Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onnea Ruotsi! WHO:n mukaan koronatartunta ei estä sairastumasta uudelleen

Vierailija
25.04.2020 |

WHO: ei näyttöä vastustuskyvyn kehittymisestä

Maailman terveysjärjestö WHO sanoo tiedotteessa, että immuniteetin kehittymisestä koronavirukselle ei ole todisteita.

–Tällä hetkellä ei ole näyttöä, että ihmiset, jotka ovat parantuneet COVID-19 -taudista olisivat kehittäneet vasta-aineet, jotka suojaisivat heitä toiselta tartunnalta, tiedotteessa sanotaan.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/31df7c3c-e33d-4b8a-b8bb-f0aa2463…

Karmivaa ajatella, että Ruotsissa on kuollut turhaan tuhansia ihmisiä, jos laumasuojaa tai muutakaan immuniteettia ei kehity.

Kommentit (106)

Vierailija
81/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Who on perseestä, ruotsi tulee voittamaan tämänkin 6-0, suomen olisi pitänyt ottaa ruotsista mallia eikä alkaa sekoilemaan.

Mahdollistahan tuo on. Heillä on käsittämättömän hyvä tuuri kaiken suhteen.

Vierailija
82/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Jos tauti yritetään tukahduttaa niin Suomi pitäisi sulkea täysin pariksi vuodeksi.

Korona jatkaa leviämistään niin kauan kun se on käynyt koko kansan läpi. Se tarkoittaa että KAIKKI paikat ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta pitäisi olla suljettu pariksi vuodeksi.

Täysin mahdotonta sillä Suomi olisi taloudellisesti romahtanut jo ennen sitä.

Kyllä se tukahduttaminen olisi helppoa noin kuukaudessa. Ihan kaikki kiinni kuukaudeksi, myös apteekit, kaupat, lääkäriasemat jne. Ihmisille annettaisiin viikko aika järjestää elämänsä niin, että pärjäisivät kuukauden omillaan. Sen jälkeen vielä pari viikkoa maskien käyttöpakko ulkona, ettei vahingossa tartuta muita, jos on vielä joku taudin kantaja. Mahdolliset poikkeukset tiukoilla, valvotuilla karanteeneilla.

Tästähän Pauliina Ilmonen puhui torstaina 23.4. A-Talkissa. Teoriassa tukahduttaminen olisi mahdollista noin kuukaudessa. KAIKKI kiinni, myös apteekit ja ruokakaupat, ihmiset sisällä, armeija jakaisi täysissä suojavarusteissa ruoan oven taakse. Sen jälkeen rajat kiinni, kaikki sisään tulijat kuukauden karanteeniin. Mahdollisesti silti oireilevat heti testeihin ja tartuntaketjujen jäljitys jne. Sanoi vielä, että ei kannata eikä suosittele tuota, mutta tukahduttaminen keinona on mahdollista. Tuota voi katsoa Areenasta.

Aika hurjaltahan tuollainen Suomessa kuulostaisi.

Voisi toki. Sitten kun palattaisiin normaaliin, riittäisi että yksi tartunta kävelee rajan yli jossain ja epidemia olisi taas käsillä.

Tukahduttamisen jälkeen ei yksi sairas ihminen mitään epidemiaa aiheuta, jos on testaukset ja karanteenit.

Epidemia tarkoittaa, että tartuntsketjut eivät ole tiedossa. Jos ne tartunnat voi harvinaisempina tapauksina jäljittää ja altistuneet eristää, ei ole eikä enää tule epidemiaa. Se on juuri tukahduttamisen idea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Jos tauti yritetään tukahduttaa niin Suomi pitäisi sulkea täysin pariksi vuodeksi.

Korona jatkaa leviämistään niin kauan kun se on käynyt koko kansan läpi. Se tarkoittaa että KAIKKI paikat ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta pitäisi olla suljettu pariksi vuodeksi.

Täysin mahdotonta sillä Suomi olisi taloudellisesti romahtanut jo ennen sitä.

Kyllä se tukahduttaminen olisi helppoa noin kuukaudessa. Ihan kaikki kiinni kuukaudeksi, myös apteekit, kaupat, lääkäriasemat jne. Ihmisille annettaisiin viikko aika järjestää elämänsä niin, että pärjäisivät kuukauden omillaan. Sen jälkeen vielä pari viikkoa maskien käyttöpakko ulkona, ettei vahingossa tartuta muita, jos on vielä joku taudin kantaja. Mahdolliset poikkeukset tiukoilla, valvotuilla karanteeneilla.

Tästähän Pauliina Ilmonen puhui torstaina 23.4. A-Talkissa. Teoriassa tukahduttaminen olisi mahdollista noin kuukaudessa. KAIKKI kiinni, myös apteekit ja ruokakaupat, ihmiset sisällä, armeija jakaisi täysissä suojavarusteissa ruoan oven taakse. Sen jälkeen rajat kiinni, kaikki sisään tulijat kuukauden karanteeniin. Mahdollisesti silti oireilevat heti testeihin ja tartuntaketjujen jäljitys jne. Sanoi vielä, että ei kannata eikä suosittele tuota, mutta tukahduttaminen keinona on mahdollista. Tuota voi katsoa Areenasta.

Aika hurjaltahan tuollainen Suomessa kuulostaisi.

Voisi toki. Sitten kun palattaisiin normaaliin, riittäisi että yksi tartunta kävelee rajan yli jossain ja epidemia olisi taas käsillä.

Tukahduttamisen jälkeen ei yksi sairas ihminen mitään epidemiaa aiheuta, jos on testaukset ja karanteenit.

Epidemia tarkoittaa, että tartuntsketjut eivät ole tiedossa. Jos ne tartunnat voi harvinaisempina tapauksina jäljittää ja altistuneet eristää, ei ole eikä enää tule epidemiaa. Se on juuri tukahduttamisen idea.

Eli paluuta normaaliin ei ole. Yksi "supertartuttaja" voi sairastuttaa helposti 20 kpl jossain marketissa ja tartuntaketjun jäljittäminen voi olla hidasta. Pian meillä on taas 200 kpl sairaita jossain ja joudutaan laittamaan liikkumisrajoituksia.

Vierailija
84/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jopa neljännes tartunnan saaneista on täysin oireettomia. Siinäpä jäljittäjille työtä.

Rajoitusten takia muuten epidemian huippu on siirtynyt tältä keväältä ensi syksyyn. Sekö tässä on muka hyvä?

Vierailija
85/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin vääristely aloitus. Se että jostain ei ole tutkittua näyttöä, ei tarkoita että asia olisi sitten päinvastoin. Ei ole tutkittua näyttöä toiseen suuntaakaan.

Sara ja Mers taudeista tiedetään, että immuunivaste on kestänyt noin kaksi vuotta. Ne ovat myös Korona-viruksen aiheuttamia tauteja. Siitä ei voi vetää suoraa johtopäätöstä, mutta ehkä saman suvun viruksissa voisi olla jotain samaa. Tai sitten ei. Tutkittua tietoa ei ole.

Tästä on tänään ollut mediassa että Wuhanissa vain muutamalla prosentilla vaikuttaa olevan laumasuoja. Eli se ei ehkä kestä kovin kauaa.

Ja kuinka kovasti ennen koronaa Suomessakin riemuittiin kiinalaisista ja muista kaukomaiden matkailijoista! Jos taas rynnivät tänne, niin suureksi vaaraksi ovat, mahdollisine eläinperäisine viruksineen.

Vierailija
86/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mietin vielä tuota virusta, kun on verrattu myös herpesvirukseen. Itse sain huuliherpeksen 7- vuotiaana ensimmäisen kerran. Sen jälkeen se ilmestyi noin kerran 1-2 vuodessa, aika pienenä ja nopeasti ohimenevänä. Sitten parikymppisenä opiskeluaikana stressi laukaisi sen välillä useinkin. Useimmiten se oli pieni, mutta jossain vaiheessa tuli oikein isona niin, että huuli ylsi melkein nenään asti. Tunsin puhkeamisen päässä ns. kolmoishermosärkynä, kunnes kolmekymppisenä se sama särky muuttui herpeksen sijaan migreeniksi, joka jossain vaiheessa muuttui krooniseksi ja siihen liittyi myös kasvojen puutumista jne. Joskus kävi mielessä aivoveritulppakin, kun pään migreenikivut olivat kummallisia ja tosiaan kasvojen toinen puoli tuntui roikkuvan. Huuliherpes myös jäi pois migreenin myötä kokonaan. Myöhemmin migreeni on liittynyt myös kuukautiskiertoon.

Lähinnä ajan takaa, että jos herpesvirus voi aiheuttaa esim.vaikeaa migreeniä ja aktivoituu aina stressistä, niin jos siihen verrattu koronaviruskin jää pyörimään elimistöön loppuelämäksi ja aktivoituu esim.stressin, hormoonimuutosten, iän ja vastustuskyvyn heikkenemisen yhteyksissä, niin on kyllä kaamea riesa loppuelämäksi. Varsinkin, kun ei tiedetä mitä aiheuttaa jos jotain aiheuttaa. Tuo Koronan aiheuttama terveiden ihmisten aivoveritulppa jäi mietityttämään, että onko heillä ollut joku riskitekijä kuten migreeni (ei aina diagnosoida) tai vaikkapa the herpesvirus tekemässä pohjatyötäjonka korona viimeisteli..? Ehkä ihan hölmö ajatuskuvio tämä.

Ei yhtään hölmö ajatuskuvio. On täysin mahdollista että koronaviruskin on latentti. Sitähän ei voi mitenkään tietää näin alkuvaiheessa. Ihan senkin takia en mitään laumasuojakokeiluja kauheasti kannata.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haloo ihmiset, influenssaankaan ei saa pysyvää immuniteettia ja siksi rokotus otetaan joka vuosi vähän muunneltuna.

Mikä tässä on niiin vaikeaa.

T. Tutkija

Vierailija
88/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Oksensin, kun luin tämän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on ihan syvältä ja alkaa pikkuhiljaa epätoivo hiipiä mieleen. Olo on sellanen että mitä väliä millään. Elän yksin, teen kotoa töitä, koko vuoden oon odottanut kesälomaa ja matkailua. Pelkään koronaa. Ahistaa.

Vierailija
90/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei syöpäänkään mitään immuniteettia tule.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei syöpäänkään mitään immuniteettia tule.

Eipä myöskään mitään syöpäepidemioita, syöpä ei ole tarttuva tauti. Puhutaan vähän eri asioista.

Vierailija
92/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

WHO sanoo oikeasti että ei ole  riittävästi tutkittua tietoa onko sitä immuniteettiä vaiko ei. Vasta-aineet veressä eivät välttämättä tarkoita että on immuuni sairaudelle. Asian tutkimista vaikeuttaa myös se että testit eivät ole 100 % luotettavia, vaan osa viruksenkantajista saa negatiivisen tuloksen ja osa viruksettomista saa positiivisen tuloksen.  Eli jo sairastuneen ja parantuneet tulee noudattaa THL:n ohjeita, koska tällä hetkellä ei voida varmasti sanoa että ei voisi sairastua uudelleen. 

Eli ehkä osa saa immunniteetin ja osa ei...tai sitten ei kukaan... tai kaikki ovat immuuneja ja virheet ovat tapathuneet diagnosointi vaiheessa.

https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/immunity-passports-in…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten ruotsalaiset luottavat laumasuojastrategiaansa, kun WHO tai kansainväliset tutkimukset eivät ajatusta tue? Eivätkö tavalliset ruotsalaiset ymmärrä, millaiseen vaaraan asettavat oman ja läheistensä terveyden?

Vierailija
94/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Wuhanissa kuoli jopa 29 vuotias sairaanhoitaja joka sairastui koronaan, parantui ja sairastui uudelleen. Karmivaa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Korona on kuin Mike Tyson. Runtelee armottomasti kunnes tipahdat kuolleena maahan. Vaikka ekan erän pysyisitkin hengissä, jatkoerissä tulee noutaja takuuvarmasti.

Vierailija
96/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

WHO sanoo oikeasti että ei ole  riittävästi tutkittua tietoa onko sitä immuniteettiä vaiko ei. Vasta-aineet veressä eivät välttämättä tarkoita että on immuuni sairaudelle. Asian tutkimista vaikeuttaa myös se että testit eivät ole 100 % luotettavia, vaan osa viruksenkantajista saa negatiivisen tuloksen ja osa viruksettomista saa positiivisen tuloksen.  Eli jo sairastuneen ja parantuneet tulee noudattaa THL:n ohjeita, koska tällä hetkellä ei voida varmasti sanoa että ei voisi sairastua uudelleen. 

Eli ehkä osa saa immunniteetin ja osa ei...tai sitten ei kukaan... tai kaikki ovat immuuneja ja virheet ovat tapathuneet diagnosointi vaiheessa.

https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/immunity-passports-in…

Juuri näin! Vasta-aineet veressä eivät välttämättä suojaa uutta tartuntaa. Suuressa riskissä ovatkin vaikka koronapotilaita hoitaneet lääkärit. Henkilö sairastaa esim viisi viikkoa koronaa ja kahden viikon päästä veressä näkyvät vasta-aineet. Kuitenkin aikaisemmin sairastettu korona on heikentänyt keuhkoja. Kun sitten sairastuu uudelleen hoitaessaan potilaita runsaasti virusta täynnä olevassa ilmassa niin uusi sairastuminen voi johtaa kuolemaan.

Vierailija
97/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Wuhanissa kuoli jopa 29 vuotias sairaanhoitaja joka sairastui koronaan, parantui ja sairastui uudelleen. Karmivaa!

Liekö grillannut lepakkoa parantumisen kunniaksi..

Vierailija
98/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se että ei ole löytynyt näyttöä, ei kylläkään tarkoita sitä, etteikö immuniteetti olisi mahdollinen.

Ehkäpä - esim. n. viidessä prosentissa tapauksia. Mikä ei todellakaan riitä mihinkään. 

Vierailija
99/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten ruotsalaiset luottavat laumasuojastrategiaansa, kun WHO tai kansainväliset tutkimukset eivät ajatusta tue? Eivätkö tavalliset ruotsalaiset ymmärrä, millaiseen vaaraan asettavat oman ja läheistensä terveyden?

Kuplassa on "hyvä" olla. 

Vierailija
100/106 |
26.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Wuhanissa kuoli jopa 29 vuotias sairaanhoitaja joka sairastui koronaan, parantui ja sairastui uudelleen. Karmivaa!

Liekö grillannut lepakkoa parantumisen kunniaksi..

Löydät varmasti halutessasi artikkelin. En muista enää mistä sen luin kun siitä on kuukausi aikaa. Nainen oli naimisissa ja pienen lapsen äiti. Perusterve 29v. Sairasti koronan ihan epidemian alkuvaiheessa joulukuussa. Parani. Sitten piti mennä takaisin sairaalaan hoitamaan koronapotilaita. Sairastui kuukauden päästä taas. Oli teholla pari viikkoa ja kuoli.