Onnea Ruotsi! WHO:n mukaan koronatartunta ei estä sairastumasta uudelleen

Vierailija kirjoitti:

Jos immuniteettia ei saa, ainut keino on taudin tukahduttaminen. Suomessahan tämä on jo onnistumassa, R0 luku on alle yhden, eli tauti ei leviä.

Kun nyt vain ei pilattaisi kaikkia ponnisteluja liian hätäisellä yhteiskunnan avaamisella! Syksyllä voisimme jo elää normaalisti.

Ei pidä paikkaansa. Suomi ei todellakaan ole onnistunuut missään tukahduttamisessa. Suurin osa taudin saajista ei edes tiedä saaneensa tautia. Sitä paitsi tautia ei Suomessa juuri edes testata joten ei edes tiedetä kuina moni on saanut oireita.

Vähintään pari vuotta pitäisi maa olla suljettuna jos edes teoriassa haluttaisiin tauti tukehduttaa.

Niille jotka jäävät henkiin tulee mahdollisesti laumasuoja ja jopa 14 päivän immuniteetti ja aivohalvaus, keuhkovaivat ja sydänkohtaus. Niille joille ei laumasuojaa tule tulee puupalttoo ja multayksiö, kiitos yrityksestä, ette tulleet tällä kertaa valituksi laumasuojaan.

Tuberkuloosilla oli aikoinaan hyvä laumasuoja. Samoin mustallarutolla ja isorokolla. Kyllä se siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos immuniteettia ei saa, ainut keino on taudin tukahduttaminen. Suomessahan tämä on jo onnistumassa, R0 luku on alle yhden, eli tauti ei leviä.

Kun nyt vain ei pilattaisi kaikkia ponnisteluja liian hätäisellä yhteiskunnan avaamisella! Syksyllä voisimme jo elää normaalisti.

Ei pidä paikkaansa. Suomi ei todellakaan ole onnistunuut missään tukahduttamisessa. Suurin osa taudin saajista ei edes tiedä saaneensa tautia. Sitä paitsi tautia ei Suomessa juuri edes testata joten ei edes tiedetä kuina moni on saanut oireita.

Vähintään pari vuotta pitäisi maa olla suljettuna jos edes teoriassa haluttaisiin tauti tukehduttaa.

On kuitenkin kontrollissa ja kesä on tännekin tulossa. Vai pyöriikö flunssat tai muut kulkutaudit kesäisin? Mätäkuu nyt tietysti on, mutta silti..suomi on onnistunut erinomaisesti.

mies52v

Jonkin näköinen suoja siitä sairastumisesta varmasti seuraa, mutta se on eri asia onko se täysi immuniteetti (ilmeisesti ei) ja kuinka hyvä suoja se on ylipäätään. Onko se tyyliin 20% vai 90% suoja ja kuinka kauan se kestää.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei tule immuniteettia, niin ei tule rokotettakaan. Taudista on parantunut valtavasti ihmisiä. Uskon voimallako?

Monista sairauksista parantuu ja sairastuu uudelleen. Jotkut virukset jää kytemään kroppaan ja aktivoituu uudelleen, jotkut vaan tarttuu aina uudelleen.

Oli miten omi, onneksi on kansallisvaltio ja oma rajanvalvonta.

Vierailija kirjoitti:

Hyvin vääristely aloitus. Se että jostain ei ole tutkittua näyttöä, ei tarkoita että asia olisi sitten päinvastoin. Ei ole tutkittua näyttöä toiseen suuntaakaan.

Sara ja Mers taudeista tiedetään, että immuunivaste on kestänyt noin kaksi vuotta. Ne ovat myös Korona-viruksen aiheuttamia tauteja. Siitä ei voi vetää suoraa johtopäätöstä, mutta ehkä saman suvun viruksissa voisi olla jotain samaa. Tai sitten ei. Tutkittua tietoa ei ole.

Tuota samaa logiikkaa on thl, ja nyt Julkunen käyttänyt. ”Yhtään ilmatartuntaa ei ole todistettu kirjallisuudessa”, eli näin ollen saman ilman hengittäminen sairastuneiden kanssa on turvallista ja maskeja ei suositella. Niin kauan kun mitään ei ole todistettu, kaikki on turvallista. Tässä on yritetty mennä koko ajan perse edellä puuhun.

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon että sairastuin koronaan toisen kerran (tai virus aktivoitui toisen kerran, kuka tietää).

Sairastuin koronaan 7.3. palattuani Italiasta sitä ennen. Tästä on siis testituloskin positiivinen joskin testi tehtiin myöhemmin. Sairastin aina 27.3. asti eli kolme viikkoa. Silloin oireet loppuivat vihdoin.

Pääsiäisen aikaan (noin 11.4.) havahduin siihen että yskin taas. Sellaista samanlaista kuivaa yskää kuin aikaisemminkin. Hengästytti. Väsytti. Ei muita oireita. Olin yhteydessä lääkäriin mutta en päässyt enää testiin. Olinhan jo kertaalleen parantunut eli minulla ei voinut olla koronaa uudelleen. No oireet oli, heikommat vaan kuin ensimmäisellä kerralla. Tunnistin kuitenkin kuivan yskän ihan ehdottomasti sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

Tartutinko sitten muita sinä aikana kun kuljin jo ulkona parannuttuani. En tiedä. Toivottavasti en. Ehdin siis noin viikon liikkua ulkona (4.4. lähtien 11.4. asti) vaikken missään kaupoissa. THL kun sanoo että päivän oireettomuuden jälkeen voi liikkua ulkona. No, minä odotin viikon verran varmuuden vuoksi mutta silti. Tauti palasi takaisin. Vai sainko sen uudelleen. En tiedä.

Mutta uskon että sairastin taudin kaksi kertaa. Nyt olen taas kunnossa.

Mulla myös sukulainen sairasti ahteen kertaan. Kävi töissäkin välissä. Ensin sairasti pari viikkoa lievästi ja parani. Meni töihin ja kahden-kolmen viikon sisään sairastui uudelleen, rajummin. Kysymys kuuluu, että saiko uuden tartunnan vai aktivoituiko virus uudelleen?

No eihän tuo lausunto oikeasti tarkoita etteikö immuniteettia voisi tulla, sitä ei vaan ole ainakaan vielä tutkimuksissa havaittu. Itse en lähtisi massakokeiluna testaamaan kuinka asia on, vaan mieluummin rauhassa odottelisin tutkimustuloksia asian suhteen. Riski on liian kova.

Jotain voitaneen päätellä muista koronaviruksista, niihinhän ei mitään pitkäaikaista immuniteettia tutkitustikaan tule. Muutamista kuukausista korkeintaan kahteen vuoteen. Tyhjää parempi tuo kaksi vuotta, mutta pari kuukautta taas sama kuin ei mitään.

Sitten on tämäkin vaihtoehto mikä on ebolassa. Eli virusta jää pienet määrät elimistöön vaikka on jo oireeton ja sitä löytyy yleisesti vielä 3kk, joissain tapauksissa jopa 6kk oireiden loppumisen jälkeen. Tuona aikana se on myös mahdollista lähikontaktissa tartuttaa.

Käytännössä jos näin olisi, muutenkin epätarkat koronatestit voisivat näyttää tuona aikana melkein mitä vaan. Vuoropäivinä positiivista ja negatiivista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Jos tauti yritetään tukahduttaa niin Suomi pitäisi sulkea täysin pariksi vuodeksi.

Korona jatkaa leviämistään niin kauan kun se on käynyt koko kansan läpi. Se tarkoittaa että KAIKKI paikat ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta pitäisi olla suljettu pariksi vuodeksi.

Täysin mahdotonta sillä Suomi olisi taloudellisesti romahtanut jo ennen sitä.

Kyllä se tukahduttaminen olisi helppoa noin kuukaudessa. Ihan kaikki kiinni kuukaudeksi, myös apteekit, kaupat, lääkäriasemat jne. Ihmisille annettaisiin viikko aika järjestää elämänsä niin, että pärjäisivät kuukauden omillaan. Sen jälkeen vielä pari viikkoa maskien käyttöpakko ulkona, ettei vahingossa tartuta muita, jos on vielä joku taudin kantaja. Mahdolliset poikkeukset tiukoilla, valvotuilla karanteeneilla.

Miksi Suomi ei tee tieteellistä koetta tukahduttamisesta?

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon että sairastuin koronaan toisen kerran (tai virus aktivoitui toisen kerran, kuka tietää).

Sairastuin koronaan 7.3. palattuani Italiasta sitä ennen. Tästä on siis testituloskin positiivinen joskin testi tehtiin myöhemmin. Sairastin aina 27.3. asti eli kolme viikkoa. Silloin oireet loppuivat vihdoin.

Pääsiäisen aikaan (noin 11.4.) havahduin siihen että yskin taas. Sellaista samanlaista kuivaa yskää kuin aikaisemminkin. Hengästytti. Väsytti. Ei muita oireita. Olin yhteydessä lääkäriin mutta en päässyt enää testiin. Olinhan jo kertaalleen parantunut eli minulla ei voinut olla koronaa uudelleen. No oireet oli, heikommat vaan kuin ensimmäisellä kerralla. Tunnistin kuitenkin kuivan yskän ihan ehdottomasti sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

Tartutinko sitten muita sinä aikana kun kuljin jo ulkona parannuttuani. En tiedä. Toivottavasti en. Ehdin siis noin viikon liikkua ulkona (4.4. lähtien 11.4. asti) vaikken missään kaupoissa. THL kun sanoo että päivän oireettomuuden jälkeen voi liikkua ulkona. No, minä odotin viikon verran varmuuden vuoksi mutta silti. Tauti palasi takaisin. Vai sainko sen uudelleen. En tiedä.

Mutta uskon että sairastin taudin kaksi kertaa. Nyt olen taas kunnossa.

No olipa vakava tauti,kyllä tuon takia maailma kannattaakin laittaa eristykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokote voidaan uusia usein. Ja varmasti joku suoja taudista muodostuneilla vasta-aineilla on. Ei se tauti itsekseen parane.

Nimenomaan koronan sairastaneilla on vasta-aiheita. Niitä samoja yritetään saada aikaan rokotteella. Jos sairastamisesta saaduista vasta-aineista ei olisi hyötyä, ei ole mistään rokotteestakaan. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?

Nimenomaan on tutkittu, että kaikilla ei vasta-aineita ole sairastetun taudin jälkeen kehittynyt. Tämäkin voi toki tarkoittaa sitä, ettei rokotteesta ole hyötyä, mutta ei välttämättä. Rokotetta on myös mahdollista antaa rokotesarjoina. On mahdollista, että immuniteetti tulisi vasta useamman altistuksen myötä, mutta ihmisen kroppa ei välttämättä kestä useampaa sairastumista. Tämä on tietysti pelkkää spekulaatiota tässä vaiheessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Jos tauti yritetään tukahduttaa niin Suomi pitäisi sulkea täysin pariksi vuodeksi.

Korona jatkaa leviämistään niin kauan kun se on käynyt koko kansan läpi. Se tarkoittaa että KAIKKI paikat ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta pitäisi olla suljettu pariksi vuodeksi.

Täysin mahdotonta sillä Suomi olisi taloudellisesti romahtanut jo ennen sitä.

Kyllä se tukahduttaminen olisi helppoa noin kuukaudessa. Ihan kaikki kiinni kuukaudeksi, myös apteekit, kaupat, lääkäriasemat jne. Ihmisille annettaisiin viikko aika järjestää elämänsä niin, että pärjäisivät kuukauden omillaan. Sen jälkeen vielä pari viikkoa maskien käyttöpakko ulkona, ettei vahingossa tartuta muita, jos on vielä joku taudin kantaja. Mahdolliset poikkeukset tiukoilla, valvotuilla karanteeneilla.

Tästähän Pauliina Ilmonen puhui torstaina 23.4. A-Talkissa. Teoriassa tukahduttaminen olisi mahdollista noin kuukaudessa. KAIKKI kiinni, myös apteekit ja ruokakaupat, ihmiset sisällä, armeija jakaisi täysissä suojavarusteissa ruoan oven taakse. Sen jälkeen rajat kiinni, kaikki sisään tulijat kuukauden karanteeniin. Mahdollisesti silti oireilevat heti testeihin ja tartuntaketjujen jäljitys jne. Sanoi vielä, että ei kannata eikä suosittele tuota, mutta tukahduttaminen keinona on mahdollista. Tuota voi katsoa Areenasta.

Aika hurjaltahan tuollainen Suomessa kuulostaisi.

Vierailija kirjoitti:

Rokote voidaan uusia usein. Ja varmasti joku suoja taudista muodostuneilla vasta-aineilla on. Ei se tauti itsekseen parane.

Niin että kaikki hakee koronarokotteen puolen vuoden välein?

Ihmisen puolustusjärjestelmä voi nujertaa taudin, ilman että pysyvää vastustuskykyä tautiin syntyy. Siksi ne samat flunssavirukset kiertää vuodesta toiseen.

Mietin vielä tuota virusta, kun on verrattu myös herpesvirukseen. Itse sain huuliherpeksen 7- vuotiaana ensimmäisen kerran. Sen jälkeen se ilmestyi noin kerran 1-2 vuodessa, aika pienenä ja nopeasti ohimenevänä. Sitten parikymppisenä opiskeluaikana stressi laukaisi sen välillä useinkin. Useimmiten se oli pieni, mutta jossain vaiheessa tuli oikein isona niin, että huuli ylsi melkein nenään asti. Tunsin puhkeamisen päässä ns. kolmoishermosärkynä, kunnes kolmekymppisenä se sama särky muuttui herpeksen sijaan migreeniksi, joka jossain vaiheessa muuttui krooniseksi ja siihen liittyi myös kasvojen puutumista jne. Joskus kävi mielessä aivoveritulppakin, kun pään migreenikivut olivat kummallisia ja tosiaan kasvojen toinen puoli tuntui roikkuvan. Huuliherpes myös jäi pois migreenin myötä kokonaan. Myöhemmin migreeni on liittynyt myös kuukautiskiertoon.

Lähinnä ajan takaa, että jos herpesvirus voi aiheuttaa esim.vaikeaa migreeniä ja aktivoituu aina stressistä, niin jos siihen verrattu koronaviruskin jää pyörimään elimistöön loppuelämäksi ja aktivoituu esim.stressin, hormoonimuutosten, iän ja vastustuskyvyn heikkenemisen yhteyksissä, niin on kyllä kaamea riesa loppuelämäksi. Varsinkin, kun ei tiedetä mitä aiheuttaa jos jotain aiheuttaa. Tuo Koronan aiheuttama terveiden ihmisten aivoveritulppa jäi mietityttämään, että onko heillä ollut joku riskitekijä kuten migreeni (ei aina diagnosoida) tai vaikkapa the herpesvirus tekemässä pohjatyötäjonka korona viimeisteli..? Ehkä ihan hölmö ajatuskuvio tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti THL nyt myös sisäistäisi tämän ajatuksen ja lakkaisi suosittelemasta koko kansan sairastuttamista.

Tiukat tukahduttamistoimet ainakin elokuulle, maskipakko, kokoontumisraja kahteen koko kesäksi ja sitten varovasti harkiten osa koululuokista saisi mennä lähiopetukseen tiukoin varotoimin. Esim ykköset ja seiskat tms isoimmassa muutoksessa olijat aluksi.

Jos tauti yritetään tukahduttaa niin Suomi pitäisi sulkea täysin pariksi vuodeksi.

Korona jatkaa leviämistään niin kauan kun se on käynyt koko kansan läpi. Se tarkoittaa että KAIKKI paikat ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta pitäisi olla suljettu pariksi vuodeksi.

Täysin mahdotonta sillä Suomi olisi taloudellisesti romahtanut jo ennen sitä.

Kyllä se tukahduttaminen olisi helppoa noin kuukaudessa. Ihan kaikki kiinni kuukaudeksi, myös apteekit, kaupat, lääkäriasemat jne. Ihmisille annettaisiin viikko aika järjestää elämänsä niin, että pärjäisivät kuukauden omillaan. Sen jälkeen vielä pari viikkoa maskien käyttöpakko ulkona, ettei vahingossa tartuta muita, jos on vielä joku taudin kantaja. Mahdolliset poikkeukset tiukoilla, valvotuilla karanteeneilla.

Tästähän Pauliina Ilmonen puhui torstaina 23.4. A-Talkissa. Teoriassa tukahduttaminen olisi mahdollista noin kuukaudessa. KAIKKI kiinni, myös apteekit ja ruokakaupat, ihmiset sisällä, armeija jakaisi täysissä suojavarusteissa ruoan oven taakse. Sen jälkeen rajat kiinni, kaikki sisään tulijat kuukauden karanteeniin. Mahdollisesti silti oireilevat heti testeihin ja tartuntaketjujen jäljitys jne. Sanoi vielä, että ei kannata eikä suosittele tuota, mutta tukahduttaminen keinona on mahdollista. Tuota voi katsoa Areenasta.

Aika hurjaltahan tuollainen Suomessa kuulostaisi.

Voisi toki. Sitten kun palattaisiin normaaliin, riittäisi että yksi tartunta kävelee rajan yli jossain ja epidemia olisi taas käsillä.

Vierailija kirjoitti:

Laumasuojan kannattajat puhuvat kuin että sairastaminen ja rokottaminen johtaisivat samaan lopputulokseen. Ei pidä paikkaansa. Jos sairastat esimerkiksi hepatiitti B:n, niin kyseisen virus saattaa jäädä elimistöön loppuelämäksi. Jos taas ihminen on rokotettu hepatiitti B:tä vastaan, niin tällainen lopputulos on käytännössä mahdoton.

Useimmissa tapauksissa sairastettu tauti antaa vahvemman suojan kuin rokote. Sitten on nämä erikoistapaukset joissa virus voi "koteloitua" aktivoituakseen myöhemmin tai että sairastettu tauti heikentää immuunipuolustusta kaikkia muita tauteja vastaan (esim. tuhkarokko). Rokotteisiin sisältyy myös muita riskejä kuten pandemrix hyvin osoitti. En ole missään nimessä rokotevastainen, rokotteet on pääosin hyvä asia mutta ei nekään ongelmattomia ole. Ja on jotain tauteja onnistuttu rokotteilla pyyhkimään kokonaan poiskin. Valitettavasti tämä ei ole realistista koronan kannalta.