Ruotsin linja järkyttää

Tukholman syndrooma?

Vierailija kirjoitti:

Miettikää, jos meidän THL julkaisisi tiedon viruksen levinnäisyydestä samalla järkevyydellä kuin Ruotsi eilen teki. Vain 1000-kertaisesti väärin arvioitu taudin saaneiden määrä. Nyt selittelevät, että olisihan tuo pitänyt huomata. No olisi totisesti pitänyt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/folkhalsomyndigheten-drar-tillbaka-r…

Tuhatkertainen virhe? Jos se eilinen tartunnan saaneiden luku oli 30%, niin oikea lukuko olisi vain 0,03% ? Ei kai se nyt sentään niin vähän voi olla. Tukholmassahan jo kuolleitakin alkaa olla suuruusluokkaa 0,1%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te Ruotsissa asuvat suomalaiset: eikö teitä pelota? Mitä jos Ruotsissa on täysi katastrofi ja terveydenhoito romahtaa? Vielä pahempi tilanne kuin Italiassa?

V*tuttaa lähinnä. Olen yrittänyt herätellä tuttavapiiriä ja ovat tosiaan sitä mieltä että miten kehtaan epäillä että tämä ei toimi. Tullut sellainen olo että no prkl, tappakaa itsenne. Täytyy vaan itse yrittää pysyä pois viruksen reitiltä.

Mitä jos kaikesta huolimatta sairastut itse tai läheinen sairastuu eikä sairaalassa ole tilaa eikä hoitoa saa?

Järkytyttävä oli se video Italiasta, jossa mies joutui olemaan kuolleen siskonsa kanssa asunnossaan, kun kukaan ei auttanut. Aivan painajaimainen tilanne. Ajatteletko, että Ruotsi voisi päätyä tällaiseen tilanteeseen?

Ajattelen, mutta nyt näyttää että tämä joka tapauksessa menee eri tahtia maan eri osissa. Eli ehkä potilaita sitten siirrellään eri sairaaloiden välillä. Luulen että meidän perheessä oli tuo jo maaliskuun alussa lievillä oireilla, joten ehkä siksi en niin jatkuvasti pelkää. Eihän siitä varma voi olla tietenkään. Kukaan meidän perheestä ei kuulu riskiryhmään.

Mietityttää myös äitini tilanne Suomessa. Hän kuuluu riskiryhmään. Asuu pienemmällä paikkakunnalla eikä siellä vielä ole tätä. Malttaakohan hän jatkaa kotona olemista kuukaudesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miettikää, jos meidän THL julkaisisi tiedon viruksen levinnäisyydestä samalla järkevyydellä kuin Ruotsi eilen teki. Vain 1000-kertaisesti väärin arvioitu taudin saaneiden määrä. Nyt selittelevät, että olisihan tuo pitänyt huomata. No olisi totisesti pitänyt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/folkhalsomyndigheten-drar-tillbaka-r…

Tuhatkertainen virhe? Jos se eilinen tartunnan saaneiden luku oli 30%, niin oikea lukuko olisi vain 0,03% ? Ei kai se nyt sentään niin vähän voi olla. Tukholmassahan jo kuolleitakin alkaa olla suuruusluokkaa 0,1%

Raportissa oltiin siis arvioitu, että tartunnan saaneita olisi Tuhkolman alueella tuhatkertainen määrä todettuihin tartuntoihin verrattuna. Näin ollen tartunnan saaneita pitäisi olla jo paljon enemmän kuin alueella on asukkaita. Virhe ei tod.näk. ole tuhatkertainen mutta se voi hyvin olla esim. 50-100-kertainen, aika näyttää.

"Totalt i Region Stockholm finns det 6 189 rapporterade fall av covid-19. Något som skulle innebära att om man följde den beräkning som fanns i Folkhälsomyndighetens rapport, så skulle över sex miljoner människor ha haft sjukdomen. En siffra som kraftigt överstiger antalet invånare i Stockholmsområdet."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sifferfadas-fran-folkhalsomyndighete…

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa raportoitiin tänään 172 kuolemaa. Yhteensä kuolleita on noin 2000. Väkilukuun suhteutettuna korkeita lukuja Euroopan maihin verrattunakin.

Eikö ruotsalaiset pysähdy oikeasti miettimään, kuinka paljon talouden laittaminen etusijalle on vaatinut kuolonuhreja? Kylmä asenne, täytyy sanoa.

Talouden vahingoittaminen voi myös vaatia valtavat määrät kuolonuhreja! Juuri luin lehdestä, että korona voi laukaista kehitysmaissa nälänhädän sen vuoksi, että siirtotyöläiset eivät pääse matkustamaan muihin maihin töihin koronarajoitusten takia. Länsimaissa olevat siirtotyöläiset rahoittavat usein merkittävästi kotimaansa taloutta. Tämän lisäksi viljelijät eivät ole päässeet ostamaan siemeniään hintojen noustessa maailmanmarkkinoilla. Monet maat elävät YK:n ruoka-avun varassa.

Pointti on se, että taloudellisten vahinkojen aiheuttamat kuolemat saattavat jatkua pitkään ja olla moninkertaisia, vuosia jatkuvia, näiden koronarajoitusten takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa nämä keskustelupalstojen aina esiin nostamat vanhukset, jotka muutenkin kuolisivat pian eivät juurikaan rasita taloutta, kuolivatpa nyt koronaan tai muutaman kuukauden sisällä muuten vaan. Heitä ei missään tapauksessa viedä viemään kalliita tehohoitopaikkoja (ihan siksikin, että eivät kestä rankkaa elvytystä saati hengityskonetta).

Suurin kustannus monisairaiden vanhusten suojelussa olisi kasvomaskit hoitohenkilökunnalle, ja se ei ole paljon tässä konkurssissa.

Näiden talous edellä mestareiden pitää ruveta  etsimään nuorempia ihmisiä heille valitsemaansa  kuolemaan, jos rahaa halutaan pitkällä tähtäimellä säästää, niin kohteeksi voisi sellaiset, jotka vielä 50 vuotta ovat yhteiskunnan elätettävinä.

Nuoremmat eivät kuole tähän tautiin yleensä. Pointtihan tässä on se, että tauti on enimmäkseen vaarallinen ikäihmisille, Suomessakin kuolleiden mediaani-ikä viimeksi kun uutisoitiin, maaliskuun lopussa oli yli 80 vuotta. Enemmistö tartunnan saaneista Suomessa on ollut 50-59 vuotiaita, miehiä tartunnan saaneissa hiukan naisia enemmän ja miehet yliedustettuina vakavan tautimuodon saaneissa.

Kun tauti on selkeäsi vaarallisempi tietyille ryhmille, olisi rajoitusten purkaminen ja kohdennetumpi strategia järkevämpi.

Yhä enemmän tulee tutkimuksia, että myös nuorille ja aikuisille voi tulla eriasteisia mahdollisesti pysyviä elinvaurioita infektion saatuaan. Ihmisten kannattaa joka tapauksessa varoa sairastumasta olipa minkä ikäinen tahansa. Pelkkä ilo, että ei  kuole Koronaan saattaa tulla vielä jatkossa kalliiksi.

Ruotsin T.  on sellainen pillipiipari, johon suurta johtajaa ihailevat uskovat sokeasti. (historiastahan löytyy kansan tyhmyydestä surullisempiakin esimerkkejä)  Media jo alkaa vähän kriittisesti kysellä, että miten on mahdollista, kun kuolleita tulee koko ajan enemmän, mutta kun mestari T. räväyttää sen joukkostrategia käyränsä taululle ja sanoo, että itse asiassa kuolleita tulee paljon vähemmän, ja kohta loppuvat kokonaan, niin monet helpottuneina uskovat.

Kaverini Tukholmasta kertoi, että oli jossain aidanylikeskustelussa varovasti epäillyt Tegnellin toimia, niin naapurin emäntä oli ruvennut kirkumaan, että et sinä voi olla tuota mieltä.

Ihmiset oikeasti tarvitsevat jonkun jota palvoa. Ja sodan tai kriisin aikana se voi olla joku, joka on tai ei ole oikeassa, tai voi olla vain seksikäs tai kaunis tai hyvä puhumaan tai kiihottamaan kansaa.

Suurin osa nuoremmista joka tapauksessa sairastaa taudin lievempänä ja vähemmistö sairastuneista saa vakavan tautimuodon. Itse epäilen jo covidin sairastaneeni, oli kyllä flunssaa vakavampi tauti, eikä muistuta sitä oireiltaan juuri yhtään, mutta mistään pysyvistä elinvaurioista niillä, jotka eivät joudu sairaalahoitoon, ei ole näyttöä. Olen lukenut aiheesta.

Suomessa tilanne on se, että suurin osa niistä, jotka sairastivat covidin helmi-maaliskuussa, eivät ole päässeet testeihin eivätkä edes terveyspalvelujen piiriin. Maaliskuussa sanottiin, että pysy kotona ja sairasta kotona, jos olet perusterve. Monet tietävät jo oman kokemuksensa perusteella, minkälaisesta taudista on kyse. He kuitenkin puuttuvat tilastoista. Heidän löytämisekseen tarvitaan vasta-ainetestejä, muuta keinoa ei ole diagnosoida jälkikäteen. Tämä kertoo myös siitä, onneksi tuskin jättää pysyviä vauroita, kun kerran mitään ei ole todettavissa, paitsi vasta-ainetesteillä.

Maat joissa on testattu kaikki testeihin haluavat, kuolleisuusluvut näyttävät pieniltä, kuten Saksassa, verrattuna muihin maihin. Se kertoo siis siitä, että suurin osa tartunnoista on lieviä tapauksia.