Lue keskustelun säännöt.
Oikeastiko USA:ssa ei pääse koronan tehohoitoon, jos ei ole sairausvakuutusta?
02.04.2020 |
Eivätkö edes ambulanssit ota kyytiin, jos ei ole vakuutuskorttia?
Vai trollaavatko Suomen vihervassarit?
Suomen Sote-uudistushan kaatui Kokoomuksen ja Kepun kiistaan yksityisestä sairaanhoidosta ja maakuntahallinnosta.
Kokkarithan halusivat sairaanhoidon yksityisille (ulkomaalaisomisteisille) lääkärifirmoille ja Kepulaiset siltarumpuja huonokulkuisille metsäautoteille.
Kommentit (285)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta se on. Seuraan joka päivä keskustelupalstoilta mitä Amerikkalaiset itse juttelevat omista oloistaan ja kyllä se niin on että edes vakuutus ei takaa mitään hoitoa jos et ole kunnolla rahoissasi. Siis vakuutus saattaa maksaa 500 taalaa kuussa, ja sen päälle on 10 000 omavastuu, ja tuo on siis normaali, "hyvä" vakuutus. Voitte kuvitella itse mitä olis jos pitäis sairaalareissun jälkeen kaivaa tuo raha ennen kuin vakuutus korvais mitään, tekis varmasti tiukkaa itse kullakin.
Tuon lisäksi vakuutusyhtiöt tykkäävät kokeilla rajoja koko ajan, eli ilmoittavat vaan etteivät korvaa milloin minkäkin mielivaltaisen syyn perusteella. Jos jaksat tapella, luultavasti saat rahasi. Jos on rahaa lakimieheen , se tietysti auttaa kummasti.
Tämän päälle vielä se, että vakuutusyhtiöt ovat tarkkoja että sairaala ja lääkärit ovat heidän kirjoillaan eli hyväksyttyjä. Sanotaan vaikka että menet leikkaukseen ja sinut nukutetaan. Anestesialääkäri onkin "out of network" eli ulkopuolinen (tätä tapahtuu koko ajan siellä). Vakuutus ei korvaakaan anestesialääkärin kuluja vaan maksat ne omasta pussista, ja kyse voi olla ihan älyttömästä summasta. Sairaala ei tule kertomaan sinulle kuka sinua hoitavista tahoista on "out of network", tai valehtelee.
Ambulanssi on niin kallis, että ihmiset pelkää joutuvansa ambulanssikyytiin. Sairaat pitävät mukanaan paperia jossa lukee että ei saa tilata ambulanssia jos he saavat jonkun kohtauksen, ei ole rahaa siihen.
Jos seuraa vaan Suomen keskustelua USA:sta ei saa mitään oikeaa kuvaa siitä kapitalistisesta helvetistä missä siellä normi-ihminen elää. Oikeisto haluaa uskotella meille että "vihervassarit" valehtelee. Työnantajat antais mitä vaan että tänne saatais Amerikan malli missä jokainen vastaa vain itsestään ja jokainen voidaan potkasta ovesta pihalle koska vaan. Sitä vastaan pitää jaksaa tapella viimeseen asti.
Obamacare on byrokraattinen helvetti ja senhän kaikki republikaanitkin ovat sanoneet. Ei se ole kapitalismia nähnytkään. Trump menetti enemmistön edustajanhuoneen puolella, eikä se vuoksi ole saanut parempia lakeja läpi.
Kaikki republikaanit ovat vastustaneet Obama Carea lahtien paivasta yksi.
Heilla on on ollut monta vuotta aikaa saada tehtya parempi ehdotus mutta eivat ole kyenneet. Trumpin ratkaisu on vetaa Obama (se vihattu) Care pois mutta ei ole mitaan tarjota tilalle. Istuisi nyt kultaisella vessanpontollaan ja miettisi oikein kovasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta USAssa vero% on todella alhainen, alle 10. Siellä työnantaja maksaa vakuutusmaksut ja saa vähentää ne verotuksessaan.
Mihin tämä käsitys USAn veroprosentista perustuu? Siellä asuva veljeni (USAn kansalainen) maksaa palkastaan tuloveroa yli 20 %. Sen lisäksi hän maksaa kiinteistöveroaw perusomakotitalosta 11 000 dollaria vuodessa. Työnantaja maksaa kyllä sairasvakuutuksen, mutta siitäkin veljeni pitää maksaa omavastuuosuutena kymppitonnin vuodessa. Tosin vakuutettuna on veljeni lisäksi koko hänen nelihenkinen perheensä.
On kyllä pieni veroprosentti! Suomessa pienituloinenkin maksaa tuon 20%.
Veljesi on mitä luultavimmin melko hyvätuloinen? Suomessa maksaisi varmasti miltei 50%
100 000 dollaria eli noin 92000 euroa vuodessa. Suomessa veljeni veroprosentti olisi näillä tuloilla ilman mitään vähennyksiä 30,5. Mutta toisaalta vastaavasta omakotitalosta hän maksaisi kiinteistöveroa alle tonnin vuodessa. Kun se otetaan huomioon, menee verotus jo aika yksiin Suomen kanssa. USAssa vain veljelläni menee lisäksi se kymppitonni vuodessa sairasvaluutuksen omavastuuseen.
Eläkemaksuja veljeni maksaa suunnilleen saman verran kuin mitä palkasta pidetettäisiin pakollisia eläkemaksuja Suomessa. Toki USAssa ne ovat periaatteessa vapaaehtoisia, mutta ilman niitä eläke jäisi surkeaksi.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkseni ambulanssit ottaa kyytiin, mutta ei välttämättä löydy sairaalaa, joka ottaa potilaan vastaan ilman vakuutusta. Ihmisiä kuolee, kun ambulanssi ajaa sairaalasta toiseen.
Anbulanssikyydistäkin tulee lasku, n. 10 000 dollaria.
Sairaalat eivät ota potilasta vastaan, ellei vakuutusta ole tai se ei ole riittävän kattava.
Jenkkien köyhäinsairaalat eivät kykene hoitamaan kuin minimaalisen osan hoitoa, siis melkien mitä tahansa hoito ja sairautta, tarvitsevista potilaista.
Ja jos sattuu olemaan hyvä vakuutus, ei sekään useimmiten riitä kattamaan kaikkia kustannuksia, vaan isot laskut vielä itsellekin.
No eihän Suomessakaan enää pääse tehohoitoon vaikka olisi sairausvakuutusta koko ikänsä maksanut
"Yle selvitti: Kunnissa tehdään nyt päätöksiä tehohoidon rajaamisesta epidemiahuipun lähestyessä – hoivakodeissa käydään läpi, ketä hoidetaan ja miten"
https://yle.fi/uutiset/3-11292386
"Sairaalat eivät ota potilasta vastaan, ellei vakuutusta ole tai se ei ole riittävän kattava."
En ole koskaan kuullut etta esim. auto-onnettomuudessa loukkaantuneelta kyseltaisi vakuutuksia ennenkuin nostetaan paareille. Sama sairaalassa jos sinne tulee ambulanssikyydilla niin kylla ensimmaiseksi on laakarit ja hoitajat ymparilla, paperisotaa kaydaan jos kaydaan myohemmin.
Lain mukaan sairaala ei voi kaannyttaa potilasta ovelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amerikassa ei pääse edes hammaslääkäriin ilman sairas vakuutusta. Ranskalaisessa dokkarissa köyhä amerikkalaisnainen hoidatti omat ja lasten hampaat. Hyväntekeväisyys tapahtumassa missä hampaita hoidettiin ja muita lääkärinvastaanottoja. Oli pystytetty koulun liikuntasaliin. Tuolta naiselta poistettiin muistaakseni peräti kolme takahammasta. Aikaisemmin oli jo poistettu sen verran monta että naiselle tehtiin osa proteesi. Ikää joku 40v. On hammashoidolla hintaa Suomessakin mutta pystyy sentään matalatuloinenkin maksamaan ilman velkavankeutta normi reikien paikkaukset.
Suomessa ollaan nyt pääsemässä amerikan oloja muistuttavaan tilanteeseen, kohta kaikki terveydenhuoltotoimenpiteet maksavat yhtä paljon kuin sielläkin vaikka maksat silti veroja selkä veressä. Suomessakin on eräs elinkeinoelämän osa jossa pyritään kuppaamaan sitä suurta rahamäärää jonka veronmaksajat vuosittain kantavat valtion kassaan. Nämä verenimijät tulevat vuosi vuodelta kekseliäämmäksi siinä miten suomea köyhdytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USAn systeemi on epäinhimillinen. Nuori nainen kertoi youtuben shortseissa äidistään joka sairastui syöpään. Oli pakko tehdä hoitojen aikana kahta työtä että pysyi se sairausvakuutus ja sai hoitoa.
Silloin kun tehokkaat viruslääkkeet Paxlovid ja Lagevrio tulivat markkinoille, Presidentti Biden osti näitä parinsadan miljoonan väestön tarpeisiin. Näiden pitäisi siis riittää kaikille Yhdysvalloissa asuville ja niitä annetaan ilmaiseksi. suomessahan tätä ihmiselämiä pelastavaa lääkettä ostettiin vain noin 15000 henkilön tarpeisiin ja nekin mätänevät nyt varastoissa käyttökelvottomaksi koska niiden kanssa pihtaillaan. Vanhuksille ei näitä tietenkään anneta koska (he kuolisivat kohta muutenkin) vaikka näiden avulla voisi pidentää vanhojenkin ihmisten elämää monilla vuosilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amerikkalaisen ystäväni piti maksaa elintärkeästä leikkauksesta 8000 dollaria. Siis omavastuuta, sairasvakuutuksen korvaaman osan jälkeen. Ja tuokin vaati sen, että etsi kissojen ja koirien kanssa lääkäreitä jotka kuuluivat hänen työnantajansa vakuutuksen piiriin, vaikka maksaa vakuutuksesta monta sataa palkassaan per kuu. Suomen terveydenhuollosta valittavat voisivat käydä oikeasti kuuntelemassa ihan tavallisten tallaajien tarinoita sairastumisesta amerikan terveydenhuoltojärjestelmässä, niin ymmärtäisivät miksi kannattaa olla julkinen, verorahoilla maksettu sairaanhoito kunnossa. Netissä kerjätään rahaa äidin polvileikkaukseen ja nuoret ihmiset joutuvat poistamaan kaikki hampaansa kun tekarit tulevat halvemmaksi kuin purukaluston hoitaminen. Ei tällaista Suomeen, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paxlovid kuuri maksaa siis noin 500e mutta sitä ei haluta uhrata suomalaisten terveyden hyväksi vaikka tällä lääkkeellä säästyy ihminen usein joutumasta sairaalaan ja lääke pelastaa tietysti myös kuolemalta. Vaikuttaa myös siltä että suomen lääkärikunnalla ei ole tarvittavaa pätevyyttä tämän lääkkeen käyttöön. Yhdysvalloissa on koulutettu jopa farmaseutteja tämän lääkkeen käyttämiseen, kaikki tämä jotta helpotetaan koronaan sairastuneiden elämää ja pelastetaan ihmishenkiä, tietysti. Mutta suomen lääkärikunnalle ei kelpaa.
Tottakai pääsee, siellä on paikoin kyllä rokotevastaisten osavaltioissa ollut melkoista ruuhkaa tehohoidossa niin kuin meillläkin. Hoitajat joutuivat hoitamaan potilaita käytävillä ym. niin kuin meilläkin pahimpaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei jenkkilä ole ainoa maa, jossa näin toimitaan. Sama on tilanne suurimmassa osassa maailmaa. Julkinen, asiakkaalle lähes ilmainen terveydenhuolto on vain Pohjoismaissa.
Nykyinen hallitus tosin tekee kaikkensa, että tuhoaa sen, ja ihmiset joutuvat hakeutumaan yksityiselle, kun julkisen puolen terveydenhuollon yksiköt, mm päivystykset, tullaan lopettamaan lähes kaikki.
Kannattaa tottua ajatukseen!
Joko työnantaja tai vakuutus maksaa yleensä USA:ssa sairaalamaksut. Jos ei kumpaakaan ole, niin yhteisö hoitaa, eli todennäköisesti osavaltion kassasta.
Meillähän kustannus koronan tehohoidossa oli yhteiskunnalle yli 3000 euroa vuorokausi ja hoitoaika jopa kaksi viikkoa. Turha on rokottamattomien vinkua, ettei heille ole mitään annettu. Koska he juuri tarvitsivat sitä tehohoitoa eniten. Jopa 99 prosenttia teholla olleista oli pahimpaan aikaan rokottamattomia.
Vierailija wrote:
Tietääkseni ambulanssit ottaa kyytiin, mutta ei välttämättä löydy sairaalaa, joka ottaa potilaan vastaan ilman vakuutusta. Ihmisiä kuolee, kun ambulanssi ajaa sairaalasta toiseen.
Sori mut oli pakko nauraa. Kyllä bensakulujen hinnalla kannattaa tuo hoitomuoto
Yksi mies USA:ssa sai kyllä hoitoa, mutta kerrytti itselleen velkaa yli miljoona dollaria hoitopalkkioista koronan takia.
USA:ssahan kuoli yli miljoona ihmistä koronaan, siellä on meitäkin enemmän niitä, joiden mielestä koko korona on tarua. Ja rokotteet ovat joku uuden maailmanjärjestyksen salaliitto.
Vierailija wrote:
Trump haluaa tuhota "Obama Caren", jonka mukaan kaikilla amerikkalaisilla olisi oikeus kohtuullisen hintaiseen (ei kuitenkaan täysin ilmaiseen) terveyden huoltoon. Se maksaa, joka sairastaa. That´s it.
USA:ssa ihmetellään suomalaisten someen lähettämiä kopioita sairaalalaskuistaan.
Minäkin sairastin vuosi sitten keuhkoveritulpan: Kyyti ambulanssilla sairaalaan, verikokeet ja sydänfilmi, keuhkojen kuvaus jollain pyörivällä ihmelaitteella. Hoitava lääkäri totesi laajan keuhkoembolian. Nivusten kautta katetri läpi sydämen keuhkoon sulattamaan verihyytymää. Vuorokauden sulatus ja 4 vrk teho-hoidossa operaation jälkeen ja vielä viikko sen jälkeen avo-osastolla. Hinta: 230 € / koko homma.
Jos olisin ollu työttömänä köyhänä, sossu olisi maksanut koko hoidon.
Koska olen hyvätuloinen kokoomusta kannattava porvari, maksoin hoidon helposti lompsastani, vaikka kommarihommaa on Suomen terveyden
Sait keuhkoinfarktin ottamasi koronapiikin takia. Obama caressa laitokset joutuvat toimimaan kuten hallitus käskee, yksityiset saavat hoitaa kuten on parasta. Obama caressa koronapotilaita tapettiin ja valtio maksoi jokaisesta ruumiista 20 tonnia. (laitettiin siis hengityskoneeseen ja heitettiin munuaiset tuhoavaa remdesiviiriä perään). Tämä hoitoprotokolla on käytössä Faucin käskystä edelleen.
Aivan kuten Suomessakin. Joudutaanko käyttämään jotain pakkokeinoja, jää nähtäväksi.