkää sitten menkö isomummon luokse kylään.

Vierailija kirjoitti:

Ei spektaakkeleita kirjoitti:

Marin tuskin haluaa ottaa vastuuta siitä, että Suomi oli huonosti valmistautunut ja suojavarusteita ei vieläkään ole tarpeeksi. Juuri oli uutisissa, että hoivakodissa on pantattu varusteita ennen kuin on koronadiagnoosi, mitä henkilökuntakin ihmettelee, tottakai. Jos varusteita olisi tarpeeksi, niitä voitaisiin pitää kontakteissa riskiryhmäläisten kanssa jo ENNEN tartuntoja, koska tartunnan tapahduttua on liian myöhäistä suojata niitä, joilla korona jo on.

Kaikki maailman maat olivat alkuvuodesta huonosti valmistautuneita, ja Suomella menee paremmin kuin monella muulla Euroopan maalla. Marin joutuu kuuntelemaan terveydenhuollon asiantuntijoita koska ei ole lääkäri tai epidemiologi, ja jos saa heiltä väärää tietoa, ei hänellä ole mitään mahdollisuuksia saada tyhjästä sitä oikeaa tietoa. Ja tuo "spektaakkeli" -ilmaus on taas irroitettu asiayhteydestään: sillä Marin tarkoitti joitain Etelä-Euroopan ja kauko-Idän maita joissa lentokentillä ja rautatieasemilla mitattiin jokaiselta matkustajalta kuumetta. Tästä menetelmästä todettiin jo kuukausia sitten ettei ole hyötyä sairastuneiden tunnistamisessa.

Jeps. Eikös Italiassa ollut tuo kuumeen mittaus käytössä ja silti kävi niin kuin kävi. "Spektaakkeli" viittaa käsittääkseni sellaiseen toimenpiteeseen, joka on näyttävä ja josta tulee vaikutelma että tehdään kovasti jotain, mutta jonka tehosta on vähemmän tietoa. Samaan kategoriaan menee esimerkiksi joissain maissa tehty katujen desinfiointi, josta kukaan asiantuntija ei ole tietääkseni onnistunut esittämään järkevää hypoteesia, miten se auttaisi koronan torjunnassa.

Ja tosiaan Suomi pärjää varsin hyvin. Se ei tosin paljoa vaadi, kun monissa muissa maissa on täysi katastrofi päällä. Lisäksi esim. Suomen huoltovarmuusvarasto on helposti maailman paras kaikkine sählinkeineen, kun suurimmalla osalla muita maita ei ole minkäänlaista varmuusvarastoa ollenkaan. Pandemia yllätti about kaikki housut kintuissa, ja on paljon sellaisia asioita mitä kukaan ei tiedä. Eri maiden toimenpiteiden toimivuuskin pitkällä tähtäimellä on täysi arvoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän aikajakson jälkipuinti, syyllisten ja syyttömien hakeminen, oikeudenkäynnit vastaavat kuin Eurooppaa 40-luvulla, tulevat saamaan vielä ison ja näyttävän sijan tämän kauden jälkeen. Älkää unohtako jälkipuintia, traumoja, seurauksia, menetettyjä omaisia ja tulevia oikeudenkäyntejä sekä valtiota, kuntia että oikeushenkilöitä kohtaan.

Niin. Miksi ihmeessä sitten täytyy tätä viisastelua ja syyttelyä sekä hallituksen solvaamista ja Marinin eron vaatimista tehdä jo nyt? Eikö kannattaisi oikeasti keskittyä miettmään miten yhdessä päästäisiin tästä painajaisesta ja jälkipelit vasta kun tää on helpottanut? Miksi ei voida antaa työrauhaa hallitukselle? Virheet voidaan toki ottaa esille mutta tällainen vauva-palstalla kymmenien haukkumisketjujen aloittaminen Marinista ei kyllä johda mihinkään.

En ole poliitikko, en tee päätöksiä. Olen tukahduttamisen kannalla, muuta vaihtoehtoa ei ole. Ikävä kyllä Suomi menee Ruotsin pillin mukaan vaikka talous on sakannut 90-luvun lamasta alkaen. Olen sen verran vanha että tiedän ja nämä saat ovat

edelleen hyvässä muistissa. Nuoremmat ihmiset eivät ymmärrä että heillä on velvollisuuksia mutta myös oikeuksia, perustuslakiin nojautuen. Näistä kannattaisi pitää kiinni jos ei haluta ikäviä jälkipuheita.

Vierailija kirjoitti:

Olisiko mahdollista että nämä vanhukset +80 olisivat kuolleet ilman koronaakin?

Kyllä tai ei. Eihän sitä voi etukäteen tietää, koska he olisivat muuten kuolleet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei spektaakkeleita kirjoitti:

Marin tuskin haluaa ottaa vastuuta siitä, että Suomi oli huonosti valmistautunut ja suojavarusteita ei vieläkään ole tarpeeksi. Juuri oli uutisissa, että hoivakodissa on pantattu varusteita ennen kuin on koronadiagnoosi, mitä henkilökuntakin ihmettelee, tottakai. Jos varusteita olisi tarpeeksi, niitä voitaisiin pitää kontakteissa riskiryhmäläisten kanssa jo ENNEN tartuntoja, koska tartunnan tapahduttua on liian myöhäistä suojata niitä, joilla korona jo on.

Kaikki maailman maat olivat alkuvuodesta huonosti valmistautuneita, ja Suomella menee paremmin kuin monella muulla Euroopan maalla. Marin joutuu kuuntelemaan terveydenhuollon asiantuntijoita koska ei ole lääkäri tai epidemiologi, ja jos saa heiltä väärää tietoa, ei hänellä ole mitään mahdollisuuksia saada tyhjästä sitä oikeaa tietoa. Ja tuo "spektaakkeli" -ilmaus on taas irroitettu asiayhteydestään: sillä Marin tarkoitti joitain Etelä-Euroopan ja kauko-Idän maita joissa lentokentillä ja rautatieasemilla mitattiin jokaiselta matkustajalta kuumetta. Tästä menetelmästä todettiin jo kuukausia sitten ettei ole hyötyä sairastuneiden tunnistamisessa.

Jeps. Eikös Italiassa ollut tuo kuumeen mittaus käytössä ja silti kävi niin kuin kävi. "Spektaakkeli" viittaa käsittääkseni sellaiseen toimenpiteeseen, joka on näyttävä ja josta tulee vaikutelma että tehdään kovasti jotain, mutta jonka tehosta on vähemmän tietoa. Samaan kategoriaan menee esimerkiksi joissain maissa tehty katujen desinfiointi, josta kukaan asiantuntija ei ole tietääkseni onnistunut esittämään järkevää hypoteesia, miten se auttaisi koronan torjunnassa.

Ja tosiaan Suomi pärjää varsin hyvin. Se ei tosin paljoa vaadi, kun monissa muissa maissa on täysi katastrofi päällä. Lisäksi esim. Suomen huoltovarmuusvarasto on helposti maailman paras kaikkine sählinkeineen, kun suurimmalla osalla muita maita ei ole minkäänlaista varmuusvarastoa ollenkaan. Pandemia yllätti about kaikki housut kintuissa, ja on paljon sellaisia asioita mitä kukaan ei tiedä. Eri maiden toimenpiteiden toimivuuskin pitkällä tähtäimellä on täysi arvoitus.

Et sinä voi väittää nyt, että Suomi pärjää hyvin. Täällä tulee tautihuippu vasta syksyllä. WHOn mukaan laumasuojaa ei synny, joten nähtäväksi jää. Toivotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei spektaakkeleita kirjoitti:

Marin tuskin haluaa ottaa vastuuta siitä, että Suomi oli huonosti valmistautunut ja suojavarusteita ei vieläkään ole tarpeeksi. Juuri oli uutisissa, että hoivakodissa on pantattu varusteita ennen kuin on koronadiagnoosi, mitä henkilökuntakin ihmettelee, tottakai. Jos varusteita olisi tarpeeksi, niitä voitaisiin pitää kontakteissa riskiryhmäläisten kanssa jo ENNEN tartuntoja, koska tartunnan tapahduttua on liian myöhäistä suojata niitä, joilla korona jo on.

Kaikki maailman maat olivat alkuvuodesta huonosti valmistautuneita, ja Suomella menee paremmin kuin monella muulla Euroopan maalla. Marin joutuu kuuntelemaan terveydenhuollon asiantuntijoita koska ei ole lääkäri tai epidemiologi, ja jos saa heiltä väärää tietoa, ei hänellä ole mitään mahdollisuuksia saada tyhjästä sitä oikeaa tietoa. Ja tuo "spektaakkeli" -ilmaus on taas irroitettu asiayhteydestään: sillä Marin tarkoitti joitain Etelä-Euroopan ja kauko-Idän maita joissa lentokentillä ja rautatieasemilla mitattiin jokaiselta matkustajalta kuumetta. Tästä menetelmästä todettiin jo kuukausia sitten ettei ole hyötyä sairastuneiden tunnistamisessa.

Jeps. Eikös Italiassa ollut tuo kuumeen mittaus käytössä ja silti kävi niin kuin kävi. "Spektaakkeli" viittaa käsittääkseni sellaiseen toimenpiteeseen, joka on näyttävä ja josta tulee vaikutelma että tehdään kovasti jotain, mutta jonka tehosta on vähemmän tietoa. Samaan kategoriaan menee esimerkiksi joissain maissa tehty katujen desinfiointi, josta kukaan asiantuntija ei ole tietääkseni onnistunut esittämään järkevää hypoteesia, miten se auttaisi koronan torjunnassa.

Ja tosiaan Suomi pärjää varsin hyvin. Se ei tosin paljoa vaadi, kun monissa muissa maissa on täysi katastrofi päällä. Lisäksi esim. Suomen huoltovarmuusvarasto on helposti maailman paras kaikkine sählinkeineen, kun suurimmalla osalla muita maita ei ole minkäänlaista varmuusvarastoa ollenkaan. Pandemia yllätti about kaikki housut kintuissa, ja on paljon sellaisia asioita mitä kukaan ei tiedä. Eri maiden toimenpiteiden toimivuuskin pitkällä tähtäimellä on täysi arvoitus.

Kuulostaa ihan pohjoiskorealaiselta propagandapuheelta nämä väittämät.

Esim. väite Suomen huoltovarmuusvarasto on helposti maailman paras kaikkine sählinkeineen, ja että suurimmalla osalla maista ei ole varmuusvarastoa ollenkaan. Mihin maihin vertaat Suomea tässä? Euroopassa on kai suurimmassa osassa, kun on yhteinen EUn varastotkin, josta EU-maat voivat tilata suojavarusteita omiin varastoihinsa. Suomella ollut jopa enemmän aikaa huollattaa huoltovarmuusvarastonsa kuin monella muulla EU:n maalla. Esim. Luxembergista voisikin ehkä sanoa, että siellä varastot hoidettu hyvin, heidän huoltovarmuusvarastossaan oli 5 milj. suojamaskia, jotka nyt on jaettu kansalaisille (joita 0,5 milj.), ja siellä tauti alkoi levitä paljon Suomea aikaisemmin. Mutta en silti mene väittämään, että heidän varastonsa on maailman paras, Suomen huoltovarmuusvarasto ei ole ollut maailman paras.

Pandemia ei yllätänyt kaikkia housut kintuissa, ks. esim. "Corona-virus paljon huhuttua levinneempi". Ketjussa ensimmäiset kirjoitukset ovat 25.1., kun alkoi tulla tietoa, että ehkä hyvinkin vaarallinen ja varoiteltiin pandemian mahdollisuudesta. Tietoa olisi ollut saatavilla jo tuolloin, kun kerran me tavalliset kansalaisetkin siihen herättiin.

Tiesitkö että vanhus voi kuolla ripuliinkin? Keuhkokuumeeseen? Influenssaan?

Hui kauhea, jopa kaatuessaan omassa kodissaan!

Vierailija kirjoitti:

Mantrana hoettu erityisryhmien suojelu kuullaan varmasti vielä usein heiltä. Alkaa vain saada makaabereja piirteitä koko hokema.

Minusta on makaaberia unohtaa, että he nimenomaan vetosivat kansaan vanhusväestön suojelemiseksi.

Vetoomus kaikui kuuroille korville ja nyt omaiset ja hoito-organisaatiot ovat aiheuttaneet vanhuskuolemia. Ja sinä ilmeisesti ilakoit sillä.

Mutta osoittaa tapahtunut senkin, ettei virus ole mitätön vastustaja.

Mitään virusta ei ole saatu ihmiskunnasta pois, kun se kerran on tarttunut. Ainut poikkeus on isorokko ja neljästä poliovirustyypistä kolme. Sitä neljättä on mm. Tampereen jätevesissä jatkuvasti, eli joku sitä siellä levittää tietämättään. Onneksi on rokote.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhuksia ei voi kokonaan suojata vaikka mitä tekisi. Se vain on täysin mahdotonta, vaikka kurjaa toki.

Juu, mutta vanhuksille voi järjestää inhimilliset olosuhteet ja varsinkin inhimillisen poismenon.

Ei ole kahta puhettakaan, etteikö noi hoitokodit toimi väärin. Silloin on turha antaa niille ymmärrystä. Helsinki varmaan uhraa haastatteluista päätellen sen Kontulan johtajan joka ei enää saa sanoa mitään. Muualla yrityksillä ne kusisemmat oltavat.

Johtajalla on valta ja vastuu omalla vastuualueellaan. Siitä hänelle iso palkka maksetaan.

Moni johtaja tajuaa tämän ihan itse ja joko pyytää eroa tai ainakin sulkee suunsa ja lopettaa itsensä kompromettoimisen.

Mutta trollit, niillä ei ole muuta vastuuta kuin rikosvastuu, palkka pari kopeekkaa per postaus.

lapsien hyväksi käyttöä kirjoitti:

vai lapset kyselivät???? kyllä oli politrukit laatineet pennuilleen kysymykset. niin läpinäkyvää että ällöttää. nyyh nyyh pisteiden keruuta. miten kehtaatte

Moi Laura! Mietin välillä ammatinvalintaasi; miksi halusit niin epätoivoisesti erityisopettajaksi, vaikka väheksyt lapsia ja nuoria koko ajan? Himoitsitko vain käyttää valtaa väärin?

Vierailija kirjoitti:

Olisi kannattanut katsoa tilaisuus jossa lapset kyseli koronasta ministereiltä. Siinä Marin selitti todella selkeästi ja lapsillekin ymmärrettävästi miten vanhoja ihmisiä yritetään suojella ja mitä jokainen voi asian hyväksi tehdä. 

Tämä. Lisäksi Sauli Niinistö lähetti henkilökohtaiset surunvalittelunsa Kiuruvedelle sen jälkeen kun siellä yhdessä hoitokodissa kuoli toistakymmentä vanhusta koronaan.

Luonnonvalintahaan tämä on. Vanhukset elää muutenkin lääketieteen tekohengittäminä aivan liian pitkään. Ennen kuolivat 70, max 80-vuotiaina sydänkohtaukseen, mutta nykyisin viedään sydänvalvonnan kautta leikkaussaliin pallolaajennettavaksi, laitetaan tahdistin ja aloitetaan kymmenet eri sydänlääkkeet. Kaiken lisäksi nämä ja heidän omaisensa kehtaavat vielä kovaan ääneen valittaa sitä, miten vanhuksia hoidetaan huonosti. Eikö ihmiset ymmärrä, että ei suurin osa vanhuksista olisi edes hengissä enää jos heitä ei olisi koskaan hoidettu hyvin?

Ei kai Niinistö enää uskalla sanoa mitään, koska matroona Marin määrää, mitä kukin saa sanoa ja saako sanoa.