Lue keskustelun säännöt.
Osaisiko joku selittää miten rajoitustoimia muka voitaisiin helpottaa toukokuun lopulla? Vasta 0,2 promillea suomalaisista on sairastunut, miten me ehditään tässä aikataulussa?
30.03.2020 |
Sitä vaan ihmettelen, että milloin me kaikki ollaan ehditty sairastaa tämä tauti? En ymmärrä miten näitä rajoitustoimia voisi poistaa edes syksyllä.
Kommentit (25)
Syksyyn asti mennään näillä, ainakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syksyyn asti mennään näillä, ainakin.
Tällä vauhdilla syksyllä tartunta on todettu noin 0,5 prosentilla kansasta.
Minun käsittääkseni toiveena on, että kesään mennessä saadaan nopea, helppo ja halpa pikatesti. Sitten voidaan testata suuri osa (mieluiten kaikki!) väestöstä ja vapauttaa terveet rajoituksista. Tämän jälkeen on helppoa siirtyä taas takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen ja siihen, että tartunnan saaneet ja niille altistuneet laitetaan karanteeniin.
MUTTA! Tämän onnistuminen edellyttää, että virus ei ehdi levitä liian laajalle odotellessa. Jos tartuntoja on liikaa, koko väestöön kohdistuvaa rajoittamista pitää jatkaa vielä tuon jälkeenkin. Siksi on TODELLA TÄRKEÄÄ että kaikki noudattavat nyt niitä ohjeita.
Vierailija kirjoitti:
Minun käsittääkseni toiveena on, että kesään mennessä saadaan nopea, helppo ja halpa pikatesti. Sitten voidaan testata suuri osa (mieluiten kaikki!) väestöstä ja vapauttaa terveet rajoituksista. Tämän jälkeen on helppoa siirtyä taas takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen ja siihen, että tartunnan saaneet ja niille altistuneet laitetaan karanteeniin.
MUTTA! Tämän onnistuminen edellyttää, että virus ei ehdi levitä liian laajalle odotellessa. Jos tartuntoja on liikaa, koko väestöön kohdistuvaa rajoittamista pitää jatkaa vielä tuon jälkeenkin. Siksi on TODELLA TÄRKEÄÄ että kaikki noudattavat nyt niitä ohjeita.
Lisään vielä, että siis tällä hetkellä laajamittainen testaaminen ei ole mahdollista, koska näytteen ottaminen ja käsittely vaatii paljon käsityötä, ja tarvittavat aineet ja materiaalit ovat kortilla koko maailmassa. Pikatestillä on tarkoitus ratkaista nämä molemmat ongelmat. Yksi yritys on kehittämässä testiä, jolla onnistuisi 15000:n henkilön testaus joka päivä. Jos tuon lisäksi saadaan muita vastaavia, päästään jo ihan hyviin testauslukemiin nopeasti.
No tautihuippu on ennustettu huhtikuuhun, jolloin homma räjähtää käsiin.
Sen jälkeen alkaa tartunnat pikkuhiljaa vähentyä, ja kokonaistilanne rauhoittua toukokuun lopussa tai kesäkuussa.
Mutta tuo on vain yksi ennuste.
Toinen on se, että rajoitukset jatkuvat kesäkuun loppuun, jolloin vielä toukokuussakin on paha tilanne päällä, vakavasti sairaita ja tartunnat jyllää.
Ja pahin ennuste on se, että rajoitukset jatkuvat heinäkuun loppuun saakka.
Mikä tarkoittaa sitä, että toistaiseksi ei ole mitään toivoa, että tarttunat ja sairastumiset ja kuolemat vähenisivät srv:n kahden kuukauden aikana.
Tämä arvio oli jossain mediassa, ei kuitenkaan missään iltapäivälehdessä, joten vaikuttaa luotettavalta.
Mutta on siis vain skenaario, kukaan ei voi tietää miten lopulta käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska todellisuudessa tauti ei ole ollenkaan niin vakava kuin kansa luulee. Vain aniharva joutuu sairaalaan, joten epidemia on mahdollista ratsastaa lyhyessäkin ajassa läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun käsittääkseni toiveena on, että kesään mennessä saadaan nopea, helppo ja halpa pikatesti. Sitten voidaan testata suuri osa (mieluiten kaikki!) väestöstä ja vapauttaa terveet rajoituksista. Tämän jälkeen on helppoa siirtyä taas takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen ja siihen, että tartunnan saaneet ja niille altistuneet laitetaan karanteeniin.
MUTTA! Tämän onnistuminen edellyttää, että virus ei ehdi levitä liian laajalle odotellessa. Jos tartuntoja on liikaa, koko väestöön kohdistuvaa rajoittamista pitää jatkaa vielä tuon jälkeenkin. Siksi on TODELLA TÄRKEÄÄ että kaikki noudattavat nyt niitä ohjeita.
Lisään vielä, että siis tällä hetkellä laajamittainen testaaminen ei ole mahdollista, koska näytteen ottaminen ja käsittely vaatii paljon käsityötä, ja tarvittavat aineet ja materiaalit ovat kortilla koko maailmassa. Pikatestillä on tarkoitus ratkaista nämä molemmat ongelmat. Yksi yritys on kehittämässä testiä, jolla onnistuisi 15000:n henkilön testaus joka päivä. Jos tuon lisäksi saadaan muita vastaavia, päästään jo ihan hyviin testauslukemiin nopeasti.
Olisiko tämä siis vasta-ainetesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Fakta on, että kukaan ei tiedä.
Maapallolla on nyt n 7,7 miljardia ihmistä.
Ensi vuonna näihin aikoihin ihmisiä on 7,7 miljardia tai vähän enemmän.
Miten tämä on mahdollista? Koska ihmisiä syntyy enemmän, kuin korona niittää.
Korona pyyhkäisee parisataamiljoonaa mutta se on pikku juttu.
Pian tilanne on entisellään, eli köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu entisestään.
Eli asiat on taas hyvin.
Suomessa on siis noin 1400 vahvistettua tartuntaa. Todellisia tapauksia on ainakin kaksikymmenkertaisesti eli noin 30 000. Tauti leviää edelleen eksponentiaalisesti, joten kahden-kolmen viikon päästä tautia sairastaa kenties jopa 300 000 ihmistä. Neljän-kuuden viikon päästä kasvu alkaa jo olla tasaantunut ja yhtä aikaa kipeänä on puoli miljoonaa, ensimmäiset sata tuhatta ovat jo parantuneet. Siitä lasketellaan hiljalleen alaspäin, kun yhä suurempi osa on vastustuskykyisiä ja yhä vähemmän vielä sairastamattomia liikkuu vapaana. Tautia liikkuu vielä kesäkuussakin, mutta silloin jo 30-50% suomalaisista on sen sairastanut eikä se uhkaa enää ylikuormittaa terveyspalveluita. Silloin riittää, että vielä sairastamattomat ja riskiryhmäläiset välttelevät kontakteja ja muu väestö voi alkaa palailla normaalielämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vaihtoehtoja, joita voi toivoa.
Virus saattaa häipyä yhtäkkiä lähes olemattomiin kuten kävi mm. SARSin kanssa ja kuten käy kesän tullen aina influenssankin kanssa.
Löydetään tehokkaita lääkkeitä ja hoitomenetelmiä.
Keksitään rokote nopeammin kuin on arveltu.
Suomessa järki voittaa ja säädetään maskipakko julkisille paikoille.
Kun saadaan aktiiviset tartunnat takaisin tarpeeksi pieneksi määräksi niin rajoituksia voidaan helpottaan niin että r0=1.
Tällöin muutama kuolee, mutta toisiaalta talous ei ole ihan stopissa ja tehohoitopaikat riittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On vaihtoehtoja, joita voi toivoa.
Virus saattaa häipyä yhtäkkiä lähes olemattomiin kuten kävi mm. SARSin kanssa ja kuten käy kesän tullen aina influenssankin kanssa.
Löydetään tehokkaita lääkkeitä ja hoitomenetelmiä.
Keksitään rokote nopeammin kuin on arveltu.
Suomessa järki voittaa ja säädetään maskipakko julkisille paikoille.
Eipä se kesä muuta tee kuin siirtä ongelman syksyyn. Rokoite kestää 1,5v vaikka olisi tänään keksityy koska turvallisuus pitää varmistaa. Sitten kestää vuosia ennenkun kaikki on saatu rokotettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun käsittääkseni toiveena on, että kesään mennessä saadaan nopea, helppo ja halpa pikatesti. Sitten voidaan testata suuri osa (mieluiten kaikki!) väestöstä ja vapauttaa terveet rajoituksista. Tämän jälkeen on helppoa siirtyä taas takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen ja siihen, että tartunnan saaneet ja niille altistuneet laitetaan karanteeniin.
MUTTA! Tämän onnistuminen edellyttää, että virus ei ehdi levitä liian laajalle odotellessa. Jos tartuntoja on liikaa, koko väestöön kohdistuvaa rajoittamista pitää jatkaa vielä tuon jälkeenkin. Siksi on TODELLA TÄRKEÄÄ että kaikki noudattavat nyt niitä ohjeita.
Lisään vielä, että siis tällä hetkellä laajamittainen testaaminen ei ole mahdollista, koska näytteen ottaminen ja käsittely vaatii paljon käsityötä, ja tarvittavat aineet ja materiaalit ovat kortilla koko maailmassa. Pikatestillä on tarkoitus ratkaista nämä molemmat ongelmat. Yksi yritys on kehittämässä testiä, jolla onnistuisi 15000:n henkilön testaus joka päivä. Jos tuon lisäksi saadaan muita vastaavia, päästään jo ihan hyviin testauslukemiin nopeasti.
Olisiko tämä siis vasta-ainetesti?
Ainakin yhdellä suomalaisyrityksellä on kehitteillä joku muu kuin vasta-aineisiin perustuva pikatesti, mutta en enää muista oliko se tuo sama. Vasta-ainetesteissä on se haaste, että tulos saadaan vasta yli viikon kuluttua tartunnasta, mutta sekin olisi silti huomattava parannus nykytilanteeseen. Nythän suurin osa oireisistakin jää testaamatta paljon pidemmäksi ajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo 0,2 prosenttia ei voi pitää paikkaansa! Niin monet sairastaneet eivät ole päässeet testeihin! Heitä oli Suomessa jo tammikuussa.
Tämä pitää saada Suomeen:
Saksassa on kehitetty koronan pikatesti, jota ei tarvitse lähettää laboratorioon – ”Havaitsee infektiot alle kahdessa ja puolessa tunnissa”
"Testin tarkkuus on Boschin mukaan 95 prosenttia. Aiemmat pikatestit ovat pystyneet antamaan tuloksen noin neljässä ja puolessa tunnissa.
Dennerin mukaan testi voidaan tehdä sairaalassa tai lääkärin vastaanotolla.
– Pitkät odotusajat testin lähettämisestä laboratorioon jäävät pois, hän kertoo.
Boschin pääjohtajan mukaan potilaan tila saadaan selville nopeasti ja luotettavasti ja tartunnan saaneet ihmiset voidaan eristää ja heidän hoitonsa voidaan aloittaa heti.
Bosch keskittyy Dennerin mukaan juuri koronapandemian hillitsemiseen.
Saksalainen uutistoimisto Deutsche Presse-Agentur (DPA) puolestaan kertoo, että Boschin testi täyttää Maailman terveysjärjestön (WHO) laatustandardit."
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on siis noin 1400 vahvistettua tartuntaa. Todellisia tapauksia on ainakin kaksikymmenkertaisesti eli noin 30 000. Tauti leviää edelleen eksponentiaalisesti, joten kahden-kolmen viikon päästä tautia sairastaa kenties jopa 300 000 ihmistä. Neljän-kuuden viikon päästä kasvu alkaa jo olla tasaantunut ja yhtä aikaa kipeänä on puoli miljoonaa, ensimmäiset sata tuhatta ovat jo parantuneet. Siitä lasketellaan hiljalleen alaspäin, kun yhä suurempi osa on vastustuskykyisiä ja yhä vähemmän vielä sairastamattomia liikkuu vapaana. Tautia liikkuu vielä kesäkuussakin, mutta silloin jo 30-50% suomalaisista on sen sairastanut eikä se uhkaa enää ylikuormittaa terveyspalveluita. Silloin riittää, että vielä sairastamattomat ja riskiryhmäläiset välttelevät kontakteja ja muu väestö voi alkaa palailla normaalielämään.
Minä veikkaan että epidemian huippu on jo lähempänä, koska niin monia tammi-helmikuussa ja maaliskuussakaan sairastuneita ei ole testattu.
Vierailija kirjoitti:
No tautihuippu on ennustettu huhtikuuhun, jolloin homma räjähtää käsiin.
Sen jälkeen alkaa tartunnat pikkuhiljaa vähentyä, ja kokonaistilanne rauhoittua toukokuun lopussa tai kesäkuussa.
Mutta tuo on vain yksi ennuste.
Toinen on se, että rajoitukset jatkuvat kesäkuun loppuun, jolloin vielä toukokuussakin on paha tilanne päällä, vakavasti sairaita ja tartunnat jyllää.
Ja pahin ennuste on se, että rajoitukset jatkuvat heinäkuun loppuun saakka.
Mikä tarkoittaa sitä, että toistaiseksi ei ole mitään toivoa, että tarttunat ja sairastumiset ja kuolemat vähenisivät srv:n kahden kuukauden aikana.
Tämä arvio oli jossain mediassa, ei kuitenkaan missään iltapäivälehdessä, joten vaikuttaa luotettavalta.
Mutta on siis vain skenaario, kukaan ei voi tietää miten lopulta käy.
Pahinta on se, että kukaan ei tiedä mitään, koska testejä ei tehdä ja rajoituksia vain jatketaan.
Vierailija kirjoitti:
Minun käsittääkseni toiveena on, että kesään mennessä saadaan nopea, helppo ja halpa pikatesti. Sitten voidaan testata suuri osa (mieluiten kaikki!) väestöstä ja vapauttaa terveet rajoituksista. Tämän jälkeen on helppoa siirtyä taas takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen ja siihen, että tartunnan saaneet ja niille altistuneet laitetaan karanteeniin.
MUTTA! Tämän onnistuminen edellyttää, että virus ei ehdi levitä liian laajalle odotellessa. Jos tartuntoja on liikaa, koko väestöön kohdistuvaa rajoittamista pitää jatkaa vielä tuon jälkeenkin. Siksi on TODELLA TÄRKEÄÄ että kaikki noudattavat nyt niitä ohjeita.
Minä toivon tuota testiä jo ennen kesää, mielellään jo lähiviikkoina. Veikkaan, että kaikki yllättyvät epidemian laajuudesta. Se voi olla myös hyvä tieto, sillä ehkä epidemia on jo pidemmällä, useimmat saavat lieväoireisen tai oireettoman taudin ja karanteeni voidaan lopettaa nopeammin.
Muistathan, että hyvin pieni osa sairastuneista testataan. Jos nyt on todettuja tapauksia 1400, todellinen määrä on noin 40 000, voi olla jopa 50 000.
Vierailija kirjoitti:
Muistathan, että hyvin pieni osa sairastuneista testataan. Jos nyt on todettuja tapauksia 1400, todellinen määrä on noin 40 000, voi olla jopa 50 000.
Paljon voi päätellä siitä, että vain 6%:lla testatuista suomalaisista on todettu korona. Valtaosalla testatuista on ollut vaikeita oireita ja suora kontakti korona-alueeseen tai sellaiselta palanneeseen, koronapositiiviseksi testattuun henkilöön - he ovat siis ihmisiä, joiden oireilun voi hyvällä syyllä olettaa johtuvan koronasta eikä jostain muusta viruksesta. Ja silti 94% heistä on sairastanut jotain muuta tautia!
Jos korona olisi levinnyt vähänkin laajalle väestöön, positiivisten testitulosten määrä olisi huomattavasti suurempi.
Silloin olemme jo tottuneempia ajatukseen, että voisimme ehkä sairastaakin kyseisen taudin. Rajoitukset lopetetaan, koska useimmat pitävät koronaa pienempänä vaivana kuin ikuista kotona kökkimistä.