Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä miten taloutemme perustuu ei-välttämättömään kuluttamiseen
23.04.2020 |
Nyt kun rakennekynsistudiot, matkatoimistot, vegaaniset kahvilat ja paljon muuta sellaista on kiinni huomaa, että monen työ on oikeastaan yhdentekevää. Luontoa säästyisi kun tällaista kaikkea olisi vähemmän.
Kommentit (125)
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Me tarvitsemme tuloja ulkomaankaupasta. Sillä tämä maa itsensä rahoittaa. Tai sitten kukaan ei saa ostaa mitään ulkomailla tuotettua, koska jokainen halpa rätti vaatekaupasta tai ulkomailla tuotettu huulipuna tai pilvipalvelun kuukausimaksu vie rahaa pois maasta. Kun käyt kahvilla ja se tarjoila ostaa palkallaan "ne ihanat kengät" jotka on tehty Bangladeshissä, lähtee rahaa pois kierrosta.
Ilman ulkomaankauppaa, sellu, metalliteollisuus yms. maamme kuihtuu kokonaan huolimatta mehubaareista ja kynsistudioista. Niihinkin tarvikkeet tulevat maailmalta, joten rahaa pakenee kierrosta pois.
Maailma on nyt pysähtynyt, ja siihen ei auta meidän koulujen avaukset eikä ravintoloiden lounaat.Jos ostaa Bangladeshissa tehdyt kengät niin ei ne rahat Bangladeshiin mene vaan sille firmalle joka ne myy (ja Suomen verottajakin ottaa osuutensa). Sama pätee muihinkin tuotteisiin ja palveluihin.
Eikä maailma ole pysähtynyt vaan ulkomaankauppaa tehdään edelleen ja ihmiset myös kuluttavat. Ravintoloiden avaaminen auttaisi Suomen taloutta elpymään koska ravintolat yksityisyrityksinä tuottavat veroja yhteiseen pottiin.Usein ne kengät tilataan näiltä kansainvälisiltä jäteiltä, jolloin ALVit jäävät niiden varastomaihin.
Mistä ravintola tuottaa verorahoja? Jos asiakkaana on vaikkapa viisi julkisella työskentelevää ja viisi kaupan kassaa? Julkisten alojen duunarien rahat ovat veroeuroja, eli verotuotto nolla ja kaupan kassat ostavat kanapastaa ja tarjoilija ostaa kassan välityksellä maissihernepaprikapusseja. Mistä niitä veroeuroja tulikaan, joilla saadaan ostaa jenkeiltä uusi kuvantamislaite sairaalaan, josta hoitsut käyvät seuraavana päivänä taas lounaalla ostamassa veroista kerätyillä palkoillaan kanapastaa?Ilman ulkomaankauppaa siirtelemme vain rahaa taskuista toiseen, kunnes ne loppuvat ulkomaankaupan alijäämään.
Ja minä muistan, kuinka tämä maa pyöri melko velattomana nuoruudessani ilman jumalatonta määrää kahviloita ym. turhuuden markkinoita.
Joskus 70-luvulla ei ollut automatisaatiota ja kaiken maailman verkkopalveluja. Tehtaat työllisti paljon ja kaikenlaista toimistotyötä ja paperinpyörittelyä oli enemmän. Siivoojilla joku moppi ja ämpäri, ei tehokkaita koneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en ymmärrä vinkumista, että Suomi pitää taas saada liikkeelle. Muu maailma on samalla tavalla kiinni, ei se ukomaankauppa sen kummemmin pyöri, jos kakarat laitetaan kouluun.
Sillä ei kansantaloutta pelasteta, että nämä turhuudentarjoajat aukeaa. Ravintolat, baarit, liikuntapaikat.
Oma kulutukseni ei ole muuttunut mitenkään koronan aikana. Ruokaa ja digitaalisia palveluita (nettiliittymät yms.) ostetaan eikäpä juuri muuta. Minä en rahojani tuhlaa mihinkään ulkona syömiseen tai kahviloissa istumiseen. Jos unohdetaan mahdollisuus sairastua vakavasti tai jopa kuolla, maamme voisi jatkaa minun puolestani tällä tavalla maailman tappiin.
Ihmisten taloudellinen liikkumavarakin kasvaisi huomattavasti, jos lopettaisivat rahojensa syytämisen kaikkeen turhaan. Ravintolohin, kuntosaleihin, kahviloihin. Ylipäätään niihin, mitkä nyt ovat lukossa. Normaali elämä jatkuu ilman niitäkin.
Vaikka nyt tuntuukin, että Koronaepidemian pahin rasti ihmisille on viettää aikaansa omassa kodissa, oman perheen kanssa.Miten voidaan unohtaa mahdollisuus sairastua vakavasti? Ja mitä, jos sairastutkin epävakavasti mutta tulee pitkäaikaista sairautta ja kremppaa mihin tarvitset sitä ja tätä palvelua ja tavaraa?
Mikä muu on nyt kiinni kuin kahvilat, kuntosalit, ravintolat yms.?
Suurilta osin maa pyörii aika normaalisti. Ihmiset tekevät töitään kotona ja tehtaissa.
Kaikki festarit ja esiintymiset yms peruttu.
Uimahallit, huvipuistot, liikuntapaikat kiinni.
Pitopalvelut ja juhlien järjestäjät ovat vailla työtä.
Toripäivät, markkinat yms. Peruttu.
Taksiyrittäjät vailla tuloja kun kukaan ei ole menossa mihinkään. Ystävälläni oli satoja kuljetuksia minibussilla ympäri Suomen, kaikki peruttu.
Kyllä tästä kärsii aika moni yrittäjä.
En käy koskaan missään festareilla. Kalliit liput ja kallis kalja. Musaa saa kotona kuunneltua paremmalla äänenlaadulla ja olut on halvempaa
En käytä uimahalleja, huvipuistoja tai liikuntapaikkoja
Miksi ihmeessä menisin jonnekin toripäiville tai markkinoille mölyävän ihmislauman keskelle tappelemaan diipadaapa käsitöistä ja metrilakusta?
En käytä takseja. Ajan omalla autolla kun olen jonnekin menossa. Ja koulukyydit taksien kuskaamana maksetaan verorahoilla.
Jos karsittaisiin ei-välttämätöntä kulutusta, niin mitö ne ihmiset tekisivät, jotka nyt työskentelevät noissa työpaikoissa? Mitä julkinen puoli tekisi, kun verotulot tippuisivat ja veromenot kasvaisivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en ymmärrä vinkumista, että Suomi pitää taas saada liikkeelle. Muu maailma on samalla tavalla kiinni, ei se ukomaankauppa sen kummemmin pyöri, jos kakarat laitetaan kouluun.
Sillä ei kansantaloutta pelasteta, että nämä turhuudentarjoajat aukeaa. Ravintolat, baarit, liikuntapaikat.
Oma kulutukseni ei ole muuttunut mitenkään koronan aikana. Ruokaa ja digitaalisia palveluita (nettiliittymät yms.) ostetaan eikäpä juuri muuta. Minä en rahojani tuhlaa mihinkään ulkona syömiseen tai kahviloissa istumiseen. Jos unohdetaan mahdollisuus sairastua vakavasti tai jopa kuolla, maamme voisi jatkaa minun puolestani tällä tavalla maailman tappiin.
Ihmisten taloudellinen liikkumavarakin kasvaisi huomattavasti, jos lopettaisivat rahojensa syytämisen kaikkeen turhaan. Ravintolohin, kuntosaleihin, kahviloihin. Ylipäätään niihin, mitkä nyt ovat lukossa. Normaali elämä jatkuu ilman niitäkin.
Vaikka nyt tuntuukin, että Koronaepidemian pahin rasti ihmisille on viettää aikaansa omassa kodissa, oman perheen kanssa.Miten voidaan unohtaa mahdollisuus sairastua vakavasti? Ja mitä, jos sairastutkin epävakavasti mutta tulee pitkäaikaista sairautta ja kremppaa mihin tarvitset sitä ja tätä palvelua ja tavaraa?
Mikä muu on nyt kiinni kuin kahvilat, kuntosalit, ravintolat yms.?
Suurilta osin maa pyörii aika normaalisti. Ihmiset tekevät töitään kotona ja tehtaissa.
Kaikki festarit ja esiintymiset yms peruttu.
Uimahallit, huvipuistot, liikuntapaikat kiinni.
Pitopalvelut ja juhlien järjestäjät ovat vailla työtä.
Toripäivät, markkinat yms. Peruttu.
Taksiyrittäjät vailla tuloja kun kukaan ei ole menossa mihinkään. Ystävälläni oli satoja kuljetuksia minibussilla ympäri Suomen, kaikki peruttu.
Kyllä tästä kärsii aika moni yrittäjä.
En käy koskaan missään festareilla. Kalliit liput ja kallis kalja. Musaa saa kotona kuunneltua paremmalla äänenlaadulla ja olut on halvempaa
En käytä uimahalleja, huvipuistoja tai liikuntapaikkoja
Miksi ihmeessä menisin jonnekin toripäiville tai markkinoille mölyävän ihmislauman keskelle tappelemaan diipadaapa käsitöistä ja metrilakusta?
En käytä takseja. Ajan omalla autolla kun olen jonnekin menossa. Ja koulukyydit taksien kuskaamana maksetaan verorahoilla.
Vaikka sinä et noita palveluja käytäkään, ne tuottavat silti veroeuroja joilla maksetaan julkisen sektorin palveluja kuten hanmaslääkäreitä, terveyskeskusaikoja, sairaalapäivystyksiä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en ymmärrä vinkumista, että Suomi pitää taas saada liikkeelle. Muu maailma on samalla tavalla kiinni, ei se ukomaankauppa sen kummemmin pyöri, jos kakarat laitetaan kouluun.
Sillä ei kansantaloutta pelasteta, että nämä turhuudentarjoajat aukeaa. Ravintolat, baarit, liikuntapaikat.
Oma kulutukseni ei ole muuttunut mitenkään koronan aikana. Ruokaa ja digitaalisia palveluita (nettiliittymät yms.) ostetaan eikäpä juuri muuta. Minä en rahojani tuhlaa mihinkään ulkona syömiseen tai kahviloissa istumiseen. Jos unohdetaan mahdollisuus sairastua vakavasti tai jopa kuolla, maamme voisi jatkaa minun puolestani tällä tavalla maailman tappiin.
Ihmisten taloudellinen liikkumavarakin kasvaisi huomattavasti, jos lopettaisivat rahojensa syytämisen kaikkeen turhaan. Ravintolohin, kuntosaleihin, kahviloihin. Ylipäätään niihin, mitkä nyt ovat lukossa. Normaali elämä jatkuu ilman niitäkin.
Vaikka nyt tuntuukin, että Koronaepidemian pahin rasti ihmisille on viettää aikaansa omassa kodissa, oman perheen kanssa.Miten voidaan unohtaa mahdollisuus sairastua vakavasti? Ja mitä, jos sairastutkin epävakavasti mutta tulee pitkäaikaista sairautta ja kremppaa mihin tarvitset sitä ja tätä palvelua ja tavaraa?
Mikä muu on nyt kiinni kuin kahvilat, kuntosalit, ravintolat yms.?
Suurilta osin maa pyörii aika normaalisti. Ihmiset tekevät töitään kotona ja tehtaissa.
Kaikki festarit ja esiintymiset yms peruttu.
Uimahallit, huvipuistot, liikuntapaikat kiinni.
Pitopalvelut ja juhlien järjestäjät ovat vailla työtä.
Toripäivät, markkinat yms. Peruttu.
Taksiyrittäjät vailla tuloja kun kukaan ei ole menossa mihinkään. Ystävälläni oli satoja kuljetuksia minibussilla ympäri Suomen, kaikki peruttu.
Kyllä tästä kärsii aika moni yrittäjä.
En käy koskaan missään festareilla. Kalliit liput ja kallis kalja. Musaa saa kotona kuunneltua paremmalla äänenlaadulla ja olut on halvempaa
En käytä uimahalleja, huvipuistoja tai liikuntapaikkoja
Miksi ihmeessä menisin jonnekin toripäiville tai markkinoille mölyävän ihmislauman keskelle tappelemaan diipadaapa käsitöistä ja metrilakusta?
En käytä takseja. Ajan omalla autolla kun olen jonnekin menossa. Ja koulukyydit taksien kuskaamana maksetaan verorahoilla.
Ok. Koska sinä et näitä käytä, niin ne ovat täysin turhia aloja, samoin niitten rahavirrat ja niistä kertyvät verot ja palkat. Kuinka pihalla te oikeasti olette? -eri
*hammaslääkäreitä (anteeksi typo)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Talous kai pyörii niin, että ihmiset maksavat tuloistaan veroja, joilla valtio pitää yllä terveydenhuoltoa jne.
Nyt puhuttiin kuitenkin välttämättömistä aloista. Joku kynsistudio tai ripsihuolto ovat ihan turhia.
Ihmiset eivät pärjää ilman terveydenhoitoa, ruokaa, vaatteita, huoltoa jonkun mennessä rikki esim. auto tai vesiputki.
Tässä joutuessaan voisi miettiä, kuinka paljon veroja menee parinkympin kynsihuollosta ja montako asiakasta pitää käydä kuussa ennen kuin veroja edes peritään.Käy katsomassa kuinka monta parturia, kynsihoitojaa, kahvilanpitäjää, kuntosaliyrittäjää ja muita mielestäsi turhien kulutuksen tarjoajaa Suomessa on. Mieti montako ihmistä esim. Elixia työllistää.
Ei tarvitse laskea paljonko veroja jää saamatta näiltä, riittää kun mietit paljonko näiden työttömyyskorvauksiin menee.
Mikä nyt kenenkin mielestä on turhaa. Leikkautan mieluummin hiukseni kampaamossa kuin saksin niitä itse, mieskin käy parturissa eikä leikkaa hiuksia itse. Vaatteet tykkään sovittaa kaupassa ennen ostamista, en tykkää tilata verkosta ja sovittaa kotona, haluan nähdä konkreettisesti, mitä ostan.
Kahvilatkaan eivät ole turhia mielestäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Aivan älyttömän iso osa _hyödyllisestä_ työstä olisi 10-15 vuoden sisällä mahdollista teettää koneilla. Ihmiset voitaisiin vapauttaa lopultakin siitä työnteon orjuudesta puuhamaan jotain mielekkäämpää.
25-50 vuoden sisällä tekoäly mahdollistaisi täydellisen vapautumisen työstä ja kansalaispalkan, jolla kaikki tulisivat erinomaisesti toimeen. Mutta valtahierarkiat edellyttät jakoa menestyjiin ja luusereihin, joita tarvitaan näyttämään ylemmyys ja marssijärjestys. Kaikki olisi nykyään maailmassa mahdollista järjestää ja jakaa uudelleen ihan muutaman vuoden kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en ymmärrä vinkumista, että Suomi pitää taas saada liikkeelle. Muu maailma on samalla tavalla kiinni, ei se ukomaankauppa sen kummemmin pyöri, jos kakarat laitetaan kouluun.
Sillä ei kansantaloutta pelasteta, että nämä turhuudentarjoajat aukeaa. Ravintolat, baarit, liikuntapaikat.
Oma kulutukseni ei ole muuttunut mitenkään koronan aikana. Ruokaa ja digitaalisia palveluita (nettiliittymät yms.) ostetaan eikäpä juuri muuta. Minä en rahojani tuhlaa mihinkään ulkona syömiseen tai kahviloissa istumiseen. Jos unohdetaan mahdollisuus sairastua vakavasti tai jopa kuolla, maamme voisi jatkaa minun puolestani tällä tavalla maailman tappiin.
Ihmisten taloudellinen liikkumavarakin kasvaisi huomattavasti, jos lopettaisivat rahojensa syytämisen kaikkeen turhaan. Ravintolohin, kuntosaleihin, kahviloihin. Ylipäätään niihin, mitkä nyt ovat lukossa. Normaali elämä jatkuu ilman niitäkin.
Vaikka nyt tuntuukin, että Koronaepidemian pahin rasti ihmisille on viettää aikaansa omassa kodissa, oman perheen kanssa.Miten voidaan unohtaa mahdollisuus sairastua vakavasti? Ja mitä, jos sairastutkin epävakavasti mutta tulee pitkäaikaista sairautta ja kremppaa mihin tarvitset sitä ja tätä palvelua ja tavaraa?
Mikä muu on nyt kiinni kuin kahvilat, kuntosalit, ravintolat yms.?
Suurilta osin maa pyörii aika normaalisti. Ihmiset tekevät töitään kotona ja tehtaissa.
Kaikki festarit ja esiintymiset yms peruttu.
Uimahallit, huvipuistot, liikuntapaikat kiinni.
Pitopalvelut ja juhlien järjestäjät ovat vailla työtä.
Toripäivät, markkinat yms. Peruttu.
Taksiyrittäjät vailla tuloja kun kukaan ei ole menossa mihinkään. Ystävälläni oli satoja kuljetuksia minibussilla ympäri Suomen, kaikki peruttu.
Kyllä tästä kärsii aika moni yrittäjä.
En käy koskaan missään festareilla. Kalliit liput ja kallis kalja. Musaa saa kotona kuunneltua paremmalla äänenlaadulla ja olut on halvempaa
En käytä uimahalleja, huvipuistoja tai liikuntapaikkoja
Miksi ihmeessä menisin jonnekin toripäiville tai markkinoille mölyävän ihmislauman keskelle tappelemaan diipadaapa käsitöistä ja metrilakusta?
En käytä takseja. Ajan omalla autolla kun olen jonnekin menossa. Ja koulukyydit taksien kuskaamana maksetaan verorahoilla.
Hohhoijaa ja kaikki olisi hyvin, kun kaikki olisi niinkuin sinä. Mitä jos kaikki ajelisi omalla autolla ja kaikkien lapset kulkisivat koultaksilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Me tarvitsemme tuloja ulkomaankaupasta. Sillä tämä maa itsensä rahoittaa. Tai sitten kukaan ei saa ostaa mitään ulkomailla tuotettua, koska jokainen halpa rätti vaatekaupasta tai ulkomailla tuotettu huulipuna tai pilvipalvelun kuukausimaksu vie rahaa pois maasta. Kun käyt kahvilla ja se tarjoila ostaa palkallaan "ne ihanat kengät" jotka on tehty Bangladeshissä, lähtee rahaa pois kierrosta.
Ilman ulkomaankauppaa, sellu, metalliteollisuus yms. maamme kuihtuu kokonaan huolimatta mehubaareista ja kynsistudioista. Niihinkin tarvikkeet tulevat maailmalta, joten rahaa pakenee kierrosta pois.
Maailma on nyt pysähtynyt, ja siihen ei auta meidän koulujen avaukset eikä ravintoloiden lounaat.Jos ostaa Bangladeshissa tehdyt kengät niin ei ne rahat Bangladeshiin mene vaan sille firmalle joka ne myy (ja Suomen verottajakin ottaa osuutensa). Sama pätee muihinkin tuotteisiin ja palveluihin.
Eikä maailma ole pysähtynyt vaan ulkomaankauppaa tehdään edelleen ja ihmiset myös kuluttavat. Ravintoloiden avaaminen auttaisi Suomen taloutta elpymään koska ravintolat yksityisyrityksinä tuottavat veroja yhteiseen pottiin.Usein ne kengät tilataan näiltä kansainvälisiltä jäteiltä, jolloin ALVit jäävät niiden varastomaihin.
Mistä ravintola tuottaa verorahoja? Jos asiakkaana on vaikkapa viisi julkisella työskentelevää ja viisi kaupan kassaa? Julkisten alojen duunarien rahat ovat veroeuroja, eli verotuotto nolla ja kaupan kassat ostavat kanapastaa ja tarjoilija ostaa kassan välityksellä maissihernepaprikapusseja. Mistä niitä veroeuroja tulikaan, joilla saadaan ostaa jenkeiltä uusi kuvantamislaite sairaalaan, josta hoitsut käyvät seuraavana päivänä taas lounaalla ostamassa veroista kerätyillä palkoillaan kanapastaa?Ilman ulkomaankauppaa siirtelemme vain rahaa taskuista toiseen, kunnes ne loppuvat ulkomaankaupan alijäämään.
Ja minä muistan, kuinka tämä maa pyöri melko velattomana nuoruudessani ilman jumalatonta määrää kahviloita ym. turhuuden markkinoita.
Joskus 70-luvulla ei ollut automatisaatiota ja kaiken maailman verkkopalveluja. Tehtaat työllisti paljon ja kaikenlaista toimistotyötä ja paperinpyörittelyä oli enemmän. Siivoojilla joku moppi ja ämpäri, ei tehokkaita koneita.
No tämä, rahakin haettiin aina pankista pankkikirjalla.
Nämä muumiot ei tajua että joka ikinen työpaikka on yhteiskunnan kannalta tarpeellinen.
Haluaisin tietää missä nämä "taloustieteilijät" on itse töissä. Tuskin missään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun meillä on kumma ajatus että ollakseen oikeutettu olemassaoloon ja elantoon, pitää tehdä työtä. Ja kun automaation myötä työtä ei vaan ole kaikille niin pitää keksiä tyhjästä työtä - valmistaa turhia asioita, tarjota turhia palveluita ja luoda niistä turhia tarpeita, jotta ihmiset ostaisi, turhan työn tekijät saisi palkkaa ja käyttäisi sen ostamiseen jne... Koko ajan jonkun jo valmiiksi äveriään omaisuutta kasvattaen.
Tervetuloa kapitalismiin. Oravanpyörä pyörii että joku saisi olla sikamaisen rikas.
Tätäkin olen miettinyt paljon. Alan oikeasti uskoa että resurssien oikealla kohdentamisella voitaisiin tarjota kunnollinen elintaso kaikille maailmassa. Esimerkiksi nykyisen tehotuotannon aikana ruoka ja vaatteet ovat oikeasti edullisia ja todella hyödylliset tuotteet, kuten tietoliikenne olisi mahdollista tuoda kaikkien hyväksi. Ihmisille voisi antaa mahdollisuuden elää elämäänsä ja toteuttaa itseään. Jostain syystä näin ei tehdä.
Suomessa kaikille tarjotaan kunnollinen elintaso jo tällä hetkellä. Vaatteet, ruoka, asunto, puhelin, nettipalvelut.
Toivon mukaan et tarkoittanut että Suomen avoin sektori tarjoaisi tämän saman, kaikille maailman ihmisille.
Missä olet töissä, ihan mielenkiinnosta?
Kuvittelet että se raha todella tulee taikaseinästä?
Missä kohtaa sanoin rahan tulevan taikaseinästä? Jos sanon että suomalainen sosiaalturva tarjoaa kaikille elannon niin väitinkö että tuo raha tulee taikaseinästä? Taidat olla nainen kun oletat niin paljon asioita, vaikka niitä ei sanotakaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos karsittaisiin ei-välttämätöntä kulutusta, niin mitö ne ihmiset tekisivät, jotka nyt työskentelevät noissa työpaikoissa? Mitä julkinen puoli tekisi, kun verotulot tippuisivat ja veromenot kasvaisivat?
Julkinenkin puoli on siirtynyt ja siirtyy tulevaisuudessa yhä enemmän automaatioon. Sieltä häviää työpaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Aivan älyttömän iso osa _hyödyllisestä_ työstä olisi 10-15 vuoden sisällä mahdollista teettää koneilla. Ihmiset voitaisiin vapauttaa lopultakin siitä työnteon orjuudesta puuhamaan jotain mielekkäämpää.
25-50 vuoden sisällä tekoäly mahdollistaisi täydellisen vapautumisen työstä ja kansalaispalkan, jolla kaikki tulisivat erinomaisesti toimeen. Mutta valtahierarkiat edellyttät jakoa menestyjiin ja luusereihin, joita tarvitaan näyttämään ylemmyys ja marssijärjestys. Kaikki olisi nykyään maailmassa mahdollista järjestää ja jakaa uudelleen ihan muutaman vuoden kuluttua.
Mitä se mielekäs tekeminen olisi? Suuri osa ihmisistä ei ole mitenkään kovin älykkäitä tai esimerkiksi taiteellisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Aivan älyttömän iso osa _hyödyllisestä_ työstä olisi 10-15 vuoden sisällä mahdollista teettää koneilla. Ihmiset voitaisiin vapauttaa lopultakin siitä työnteon orjuudesta puuhamaan jotain mielekkäämpää.
25-50 vuoden sisällä tekoäly mahdollistaisi täydellisen vapautumisen työstä ja kansalaispalkan, jolla kaikki tulisivat erinomaisesti toimeen. Mutta valtahierarkiat edellyttät jakoa menestyjiin ja luusereihin, joita tarvitaan näyttämään ylemmyys ja marssijärjestys. Kaikki olisi nykyään maailmassa mahdollista järjestää ja jakaa uudelleen ihan muutaman vuoden kuluttua.
Näin voi ajatella ainoastaan joku parikymppinen kommunistivihreä, joka opiskelee yliopistolla käsienheilutusta. Voi helvetti että olet pihalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun meillä on kumma ajatus että ollakseen oikeutettu olemassaoloon ja elantoon, pitää tehdä työtä. Ja kun automaation myötä työtä ei vaan ole kaikille niin pitää keksiä tyhjästä työtä - valmistaa turhia asioita, tarjota turhia palveluita ja luoda niistä turhia tarpeita, jotta ihmiset ostaisi, turhan työn tekijät saisi palkkaa ja käyttäisi sen ostamiseen jne... Koko ajan jonkun jo valmiiksi äveriään omaisuutta kasvattaen.
Tervetuloa kapitalismiin. Oravanpyörä pyörii että joku saisi olla sikamaisen rikas.
Tätäkin olen miettinyt paljon. Alan oikeasti uskoa että resurssien oikealla kohdentamisella voitaisiin tarjota kunnollinen elintaso kaikille maailmassa. Esimerkiksi nykyisen tehotuotannon aikana ruoka ja vaatteet ovat oikeasti edullisia ja todella hyödylliset tuotteet, kuten tietoliikenne olisi mahdollista tuoda kaikkien hyväksi. Ihmisille voisi antaa mahdollisuuden elää elämäänsä ja toteuttaa itseään. Jostain syystä näin ei tehdä.
Suomessa kaikille tarjotaan kunnollinen elintaso jo tällä hetkellä. Vaatteet, ruoka, asunto, puhelin, nettipalvelut.
Toivon mukaan et tarkoittanut että Suomen avoin sektori tarjoaisi tämän saman, kaikille maailman ihmisille.
Missä olet töissä, ihan mielenkiinnosta?
Kuvittelet että se raha todella tulee taikaseinästä?
Missä kohtaa sanoin rahan tulevan taikaseinästä? Jos sanon että suomalainen sosiaalturva tarjoaa kaikille elannon niin väitinkö että tuo raha tulee taikaseinästä? Taidat olla nainen kun oletat niin paljon asioita, vaikka niitä ei sanotakaan.
Ei kuule tarjoa tällä menolla kauaa. Kuinka vaikeaa tämä on tajuta?
Missä sinä olet töissä? Kerro ihmeessä
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Pointti ei ole etteikö ihmiset ymmärtäisi kuinka yhteiskunta ja talous toimii vaan se, että kyseenalaistetaan tämän toimintamallin mielekkyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Aivan älyttömän iso osa _hyödyllisestä_ työstä olisi 10-15 vuoden sisällä mahdollista teettää koneilla. Ihmiset voitaisiin vapauttaa lopultakin siitä työnteon orjuudesta puuhamaan jotain mielekkäämpää.
25-50 vuoden sisällä tekoäly mahdollistaisi täydellisen vapautumisen työstä ja kansalaispalkan, jolla kaikki tulisivat erinomaisesti toimeen. Mutta valtahierarkiat edellyttät jakoa menestyjiin ja luusereihin, joita tarvitaan näyttämään ylemmyys ja marssijärjestys. Kaikki olisi nykyään maailmassa mahdollista järjestää ja jakaa uudelleen ihan muutaman vuoden kuluttua.Näin voi ajatella ainoastaan joku parikymppinen kommunistivihreä, joka opiskelee yliopistolla käsienheilutusta. Voi helvetti että olet pihalla.
Sori, viisikymppinen oikealle kallellaan oleva äijä.
Kerro sinä, miksi ihmisen pitäisi tehdä työtä, minkä voisi teettää koneillakin automaagisesti? Ja jakaa koneiden tahkoama tuotto ihmisten hyväksi.
Sinä haluat ihmisten edelleen nousevan kukonlaulunaikaan ja surraavan sorvin ja tietokoneen ääreen vai? Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis av-mammojen mielestä Suomen talous pyörii ruokakaupoilla ja sairaanhoidolla?
Ette ole jumalauta tosissanne. Satoja tuhansia on lomautettuna, yrityksiä suljettuna, työttömistä puhumattakaan. Mutta av-mammoille raha tulee setelipainosta. Ei teille voi kuin nauraa.
Ja aloituksella yli 200 yläpeukkua =D
Hyvin teillä on valtion talouden pyörimisen idea hallussa. Ei helvetti =D
Valtion talouden takia on tehtävä turhaa työtä.
Jos ajattelee esim. puhelinmyyjien työtä. Heidän soittonsahan on yleensä vain ylimääräinen riesa, myyvät lehtiä ja ravintolisiä yms., jota asiakkaat osaavat ostaa omin päin, jos haluavat. Puhelinmyyjän soittoa ei kaipaa yleensä kukaan. Työtä kuitenkin tehdään, koska ajatellaan, että ihmisellä pitää olla palkkatyöpaikka. Moni on siinä työssä, koska ei juuri nyt ole sattunut pääsemään muuhun hommaan. Toinen esimerkki turhasta duunista ovat kauppakeskuksissa pyörineet nuoret, jotka on palkattu sinne myymään ohikulkijoille lehtitiauksia, sähkösopimuksia ja liittymiä.
Tietysti nuorille pitää keksiä jotain työtä, mutta onhan tuo kauppakeskustuputuskin oikeasti melko turhaa duunia.
En siis väheksy sen työn tekijöitä. Hienoa, että jaksavat sitä tehdä. Parempi tehdä sitä kuin olla ilman palkkatyötä.
Mutta jokin tuossa yhtälössä on häiritsevää.
Aivan älyttömän iso osa _hyödyllisestä_ työstä olisi 10-15 vuoden sisällä mahdollista teettää koneilla. Ihmiset voitaisiin vapauttaa lopultakin siitä työnteon orjuudesta puuhamaan jotain mielekkäämpää.
25-50 vuoden sisällä tekoäly mahdollistaisi täydellisen vapautumisen työstä ja kansalaispalkan, jolla kaikki tulisivat erinomaisesti toimeen. Mutta valtahierarkiat edellyttät jakoa menestyjiin ja luusereihin, joita tarvitaan näyttämään ylemmyys ja marssijärjestys. Kaikki olisi nykyään maailmassa mahdollista järjestää ja jakaa uudelleen ihan muutaman vuoden kuluttua.Mitä se mielekäs tekeminen olisi? Suuri osa ihmisistä ei ole mitenkään kovin älykkäitä tai esimerkiksi taiteellisia.
Hän on visionääri. Me muut olemme aikamme ja menneisyyteen kahleissa.
Mielekäs tekeminen varmaan merkitsee eri ihmisille eri asioita. Eivät kaikki koe palkkatyötä mielekkääksi, vaan tekevät sitä velvollisuudesta, koska niin on käsketty tekemään. Mielelläänkäänkö voi tuntua oman kodin hoitaminen, ruoanlaitto, käsityöt ja vaikka runojen kirjoittaminen. Vaikka ei olisi itsellä taiteellisia kykyjä, taide voi silti olla se, joka antaa elämään mielekkyyttä ja merkitystä.
Kaikki ihmiset eivät ole niin yksioikoisia, että tuntisivat mielekkääksi sen, mikä on pakko tehdä.
Hengissä pysymiseen tarvittava ruoka ja (yhteis)majoitus ei paljoa maksa.
Nyt on poistunut turha yksityinen kulutus, saman voisi seuraavaksi tehdä julkisella puolella. Välttämättömät ydinpalvelut jää, nice to have jutut karsitaan. Lamahan siitä tulisi mutta elämä jatkuu.