Jos kk sitten olisi laitettu täydellinen lock down ja shut down tämä korona olisi jo ohi

Niin. Jos nyt laitettaisiin täysi locked, niin K u u K A u d e n. Päästä olisi ohi?

Kannattaisi edes kokeilla!!

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä kumma kuinka fiksuja ja kaikentietäviä ja ainakin päättäjiä fiksumpia ihmisiä on kaikki kodit Suomessa pullollaan. Miksette anna tuota hurjaa potentiaalianne koko maan ja maailman käyttöön vaan jäätte arvostelemaan jälkikäteen sinne sohville?

Itse kuulin koko viruksesta tammikuun lopussa ja silloin se oli Kiinassa. Eikä missään osattu kai kuvitellakaan kuinka nopeasti ja rajusti se leviää ja kuinka pahan sairauden aiheuttaa. Puhuttiin uuden tyyppisestä kausi-influenssan tyyppisestä uhasta - uhka joka ei millään mittarilla vaikuttanut pahalta-

Helmikuussa uutisointi lisääntyi, kiinalaisten uudenvuoden loman jatkaminen ja alueiden eristäminen herätti tavarantoimituksista huolta. Mutta edelleen uhka vaikutti paikalliselta eikä olisi tullut pieneen mieleenkään että Suomessa ollaan poikkeuslakien alaisuudessa kuukauden sisällä.

Vielä maaliskuun ekalla viikolla - ulkomaan reissulla Euroopassa-tilanne vaikutti huolestuttavalta mutta edelleen rauhalliselta. Vasta kun Italiassa epidemia räjähti ja sairauden rajuus tuli laajempaan tietoisuuteen alkoi olla tosi kyseessä myös Suomessa ja itse alkoi hitaasti hahmottaa asian vakavuutta.

Se on ihan helkutin hienoa että ap ja hengenheimolaiset olisivat mukisematta tyytyneet ulkonaliikkumiskieltoon tammikuussa kun he jo tiesivät ja ymmärsivät mistä tässä on kyse! Miksette äänekkäästi vaatineet sitä silloin?

Monet kyllä näkivät sen uhan ja sen, että kyse ei ole kausi-influenssasta. Monet myös yrittivät varoittaa. Minä olen ihan tavallinen ihminen, en missään merkittävässä asemassa, mutta yritin täältä käsin varoittaa. Kirjoitin lehtiin ja päättäjille ja thl:ään ja yritin saada viestiä kuuluviin. Ei sitä kuultu. En tiedä, mitä olisin voinut tehdä enemmän. Mutta ei, en ole jälkiviisas vaan yritin tehdä asioille jotain. 

Se, että sinä et nähnyt vaaraa ja matkustelitkin vielä maaliskuussa, ei tarkoita sitä, että kaikkien laita on samoin. 

Voisi myös kysyä esim. Marinilta/THL:n joukkoimmuniteetin kannattajilta, minkä arvoiseksi tämän päivän suomessa lasketaan yhden ihmisen henki?

Jos minä tietoisesti levitän tappavaa tautia ympärilleni, minut vangitaan, eristetään, joudun tuomiolle ja joudun vankilaan.

Miksi homma ei toimi suuremmassa mittakaavassa samalla tavalla?

Kun maahan levitetään tietoisesti tappavaa virusta, eikä kaikin keinoin yritetä estää sen leviämistä, jopa sairaaloiden eteen on vuokrattu kylmäkontteja ruumiita varten, joiden tiedetään täyttyvän ruumiista kun pandemia leviää, miksi se onkin aivan hyväksyttävää.

En ymmärrä, joten voisiko joku selventää tälle yksinkertaiselle ihmiselle, miksi se mikä yksilön tekemänä on rikollista, on valtionhallinnon mielestä helkutin hyvä idea?

Vierailija kirjoitti:

Leviämisen voi vain pysäyttää, sitä ei voi estää tai hävittää. Kun eristys puretaan, niin leviäminen alkaa uudestaan.

Joukkoimmuniteetti on ainoa mikä lopulta sammuttaa pandemian.

Väärin.

Kun virus voi tarttua vain alle yhteen uuteen ihmiseen, se vurus nimenomaan hiipuu ja häviää, kuolee pois.

Yhdessäkään maassa viruksesta ei olla päästy eroon. Vain rokote voi sen tehdä. Virus on lähes jokaisessa maassa jotain lilliputteja lukuunottamatta, miten Suomi voisi olla ainoa maa jossa se ei ole?

Lisäksi Suomessa on Pohjoismaiden pienimmät kuolinluvut väkilukuun nähden ja muuhun Eurooppaan nähden vielä parempi tilanne. Taikureitako pitäisi vielä olla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leviämisen voi vain pysäyttää, sitä ei voi estää tai hävittää. Kun eristys puretaan, niin leviäminen alkaa uudestaan.

Joukkoimmuniteetti on ainoa mikä lopulta sammuttaa pandemian.

Kummallista että WHO on asiasta eri mieltä.

Virusta vastaan pitäisi taistella ja estää sen leviämistä.

Suomen linja, annetaan viruksen tarttua kaikkiin kansalaisiin, lasketaan homman jälkeen ruumissaldo ja jatketaa elämää mukamas normaalisti, ei ole hyväksyttävää toimintaa ja täysin moraaliton lähestymistapa asiaan.

Nyt tilanne on vielä hallinnassa, joten eiköhän tehtäisi niin, että pidettäisiin se Uusimaa suljettuna edelleen niin ei tarvitsisi täytellä vainajilla niitä ruumikontteja joita on jo varatti sairaaloiden pihoille Uudenmaan avaamista odottelemaan.

Suomen metodi voisi toimia jos tartuntaketjut haettaisiin mahdollisimman laajalla testauksella ja tartuttajat eristettäisiin. Mutta kuten tiedetään, suomessa lähinnä estetään kansalaisten liikkumista muttei kiinnosta tartuntaketjut pätkääkään joten eristäminenkin on aika turhaa koska 1,6 miljoonan eristysalue on jokseenkin jättimäinen ja siitäkin menee rajan yli kymmeniä tuhansia ilman sen suurempaa kontrollia tai tautitestausta eri suuntiin päivässä.

Eli suomen strategia tuntuu olevan: "kai meiän jotain pitäs tehä mut emmätiiä..."

Suomen strategia vastaa ruotsia joukkoimmuniteetin hakemisen osalta, joskin suomessa kuoliluvut saadaan jaksoteltua pidemmälle aikavälille karanteenien ansiosta, mutta lopputulos, kuolleiden ja sairauden takia vammautuneiden määrä tulee olemaan samaa tasoa ruotsin kanssa väkilukuun suhteutettuna.

Maidemme järkyttävä joukkoimmuniteetin hakeminen ei täysin järjetön idea, vaikka asia on todennäköisesti päätetty jo vuoden alussa kun koronavirus rantautui suomeen.

Siihen viittaa se, että lehtitietojen mukaan vanhuksille aloitettiin siinä vaiheessa markkinoimaan (tavataan tai soitetaan, mutta lekuri sen päättää) elvytyskieltoja, etteivät he vie hengityskonepaikkoja "tärkeämmiltä" ihmisiltä siinä vaiheessa kun viruksen annetaan levitä väestön keskuudessa.

Ovatpa poissa myös koronaan kuolleiden tilastoista kun kuolevat ilman hoitoa omia aikojaan, eikä kukaan tutki kuolinsyytä.

Olemme aikas pitkälle omillamme tämän koko kansan sairastuttamisideologian seurauksena, joten käyttäkää edes hengitysuojaimia suojellaksenne muita virustartunnalta.

Be careful out there.

Ei kyllä vastaa vaan koska suomessa koitetaan hidastaa leviämistä mutta erittäin tehottomalla keinolla. Ruotsalaiset antoivat riskillä taudin levitä koska "parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä" (mauri sariola muistaakseni) ja homma on siten myös ohi nopeammin. Valtiovalta ei mitenkään voi kontrolloida kuka sairastuu ja millä tasolla tauti keneenkin iskee, edes suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

Yhdessäkään maassa viruksesta ei olla päästy eroon. Vain rokote voi sen tehdä. Virus on lähes jokaisessa maassa jotain lilliputteja lukuunottamatta, miten Suomi voisi olla ainoa maa jossa se ei ole?

Lisäksi Suomessa on Pohjoismaiden pienimmät kuolinluvut väkilukuun nähden ja muuhun Eurooppaan nähden vielä parempi tilanne. Taikureitako pitäisi vielä olla?

Johtunee siitä että suomalainen on kohtalaisen eristyksissä aina toisista kun tämä on iso maa ja luonnekaan ei ole kovinkaan seurallinen. Sitten suljetaan väkirikkain alue sumppuun eikä päästetä porukkaa hajaantumaan jättimäisen maan mökeilleen, niin voisi sanoa että hohhoijaa. Just väärä keino.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä Suomessa joo, mutta koska virus liikkuisi vielä muualla, olisi vaan ajan kysymys, milloin se tulisi takaisin tännekin. Ei siis kovin kestävä ratkaisu.

Pointti olikin siinä että täydellinen lock down Suomessa ja nyt voitaisiin elää normaalisti, mutta tietenkin rajat olisi kiinni niin kauan kuin ulkomailla tilanne normalisoituu. Suomi on etäinen maa jossa tämä olisi ollut erittäin helppo toteuttaa ja se olisi tullut halvemmaksi kuin tämä nykyinen malli. Riskit olisi myös ollut olemattomat sillä tavara kulkee vaikka rajat on kiinni ja Suomi tuottaa 80% ruuastaan itse.

Siis mikä se täydellinen lock down olisi, jos tavaraa tuotettaisiin ja kuljetettaisiin edelleen?

Toimia pitäisi heti kiristää Suomessa. Täysi ulkonaliikkumiskielto. Maskit kaikille. Koulut kiinni koko vuodeksi. Rajat kiinni koko vuodeksi. Jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä Suomessa joo, mutta koska virus liikkuisi vielä muualla, olisi vaan ajan kysymys, milloin se tulisi takaisin tännekin. Ei siis kovin kestävä ratkaisu.

Pointti olikin siinä että täydellinen lock down Suomessa ja nyt voitaisiin elää normaalisti, mutta tietenkin rajat olisi kiinni niin kauan kuin ulkomailla tilanne normalisoituu. Suomi on etäinen maa jossa tämä olisi ollut erittäin helppo toteuttaa ja se olisi tullut halvemmaksi kuin tämä nykyinen malli. Riskit olisi myös ollut olemattomat sillä tavara kulkee vaikka rajat on kiinni ja Suomi tuottaa 80% ruuastaan itse.

Siis mikä se täydellinen lock down olisi, jos tavaraa tuotettaisiin ja kuljetettaisiin edelleen?

Niinpä. Suomi ei ole sillä tavalla omavarainen, että tavaran kuljetukset voisi laittaa kokonaan seis. Joku sitä tavaraa kuljettaa ja voisi tuoda viruksen mukanaan. Ei ole realistista ajatella, että koronasta päästäisiin kokonaan eroon ennen muuta maailmaa ja pystyttäisiin pitämään se kokonaan poissa. Paras vaihtoehto taitaa olla se, että jossain vaiheessa yhteiskuntaa avataan osittain ja samalla testausta lisätään, niin saadaan mahdolliset uudet esiintymät katkottua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leviämisen voi vain pysäyttää, sitä ei voi estää tai hävittää. Kun eristys puretaan, niin leviäminen alkaa uudestaan.

Joukkoimmuniteetti on ainoa mikä lopulta sammuttaa pandemian.

Kummallista että WHO on asiasta eri mieltä.

Virusta vastaan pitäisi taistella ja estää sen leviämistä.

Suomen linja, annetaan viruksen tarttua kaikkiin kansalaisiin, lasketaan homman jälkeen ruumissaldo ja jatketaa elämää mukamas normaalisti, ei ole hyväksyttävää toimintaa ja täysin moraaliton lähestymistapa asiaan.

Nyt tilanne on vielä hallinnassa, joten eiköhän tehtäisi niin, että pidettäisiin se Uusimaa suljettuna edelleen niin ei tarvitsisi täytellä vainajilla niitä ruumikontteja joita on jo varatti sairaaloiden pihoille Uudenmaan avaamista odottelemaan.

Suomen metodi voisi toimia jos tartuntaketjut haettaisiin mahdollisimman laajalla testauksella ja tartuttajat eristettäisiin. Mutta kuten tiedetään, suomessa lähinnä estetään kansalaisten liikkumista muttei kiinnosta tartuntaketjut pätkääkään joten eristäminenkin on aika turhaa koska 1,6 miljoonan eristysalue on jokseenkin jättimäinen ja siitäkin menee rajan yli kymmeniä tuhansia ilman sen suurempaa kontrollia tai tautitestausta eri suuntiin päivässä.

Eli suomen strategia tuntuu olevan: "kai meiän jotain pitäs tehä mut emmätiiä..."

Suomen strategia vastaa ruotsia joukkoimmuniteetin hakemisen osalta, joskin suomessa kuoliluvut saadaan jaksoteltua pidemmälle aikavälille karanteenien ansiosta, mutta lopputulos, kuolleiden ja sairauden takia vammautuneiden määrä tulee olemaan samaa tasoa ruotsin kanssa väkilukuun suhteutettuna.

Maidemme järkyttävä joukkoimmuniteetin hakeminen ei täysin järjetön idea, vaikka asia on todennäköisesti päätetty jo vuoden alussa kun koronavirus rantautui suomeen.

Siihen viittaa se, että lehtitietojen mukaan vanhuksille aloitettiin siinä vaiheessa markkinoimaan (tavataan tai soitetaan, mutta lekuri sen päättää) elvytyskieltoja, etteivät he vie hengityskonepaikkoja "tärkeämmiltä" ihmisiltä siinä vaiheessa kun viruksen annetaan levitä väestön keskuudessa.

Ovatpa poissa myös koronaan kuolleiden tilastoista kun kuolevat ilman hoitoa omia aikojaan, eikä kukaan tutki kuolinsyytä.

Olemme aikas pitkälle omillamme tämän koko kansan sairastuttamisideologian seurauksena, joten käyttäkää edes hengitysuojaimia suojellaksenne muita virustartunnalta.

Be careful out there.

Ei kyllä vastaa vaan koska suomessa koitetaan hidastaa leviämistä mutta erittäin tehottomalla keinolla. Ruotsalaiset antoivat riskillä taudin levitä koska "parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä" (mauri sariola muistaakseni) ja homma on siten myös ohi nopeammin. Valtiovalta ei mitenkään voi kontrolloida kuka sairastuu ja millä tasolla tauti keneenkin iskee, edes suomessa. 

Kun taudin annetaan levitä koko maahan tarkoituksella, uhriluku pysyy lähestulkoon samana tehdäänkö se nopealla vai hitaalla aikataululla.

Ne jotka eivät kestä tautia, kuolevat joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin.

Molemmissa maissa virus on jo levinnyt niiden keskuuteen joita joukkoimmuniteettiidelogiassa piti suojella, mikä oli maalaisjärjellä ymmärrettävissä jo kun koko väestöön alettiin tartuttamaan virusta.

Mitä enemmän tartunnan saaneita, sitä suuremmalla todennäköisyydellä sen tartunnan saavat myös kotihoitopalveluiden vanhukset ja hotiolaitoksissa olevat vanhukset.

Varsinkin kun kummassakaan maassa ei ole riittävästi hengtyssuojia, että niitä voisi jakaa vanhustenhoitoon osallistuville työntekijöille.

Selvennykseksi vielä, ettei suojaksi riitä puuvillarätti suun edessä, tuubihuivi tai vastaava imagosuoja, sillä tartunnan estämiseen tarvitaan hengityssuojain riittävällä suojaustasolla varustettuna, eli ffp3 ilman uloshengitysventtiiliä.

Hoitokotien ja kotihoidon varassa olevat vanhukset on nyt uhrattu joukkoimmuniteetin alttarille.

Ovatko seuraavina vuorossa vammaiset ja muut heikot?

Krematorioiden piipuista leijuva savu herättää muistot historian hämäristä.

Niinkö se silloin meni, ettei tätä saa enää koskaan tapahtua?

Katsokaapa tämä ennenkuin alattee kitistä.

https://yle.fi/uutiset/3-11300301

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä kumma kuinka fiksuja ja kaikentietäviä ja ainakin päättäjiä fiksumpia ihmisiä on kaikki kodit Suomessa pullollaan. Miksette anna tuota hurjaa potentiaalianne koko maan ja maailman käyttöön vaan jäätte arvostelemaan jälkikäteen sinne sohville?

Itse kuulin koko viruksesta tammikuun lopussa ja silloin se oli Kiinassa. Eikä missään osattu kai kuvitellakaan kuinka nopeasti ja rajusti se leviää ja kuinka pahan sairauden aiheuttaa. Puhuttiin uuden tyyppisestä kausi-influenssan tyyppisestä uhasta - uhka joka ei millään mittarilla vaikuttanut pahalta-

Helmikuussa uutisointi lisääntyi, kiinalaisten uudenvuoden loman jatkaminen ja alueiden eristäminen herätti tavarantoimituksista huolta. Mutta edelleen uhka vaikutti paikalliselta eikä olisi tullut pieneen mieleenkään että Suomessa ollaan poikkeuslakien alaisuudessa kuukauden sisällä.

Vielä maaliskuun ekalla viikolla - ulkomaan reissulla Euroopassa-tilanne vaikutti huolestuttavalta mutta edelleen rauhalliselta. Vasta kun Italiassa epidemia räjähti ja sairauden rajuus tuli laajempaan tietoisuuteen alkoi olla tosi kyseessä myös Suomessa ja itse alkoi hitaasti hahmottaa asian vakavuutta.

Se on ihan helkutin hienoa että ap ja hengenheimolaiset olisivat mukisematta tyytyneet ulkonaliikkumiskieltoon tammikuussa kun he jo tiesivät ja ymmärsivät mistä tässä on kyse! Miksette äänekkäästi vaatineet sitä silloin?

Ihmettelinkin jo helmikuussa että miksi ihmiset ovat niin huolettomia koronan suhteen ja lähtevät hiihtolomareissuille. Mutta sinä vastasitkin; pieni mieli. Pieneen mieleen ei juolahda ennakointi, terve varovaisuus, ei uutisten lukutaito. Kiinnostaa lähinnä oma elämä, omat matkat ja muut kivat, ei haluta ikäville asioille antaa mielessä sijaa. Jos joku varoittaa että tästä muuten saattaa koitua ongelmian, nakataan niskoja ylpeästi että moinen paniikinlietsoja.

Kyllä omilla aivoillaan ajattelevat ihmiset näkivät tammi-helmikuussa että nyt on Kiinassa meneillään jotain tosi vakavaa, uutiset olivat todella hälyttäviä. Helmikuussa suu auki ihmeestä ihmettelimme miten jotkut lähtevät hiihtolomamatkoille ja toiset jopa vielä maaliskuussa! itsellä oli maaliskuuksi suunnitelmissa euroopan reissu mutta oli itsestään selvää perua se.

Mutta et ollut ainoa jolla hoksottimet heräsivät vasta kun on liian myöhäistä. Myös THL ja Suomen hallitus olivat kielto/vähättelylinjoilla; joo matkustelkaa vaan, voi ihan hyvin tulla lentoja Kiinasta, Wuhanista(jopa kiinan sisällä Wuhanista oli kiellettyä matkustaa Kiinan muille alueille, mutta toki Suomeen sai lentää) ja Italiasta. Vasta kun WHO julisti taudin pandemiaksi, Suomikin heräsi ja hallitus astui esiin yhdessä yössä vakavoituneiden kasvojen kera.

Tällä palstalla on ollut ketju corona-virus paljon huhuttua levittyneempi? jossa jo tammikuun lopussa jotkut viisaat ottivat uhkan vakavissaan. Sieltä jotkut yrittivät hädissään viestittää WHO:lle viestein miten lepsua Suomen varautuminen on. Muita esimerkiksi Jari & otto show youtubessa myöskin tammikuun lopussa alkoivat puhua asiasta. Itse varustauduin taudin ja lock downin varalta jo helmikuussa ja nyt olen ollut eristyksissä maaliskuun alusta. En muutoin kannata persoja mutta heidän Arja Juvonen otti myös koronan esille eduskunnassa jo toukokuussa ja kyseli siihen varautumista. Hän sai osakseen naurua.

Ai joku kansanedustaja tunnisti tämän viruksen jo toukokuussa -19? Aika selvännäkijä!

Arja Juvonen teki asiasta eduskunnassa kyselyn tammikuun lopulla. Tämän jokainen voi helposti tarkistaa oikeaksi tiedoksi. Ei siis voi sanoa, ettei kukaan olisi tajunnut tilanteen vakavuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leviämisen voi vain pysäyttää, sitä ei voi estää tai hävittää. Kun eristys puretaan, niin leviäminen alkaa uudestaan.

Joukkoimmuniteetti on ainoa mikä lopulta sammuttaa pandemian.

Kummallista että WHO on asiasta eri mieltä.

Virusta vastaan pitäisi taistella ja estää sen leviämistä.

Suomen linja, annetaan viruksen tarttua kaikkiin kansalaisiin, lasketaan homman jälkeen ruumissaldo ja jatketaa elämää mukamas normaalisti, ei ole hyväksyttävää toimintaa ja täysin moraaliton lähestymistapa asiaan.

Nyt tilanne on vielä hallinnassa, joten eiköhän tehtäisi niin, että pidettäisiin se Uusimaa suljettuna edelleen niin ei tarvitsisi täytellä vainajilla niitä ruumikontteja joita on jo varatti sairaaloiden pihoille Uudenmaan avaamista odottelemaan.

Suomen metodi voisi toimia jos tartuntaketjut haettaisiin mahdollisimman laajalla testauksella ja tartuttajat eristettäisiin. Mutta kuten tiedetään, suomessa lähinnä estetään kansalaisten liikkumista muttei kiinnosta tartuntaketjut pätkääkään joten eristäminenkin on aika turhaa koska 1,6 miljoonan eristysalue on jokseenkin jättimäinen ja siitäkin menee rajan yli kymmeniä tuhansia ilman sen suurempaa kontrollia tai tautitestausta eri suuntiin päivässä.

Eli suomen strategia tuntuu olevan: "kai meiän jotain pitäs tehä mut emmätiiä..."

Juuri näin. Heilutellaan käsiä "ei voi tietää, mistä se korona tulee". Sitten oli vielä piiitkään baarit ja ties mitkä Levit auki. Testaaminen auttaisi myös psykologisesti meitä eristettyjä pysymään eristyksissä.