Lue keskustelun säännöt.
Ruotsissa 146 kuollutta nyt :(
30.03.2020 |
Ihmettelen miten kauan ne jatkaa nykyisellä linjalla, eikö kansa ala kapinoimaan?
Kommentit (854)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun rokotetta ei ole eikä täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ilmeisesti luvassa, tauti on pakko sairastaa. Voitaisiinhan me toki roikkua bunkkereissa vaikka vuosia, mutta suurimmalla osalla ei siihen rahat riitä. Vaihtoehtoina on joko sairastaa tai kuolla nälkään. Nyt Suomessa pelataan vaan aikaa, kun taas Ruotsi pelaa nyt jo täysillä.
Olisi kyllä reilua kertoa tämä ruotsalaisillekkin. Tiedätkö että he ihan oikeasti ajattelevat ettei siellä kovin moni kuole, kun vaan pestään käsiä ja yskitään hihaan. Tegnellin mielestä hoitajatkaan ei tarvi mitään suojia.
Ei ne oikeasti ajattele niin. Kyse on rahasta ja taloudesta. Kyllä ne asiantuntijat ja ministerit tietää, että ihmisiä sairastuu vakavasti ja kuolee. Se on valinta, jolla pyrkivät välttämään talouskriisin. Suojavarusteita ei ole, koska Ruotsi ei ota velkaa tai maksa miljoonia niiden hankkimisesta kuten Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun rokotetta ei ole eikä täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ilmeisesti luvassa, tauti on pakko sairastaa. Voitaisiinhan me toki roikkua bunkkereissa vaikka vuosia, mutta suurimmalla osalla ei siihen rahat riitä. Vaihtoehtoina on joko sairastaa tai kuolla nälkään. Nyt Suomessa pelataan vaan aikaa, kun taas Ruotsi pelaa nyt jo täysillä.
Olisi kyllä reilua kertoa tämä ruotsalaisillekkin. Tiedätkö että he ihan oikeasti ajattelevat ettei siellä kovin moni kuole, kun vaan pestään käsiä ja yskitään hihaan. Tegnellin mielestä hoitajatkaan ei tarvi mitään suojia.
Ei ne oikeasti ajattele niin. Kyse on rahasta ja taloudesta. Kyllä ne asiantuntijat ja ministerit tietää, että ihmisiä sairastuu vakavasti ja kuolee. Se on valinta, jolla pyrkivät välttämään talouskriisin. Suojavarusteita ei ole, koska Ruotsi ei ota velkaa tai maksa miljoonia niiden hankkimisesta kuten Suomi.
Siinä käy vain niin, että se talous kyykkää väistämättä, kun tilanne on sama ympäri maailmaa. Ja kun kalliilla koulutetut terveydenhuollon ammattilaiset sairastuvat ja pahimmassa tilanteessa myös kuolevat tähän tautiin, tulee se yhteiskunnalle kalliiksi myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun rokotetta ei ole eikä täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ilmeisesti luvassa, tauti on pakko sairastaa. Voitaisiinhan me toki roikkua bunkkereissa vaikka vuosia, mutta suurimmalla osalla ei siihen rahat riitä. Vaihtoehtoina on joko sairastaa tai kuolla nälkään. Nyt Suomessa pelataan vaan aikaa, kun taas Ruotsi pelaa nyt jo täysillä.
Olisi kyllä reilua kertoa tämä ruotsalaisillekkin. Tiedätkö että he ihan oikeasti ajattelevat ettei siellä kovin moni kuole, kun vaan pestään käsiä ja yskitään hihaan. Tegnellin mielestä hoitajatkaan ei tarvi mitään suojia.
Ei ne oikeasti ajattele niin. Kyse on rahasta ja taloudesta. Kyllä ne asiantuntijat ja ministerit tietää, että ihmisiä sairastuu vakavasti ja kuolee. Se on valinta, jolla pyrkivät välttämään talouskriisin. Suojavarusteita ei ole, koska Ruotsi ei ota velkaa tai maksa miljoonia niiden hankkimisesta kuten Suomi.
Puhunkin nyt tavallisista kansalaisista. Tavalliset ruotsalaiset kuvittelee että Tegnell pelastaa heidän henkensä. Lukuun ottamatta hoitohenkilökuntaa, joka on edelleenkin varmaan monttu auki siitä säännöstä että suojavarusteita ei enää tarvitse käyttää.
On kyllä kiinnostava nähdä mitä Ruotsille tapahtuu. Luulen että Ruotsin linja on oikea: ruumiita saattaa tulla hivenen enemmän, mutta suhteutettuna Ruotsin koko väestömäärään, en usko että tässä on suurempaa eroa verrattuna muihin maihin. Ruotsi saa nopeasti talouden pyörät jälleen pyörimään samalla kun Suomessa on rahat loppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin juuri Tegnellin kommentteja Aftonbladetista. "Suomi on aivan eri vaiheessa pandemian kehityksessä". No kyllä kai on, pandemian kehitystä kun on Suomessa rajoitettu vahvasti.
Ruotsissa kuolleitten määrä näyttää juuri nyt tuplautuvan kolmessa päivässä. Jos se vauhti jatkuisi kolme viikkoa, kuolleita olisi 21.3. yli 30 000.
Toivottavasti toimenpiteet purevat eikä puoletkaan tuosta määrästä toteudu.
Hyvin lungisti ruotsalaiset kyllä tähän suhtautuvat.
Mahtaako Tegnell oikeasti uskoa, että sama tilanne on edessä Suomessakin ja Ruotsissa vain taudin eteneminen on nopeampaa, vai onko kyseessä vain omien virheiden peittely. Tätähän hän vakuuttelee ruotsalaisille, että sama tilanne on edessä muissakin maissa eikä ruotsin toiminnassa ole mitään vikaa. Rankemmat eristämistoimet eivät olisi auttaneet.
Tätä olen pohtinut, että entä jos, Tengell on oikeassa. Auttaako rajoitustoimet kun Isossa-Britanniassa , Ranskassa, Italiassa, Espanjassa ym. ei vaan tunnu auttavan. Jokatapauksessa, sairaat tulee hoitaa ja heikoimpia suojella, koska tämän taudin kohdatessa kuka tahansa saattaa olla se heikoin. Perusterveitä on kuollut niitäkin paljon. Eikä noin kivualiasta ja tuskallista sairautta kuin koronan vakavat oireet on, ei toivoisi läheisilleen kukaan. Paitsi ehkä Tengelliä ei haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä ei ole vielä kaatunut tarpeeksi rikkaita ja tärkeitä. Anskattoo on kohta Tegnell hommissa vai miten menee. MIes on tosi kylmä, hymyillen totesi että hyvin menee ja jengi lakoaa jokatapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä kiinnostava nähdä mitä Ruotsille tapahtuu. Luulen että Ruotsin linja on oikea: ruumiita saattaa tulla hivenen enemmän, mutta suhteutettuna Ruotsin koko väestömäärään, en usko että tässä on suurempaa eroa verrattuna muihin maihin. Ruotsi saa nopeasti talouden pyörät jälleen pyörimään samalla kun Suomessa on rahat loppu.
Ei saa. Konkurssiaalto on jo alkanut. Kymmenet tuhannet on hakeneet maksuvapaata asuntolainoihinsa. Työttömäksi on ilmoittautunut monin kertainen määrä normaaliin verrattuna. Ruotsalaiset on ylivelkaantuneita, asuntomarkkinoilla on paha kupla ja vienti alkaa sakkaamaan kun koko maailma on lamassa. Ynnää siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
146 kuollutta ei ole vielä mitään. Tanskassa kuoli 2017/2018 influenssakaudella 1600 ihmistä ja lehdissä ei edes mainittu asiasta, mitä nyt jälkeenpäin tuosta mainittiin koronan yhteydessä.
On ihan järjetöntä tuhota talous näillä rajoittamistoimilla. SDP on tottunut siirtämään laskun muiden maksettavaksi - ei muuta kuin velkaa lisää.
Tietysti riskiryhmien tulisi pysyä kotona, mutta muiden elämän tulisi jatkua normaalisti.
Kaikki ovat riskiryhmää. Tietty prosentti koronaan sairastuneista tarvitsee sairaalahoitoa. Siihen lukeutuu niin nuoret kuin vanhatkin. Nuoret selviytyvät paremmin.
Jos sairaalat ovat täynnä niin hoitoa ei saa jolloin sitä tarvitsevat kuolevat. Niin nuoret kuin vanhatkin.
Luuletko että ihmiset eläisivät tuossa vaiheessa normaalisti? Että kävisivät töissä ja kaupassa kun tietävät että koronan iskiessä ei ole sairaalaan pääsyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
146 kuollutta ei ole vielä mitään. Tanskassa kuoli 2017/2018 influenssakaudella 1600 ihmistä ja lehdissä ei edes mainittu asiasta, mitä nyt jälkeenpäin tuosta mainittiin koronan yhteydessä.
On ihan järjetöntä tuhota talous näillä rajoittamistoimilla. SDP on tottunut siirtämään laskun muiden maksettavaksi - ei muuta kuin velkaa lisää.
Tietysti riskiryhmien tulisi pysyä kotona, mutta muiden elämän tulisi jatkua normaalisti.
Miten sä et *vieläkään* ymmärrä mistä näissä rajoituksissa on kysymys? Ei ole kyse siitä että korona tappaisi kamalalla vauhdilla miljoonia, vaan siitä ettei terveydenhuollon kapasiteetti riitä hoitamaan kovaa vauhtia sairastuneita. Nyt on jo Suomessakin tehohoito koetuksella.
ihan ohiksena sen verran, että tällä parin kuolleen päivävauhdilla Suomessa pandemia on ohi viiden vuoden päästä. Siinä vaiheessa meillä ei enää ole terveydenhoitosektorille tai muillekaan julkisille palveluille minkäänlaista rahoituspohjaa. Tegnell tarkoittaa, että Ruotsissa ollaan meitä edellä, hyvässä mielessä. Ruotsalaiset saapuvat myös maaliin vuosia meitä ennen.
Muistuttaisin että ei edes tiedetä tuleeko tälle immuuniksi. Voi olla että vasta rokotteen keksiminen tuo avun ja silloin kaikki nopeasti tapetut lauman suojaajat on olleet turhia.
Kyllä tiedetään, että taudille tulee immuuniksi samoin kuin flunssalle. Siksi niitä vasta-aineita juuri testataan. Eihän se ikuisesti kestä, koska virukset muuntuvat, mutta yleensä ne muuntuvat ihmisystävällisempään suuntaan, jolloin sairastaminen ei ole yhtä raskasta. Useimmat maailmaa nykyisin kiertävät influenssat, mukaanlukien koronavirukset, ovat suht terveille ihmisille harmittomia, niihin kuolee vain vanhat ja sairaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin juuri Tegnellin kommentteja Aftonbladetista. "Suomi on aivan eri vaiheessa pandemian kehityksessä". No kyllä kai on, pandemian kehitystä kun on Suomessa rajoitettu vahvasti.
Ruotsissa kuolleitten määrä näyttää juuri nyt tuplautuvan kolmessa päivässä. Jos se vauhti jatkuisi kolme viikkoa, kuolleita olisi 21.3. yli 30 000.
Toivottavasti toimenpiteet purevat eikä puoletkaan tuosta määrästä toteudu.
Hyvin lungisti ruotsalaiset kyllä tähän suhtautuvat.
Mahtaako Tegnell oikeasti uskoa, että sama tilanne on edessä Suomessakin ja Ruotsissa vain taudin eteneminen on nopeampaa, vai onko kyseessä vain omien virheiden peittely. Tätähän hän vakuuttelee ruotsalaisille, että sama tilanne on edessä muissakin maissa eikä ruotsin toiminnassa ole mitään vikaa. Rankemmat eristämistoimet eivät olisi auttaneet.
Tätä olen pohtinut, että entä jos, Tengell on oikeassa. Auttaako rajoitustoimet kun Isossa-Britanniassa , Ranskassa, Italiassa, Espanjassa ym. ei vaan tunnu auttavan. Jokatapauksessa, sairaat tulee hoitaa ja heikoimpia suojella, koska tämän taudin kohdatessa kuka tahansa saattaa olla se heikoin. Perusterveitä on kuollut niitäkin paljon. Eikä noin kivualiasta ja tuskallista sairautta kuin koronan vakavat oireet on, ei toivoisi läheisilleen kukaan. Paitsi ehkä Tengelliä ei haittaa.
Harvoin kuoleminen erityisen kivaa on. Itse kuolen kyllä mieluummin hapenpuutteeseen kuin esim. syöpään. Sitä kitumista ei toivoisi kenellekään, mutta niinpä vaan tuhannet joka vuosi saavat senkin ilon kokea. Ihan Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin juuri Tegnellin kommentteja Aftonbladetista. "Suomi on aivan eri vaiheessa pandemian kehityksessä". No kyllä kai on, pandemian kehitystä kun on Suomessa rajoitettu vahvasti.
Ruotsissa kuolleitten määrä näyttää juuri nyt tuplautuvan kolmessa päivässä. Jos se vauhti jatkuisi kolme viikkoa, kuolleita olisi 21.3. yli 30 000.
Toivottavasti toimenpiteet purevat eikä puoletkaan tuosta määrästä toteudu.
Hyvin lungisti ruotsalaiset kyllä tähän suhtautuvat.
Mahtaako Tegnell oikeasti uskoa, että sama tilanne on edessä Suomessakin ja Ruotsissa vain taudin eteneminen on nopeampaa, vai onko kyseessä vain omien virheiden peittely. Tätähän hän vakuuttelee ruotsalaisille, että sama tilanne on edessä muissakin maissa eikä ruotsin toiminnassa ole mitään vikaa. Rankemmat eristämistoimet eivät olisi auttaneet.
Omien virheiden peittelyä se on. Siellä varmaan hiotaan jo selityksiä myös siihen kun lopulliset kuolleiden määrät lasketaan ja Ruotsi on ihan omissa lukemissa. Ja ruotsalaiset uskoo ja luottaa. Tämä alkoi leviämään Suomessa noin viikkoa myöhemmin kuin Ruotsissa.
Mitkä oli Ruotsin luvut viikko sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä ei ole vielä kaatunut tarpeeksi rikkaita ja tärkeitä. Anskattoo on kohta Tegnell hommissa vai miten menee. MIes on tosi kylmä, hymyillen totesi että hyvin menee ja jengi lakoaa jokatapauksessa.
Tuontyyppisiä Mengeleitä olen kohdannut Suomenkin terveydenhuollossa. On ihan oikeasti olemassa lääkäreitä, jotka ei halua hoitaa alempia sosiaaliryhmiä, eivätkä sitten hoida. He onneksi ei työskentele johto- tai asiantuntijatehtävissä. Valitettavasti Suomessakin voi tulla koronakuolemia, jos hoitavissa lääkäreissä on mengeleitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun rokotetta ei ole eikä täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ilmeisesti luvassa, tauti on pakko sairastaa. Voitaisiinhan me toki roikkua bunkkereissa vaikka vuosia, mutta suurimmalla osalla ei siihen rahat riitä. Vaihtoehtoina on joko sairastaa tai kuolla nälkään. Nyt Suomessa pelataan vaan aikaa, kun taas Ruotsi pelaa nyt jo täysillä.
Olisi kyllä reilua kertoa tämä ruotsalaisillekkin. Tiedätkö että he ihan oikeasti ajattelevat ettei siellä kovin moni kuole, kun vaan pestään käsiä ja yskitään hihaan. Tegnellin mielestä hoitajatkaan ei tarvi mitään suojia.
Ei ne oikeasti ajattele niin. Kyse on rahasta ja taloudesta. Kyllä ne asiantuntijat ja ministerit tietää, että ihmisiä sairastuu vakavasti ja kuolee. Se on valinta, jolla pyrkivät välttämään talouskriisin. Suojavarusteita ei ole, koska Ruotsi ei ota velkaa tai maksa miljoonia niiden hankkimisesta kuten Suomi.
Siinä käy vain niin, että se talous kyykkää väistämättä, kun tilanne on sama ympäri maailmaa. Ja kun kalliilla koulutetut terveydenhuollon ammattilaiset sairastuvat ja pahimmassa tilanteessa myös kuolevat tähän tautiin, tulee se yhteiskunnalle kalliiksi myös.
Tässä puututaan ihan lillukanvarsiin. Varmasti terveydenhoitohenkilökunnan sairastaminen maksaa jotain, mutta se on vain pienenpieni murto-osa julkisesti rahoitettavasta toiminnasta. Jos verotuloja ei tule, ei meillä ole pian terveydenhoitohenkilökuntaa muutenkaan. Eikä opetusta, ja saattaapa joku virkamieskin saada kenkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin juuri Tegnellin kommentteja Aftonbladetista. "Suomi on aivan eri vaiheessa pandemian kehityksessä". No kyllä kai on, pandemian kehitystä kun on Suomessa rajoitettu vahvasti.
Ruotsissa kuolleitten määrä näyttää juuri nyt tuplautuvan kolmessa päivässä. Jos se vauhti jatkuisi kolme viikkoa, kuolleita olisi 21.3. yli 30 000.
Toivottavasti toimenpiteet purevat eikä puoletkaan tuosta määrästä toteudu.
Hyvin lungisti ruotsalaiset kyllä tähän suhtautuvat.
Mahtaako Tegnell oikeasti uskoa, että sama tilanne on edessä Suomessakin ja Ruotsissa vain taudin eteneminen on nopeampaa, vai onko kyseessä vain omien virheiden peittely. Tätähän hän vakuuttelee ruotsalaisille, että sama tilanne on edessä muissakin maissa eikä ruotsin toiminnassa ole mitään vikaa. Rankemmat eristämistoimet eivät olisi auttaneet.
Tätä olen pohtinut, että entä jos, Tengell on oikeassa. Auttaako rajoitustoimet kun Isossa-Britanniassa , Ranskassa, Italiassa, Espanjassa ym. ei vaan tunnu auttavan. Jokatapauksessa, sairaat tulee hoitaa ja heikoimpia suojella, koska tämän taudin kohdatessa kuka tahansa saattaa olla se heikoin. Perusterveitä on kuollut niitäkin paljon. Eikä noin kivualiasta ja tuskallista sairautta kuin koronan vakavat oireet on, ei toivoisi läheisilleen kukaan. Paitsi ehkä Tengelliä ei haittaa.
Katso ihan piruuttasi kuinka korona-viruksen ongelmat ovat jakautuneet maantieteellisesti esim. Italiassa. Tämä antaa ehkä sinullekin ymmäryksen miksi rajoitustoimia harrastetaan myös Italiassa. Ruotsi on juuri ajanhetkessä, missä ongelmat lähtevät räjähtämään.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi uskoo luonnon valintaan.
Ovatkohan kaivaneet rotuhygienia-oppinsa esiin. Ei siitä nyt kovin pitkä aika ole se oli voimissaan sekä Ruotsissa että Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä ei ole vielä kaatunut tarpeeksi rikkaita ja tärkeitä. Anskattoo on kohta Tegnell hommissa vai miten menee. MIes on tosi kylmä, hymyillen totesi että hyvin menee ja jengi lakoaa jokatapauksessa.
Tuontyyppisiä Mengeleitä olen kohdannut Suomenkin terveydenhuollossa. On ihan oikeasti olemassa lääkäreitä, jotka ei halua hoitaa alempia sosiaaliryhmiä, eivätkä sitten hoida. He onneksi ei työskentele johto- tai asiantuntijatehtävissä. Valitettavasti Suomessakin voi tulla koronakuolemia, jos hoitavissa lääkäreissä on mengeleitä.
Lääkärit priorisoi potilaita ihan koko ajan. Ei siinä ole mitään mengelemäistä. Länsimaissa lääkärit ajattelevat, että hoito ei saa huonontaa potilaan kokonaistilaa. Ihan sama periaate on Tegnellillä. Suomessa on valittu hoitaa paikallinen melanooma (korona) näännyttämällä potilas nälkään (tuhotaan valtio).
Viikko sitten oli 63 kuollutta Ruotsissa. Ruotsin väkiluku on kaksi kertaa suurempi kuin Suomen, eli jos Suomi on viikon jäljessä, tulisi täällä olla nyt n.32 kuollutta, että oltaisiin tasoissa. Joidenkin mielestä Suomi on kuitenkin kaksi viikkoa jäljessä. Silloin oli Ruotsissa 11 kuollutta ja Suomessa tulisi olla sen mukaan nyt 5, että oltaisiin tasoissa. Täällä on kuitenkin lähes 20, eli meillä menisi sen mukaan huonommin kuin Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi uskoo luonnon valintaan.
Ovatkohan kaivaneet rotuhygienia-oppinsa esiin. Ei siitä nyt kovin pitkä aika ole se oli voimissaan sekä Ruotsissa että Suomessa.
Tämä tulee mieleen kun lukee ruotsalaisia lehtiä. He kokevat olevansa fiksumpia ja parempia kuin muut länsimaat.
Hoitohenkilökunnalle ei riitä suojia joten hekin sairastuvat joukoittain. Ei enää riittävästi henkilökuntaa ja se johtaa lisääntyviin kuolemiin niin koronapotilaiden kuin muidenkin sairaiden kohdalla. Varmasti Ruotsissa laskettu että yhteiskunnalle iso säästö kun vanhuksia ja muuten vakavasti sairaita kuolee mahdollisimman paljon. Sen vuoksi ei väliä vaikka hoitohenkilökuntaakin kuolisi samalla. Tegnell saanee bonuksia kun pistää menoerät pois päiviltä.
Ketju on lukittu.
Omien virheiden peittelyä se on. Siellä varmaan hiotaan jo selityksiä myös siihen kun lopulliset kuolleiden määrät lasketaan ja Ruotsi on ihan omissa lukemissa. Ja ruotsalaiset uskoo ja luottaa. Tämä alkoi leviämään Suomessa noin viikkoa myöhemmin kuin Ruotsissa.