Lue keskustelun säännöt.
YLE: Yritykset haluavat ilmaista rahaa "Pinnalla pysyminen vaatii valtiolta tukea, jota ei tarvitse maksaa takaisin"
22.03.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11270126
Miksi firmat pitää pelastaa?
Eikö niitä voi perustaa uudestaan?
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Ei, kommunismia on vain kun paha valtio kehtaa jotenkin rajoittaa markkinavoimia toimimasta täysin psykopaattisesti ja itsekkäästi, mutta valtion tuki näille psykedeeleille on tietysti sitä parempaa kommunismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.
Tosissasiko väität, että jos yrityksiä ei olisi olemassa meillä ei olisi minkäänlaisia yhteiskuntia, vaan kaikki tuhoutuisi? Markkinauskovaiset eivät ymmärrä, ettei ne markkinat ole mikään muuttumaton luonnovoima, vaan ihmisen kehittämä tämän hetkinen yhteiskuntajärjestys, jota voi muuttaa jos tarve on. Itse asiassa tämänlaiset kriisit osoittavat järjestelmässä olevan aukkoja ja olemukseltaan lopulta hauras, jos kaikki uhkaa kaatua jo parin viikon liikkumista rajoittavan poikkeustilan takia.
Ei tilanne ole yksinkertainen, tietenkään. Ratkaisut eivät ole nopeita eivätkä helppoja, mutta tuo paatoksellisuus kuinka kaikki sortuu täydellisesti, jos raha ei virtaa oli tilanne mikä hyvänsä ei kuulosta sekään mitenkään järjelliseltä.
Tilaileekohan nää katkerat köyhät jotain seiskaa ja naistenlehtiä? Niin irti todellisuudesta on nää jutut ihan tavallisen palveluyrittäjän näkökulmasta.
Itsekin siis ”köyhä” tilastollisesti, vuokralla asun, ei autoa, ei matkoja (koskaan), vaan ruokittavia suita, joita ihan omalla työllä olen vuosikymmenen siis ruokkinut. Ei taida olla kenenkään etu, jos joudutte jatkossa ruokkimaan meidät.
Odotan vaan, että pääsen jatkaa duunia ja samaa toivon edelleen myös niille, jotka ei tee töitä. Kaikkia kynnelle kykeneviä tarvitaan aina.
Että ärsyttää nämä kommunismin huutelijat. Kapitalismiin ei kuulu antaa kenellekään rahaa ilmaiseksi. Valtion tukiraha on oltava lainaa(jos ei ole osakeyhtiö) jos osakeyhtiö niin lainan vakuudeksi osakkeitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.
Tosissasiko väität, että jos yrityksiä ei olisi olemassa meillä ei olisi minkäänlaisia yhteiskuntia, vaan kaikki tuhoutuisi? Markkinauskovaiset eivät ymmärrä, ettei ne markkinat ole mikään muuttumaton luonnovoima, vaan ihmisen kehittämä tämän hetkinen yhteiskuntajärjestys, jota voi muuttaa jos tarve on. Itse asiassa tämänlaiset kriisit osoittavat järjestelmässä olevan aukkoja ja olemukseltaan lopulta hauras, jos kaikki uhkaa kaatua jo parin viikon liikkumista rajoittavan poikkeustilan takia.
Ei tilanne ole yksinkertainen, tietenkään. Ratkaisut eivät ole nopeita eivätkä helppoja, mutta tuo paatoksellisuus kuinka kaikki sortuu täydellisesti, jos raha ei virtaa oli tilanne mikä hyvänsä ei kuulosta sekään mitenkään järjelliseltä.
No kerro ihmeessä vaihtoehto sille, ettei ole yrityksiä.
Se vaihtoehto, mikä nyt onkaan, ei ole nyt täällä Suomessa toiminnassa, joten sanomani on ihan fakta.
Näen itsekin nykyisen järjestelmän aukot selvästi. Ne on nimeltään tulonsiirrot. Verojen kerääminen toisten ihmisten yksityisiin menoihin on moraalitonta ja ihmisoikeusvastaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Ei, kommunismia on vain kun paha valtio kehtaa jotenkin rajoittaa markkinavoimia toimimasta täysin psykopaattisesti ja itsekkäästi, mutta valtion tuki näille psykedeeleille on tietysti sitä parempaa kommunismia.
En näe maailman suurimpana ongelmana verojen ylimääräisiä palautuksia veronmaksajille. Ei käytännössä ole siis mitään kommunismia. Riippuu siitä mitä on viivan alla.
Mutta tosiaan kiva kuulla, että täällä näin sankoin joukoin yhdytään liberaalien rintamaan kiroamaan kommunismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.
Suomi ei todellakaan ole korporatokratia jossa valta on yrityksillä. Yritykset toimii Suomessa omalla pääomallaan tai yritysideaan saadulla lainalla, josta se maksaa koron. Vastiikettonta rahaa ei ole. Vaikka E. Ahon hallitus sitä jakoi 90-luvulla. Se moka pitää muistaa, ja siitä pitää ottaa oppia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ajatus siis se, että ilmaista rahaa firmoille, työntekijät nopeutetulla YT:llä ulos ja yritysten vuokrat nollille.
Ja sitten kun tää tautinen aika on ohi niin unohdetaan mitä kukin sai?
Vai ymmärsinkö jotain väärin ?
Ehdottomasti Sannan ja Katrin täytyy nyt investoida Suomi Oy rahoja kortistossa valmiiksi lojuviin ihmisiin, eikä missään nimessä siis niille, jotka yrittää elättää itsensä. Tässä tarvitaan nyt talousmalttia jaolisikin hyvä, että AV-tietäjät kiireen vilkkaa lähettävät kaikki omille edustajillemme sähköpostia asiasta! Ehkä joku sujuvasanainen voisi kansalaisaloitteenkin tehdä, sillä onhan tässä nyt jo melkein porukka koossa, joka ymmärtää, tämän kapitalistiporsaiden kusetusyrityksen!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oonko vähän tyhmä kirjoitti:
Onko ajatus siis se, että ilmaista rahaa firmoille, työntekijät nopeutetulla YT:llä ulos ja yritysten vuokrat nollille.
Ja sitten kun tää tautinen aika on ohi niin unohdetaan mitä kukin sai?Vai ymmärsinkö jotain väärin ?
Se ei ole kommunismia jos yritykset saa rahaa. Kommunismia on se ainakin yhden idioitin mielestä jos duunari saa työttömyyskorvausta
Vierailija kirjoitti:
"Sosiaalituet on turhia Suomessa"
-kokoomus
Just näin. Nämä ravintolayrittäjät äänestävät kokoomusta vuodesta toiseen, ja vaativat tukia pois, kukin pärjätköön omillaan, kukin on oman onnensa seppä, sossu kiinni ja työttömät itseä niskasta kiinni.
Nyt itse poraavat, kun bisnes ei pyöri. Pitäisi päästä sinne toisten lompakolle kauhomaan sen sijaan että laittaa lapun luukulle ja hakee töihin siivoojaksi tai katsoo vaikka metsään, kuten Susanna Koski kehottaa.
Miksi nämä yrittäjät eivät hae töihin jonnekin nyt kun hiljenee pitkäksi aikaa? Heti ollaan veropussilla pummaamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tämähän on ihan yksinkertaista matematiikkaa jota tosin kommunistin on vaikea ymmärtää
jos firmoille lyödään rahaa kouraan ne voivat pitää ihmiset töissä ja ne saavat palkkaa
jos firmat lyövät luukut kiinni työntekijät potkitaan pellolle ja ne saavat työttömyyskorvausta
pitäisi aika helposti osata laskea kumpi näistä on parempi diili
Ymmärrän hyvin tuon ja mielestäni se on juuri kommunismia. En ymmärrä, miksei oikeistolainen tajua sitä? Itse kannatan yrittäjyyttä, mutta myös vahvaa valtiota. Siksi olen vahvasti vasemmalla. En vain ymmärrä oikeistolaisia, jotka ajavat vahvasti pyhää aatettaaan, kunnes tulee lama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.
Suomi ei todellakaan ole korporatokratia jossa valta on yrityksillä. Yritykset toimii Suomessa omalla pääomallaan tai yritysideaan saadulla lainalla, josta se maksaa koron. Vastiikettonta rahaa ei ole. Vaikka E. Ahon hallitus sitä jakoi 90-luvulla. Se moka pitää muistaa, ja siitä pitää ottaa oppia.
Aika moni yritys saa vastikkeetomia työntekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ravintoloitsijat vetoavat tilojen omistajiin, jotta nämä alentaisivat tai jättäisivät jopa kokonaan vuokrat perimättä."
Eli vuokraa ei tarvis maksaa ja samalla valtio maksamaan kaiken?
Kuulostaa laiskalta pummaamiselta. Heti kun tulee tiukkaa. Menisivät nämä yrittäjät töihin, nyt vain makaavat sohvalla sylkemässä kattoon, kun ravintola on tyhjänä. Niinhän me haukutut humanistitkin ollaan teidän käskystä haettu esim. siivoojiksi. Ja yt:issä pois potkimanne työntekijät. Sitä saa mitä tilaa. Kuvottavaa kaksinaismoralismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienyrittäjäkin tekee jatkuvasti verosuunnittelua ja saattaa maksaa itselleen osinkotuloa.
Kannattaisi käyttää tämä karanteeniaika vaikka niin että opettaisit itsellesi liiketalouden alkeita. Yrittäjä työllistää itsensä ja itselle maksettu osinko on hänen "palkkansa".
Se on keinottelua, samoin kuin kaikki kuittikaupat yms.
Kaikki ei halua elää elämäänsä varastaen valtiolta...
Mikä sinua siis estää perustamasta osakeyhtiötä, niin pääset sinäkin keinottelemaan?
Ai, nyt päästiin tähän "pienistäkin tuloista voit säästää"-jargoniin?
Voihan sitä joo, vain 70-80 vuotta kun odottaa niin tulee jo hyvin toimeen tuotoilla!
Sehän tässä pointti onkin, että suuri osa yrittäjistäkään ei ole niistä pienistä tuloista saanut mitään miljoonatuottoja, joista on mukava maksella osinkoja. Sinä näköjään kuvittelet, että heti kun yrityksen saa rekisteröityä, sinne putkahtaa jostain ihan järjettömästi rahaa, josta saa vain nostella niin paljon kuin lystää.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei sääli ja myötätunto pukkaa esiin näin kroonisesti, vaikeasti sairaana ja heikkona?
”Meillä on kaikilla rajoitteemme!”
”Minä en ole mikään hyväntekijä!”
Terveiset Vaasaan!
Missä oli myötätunto ja heikomman tuki kun meni hyvin?
Ai niin - sitä ei ollut!
Minäminäminäminäminä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtion puuttuminen joka asiaan olekaan enää KOMMUNISMIA?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.
Tosissasiko väität, että jos yrityksiä ei olisi olemassa meillä ei olisi minkäänlaisia yhteiskuntia, vaan kaikki tuhoutuisi? Markkinauskovaiset eivät ymmärrä, ettei ne markkinat ole mikään muuttumaton luonnovoima, vaan ihmisen kehittämä tämän hetkinen yhteiskuntajärjestys, jota voi muuttaa jos tarve on. Itse asiassa tämänlaiset kriisit osoittavat järjestelmässä olevan aukkoja ja olemukseltaan lopulta hauras, jos kaikki uhkaa kaatua jo parin viikon liikkumista rajoittavan poikkeustilan takia.
Ei tilanne ole yksinkertainen, tietenkään. Ratkaisut eivät ole nopeita eivätkä helppoja, mutta tuo paatoksellisuus kuinka kaikki sortuu täydellisesti, jos raha ei virtaa oli tilanne mikä hyvänsä ei kuulosta sekään mitenkään järjelliseltä.
Kyllä minä ainakin väittäisin näin, että ihmiskunnalle se olisi aikamoinen katastrofi. Toki jotkut voisivat pärjätä kivikauden oloissa, mutta ei kovin moni. Yritykset mahdollistavat elämän tällä hetkellä niin monella tavalla, että sinä et näköjään sitä pysty käsittämään. Luulet, että se on vain joku yksittäinen ravintola- tai kuntosaliyrittäjä, jota et jäisi kaipaamaan.
Uskallan väittää, että jos huomisesta lähtien kaikki yrityksen lakkaisivat toimimasta, kyllä sinullekin tulisi aika äkkiä monta ongelmaa. Huomisesta lähtien sinulla ei ole sähköä, eikä nettiä. Huomisesta lähtien yksikään maataloustuottaja ei tuota ruokaa kuin itselleen. Huomisesta lähtien yksikään rekka ei kulje viemään tavaraa kauppaan eikä kukaan valmista vessapaperia. Huomisesta lähtien kukaan ei tyhjennä roskasäiliöitäsi. Huomisesta lähtien mistään et saa bensaa autoon eivätkä julkiset kulje. Huomisesta lähtien sairaalaan ei viedä ainuttakaan laatikkoa kumihanskoja ja lääkkeitä. Huomisesta lähtien kukaan ei pese sairaalan lakanoita ja työvaatteita. Huomisesta lähtien kukaan ei auraa teitä.
Mikä on sinun toimintasuunnitelmasi, jos näitä ei kukaan yhteiskunnassa nyt ole turvaamassa?
Oonko vähän tyhmä kirjoitti:
Onko ajatus siis se, että ilmaista rahaa firmoille, työntekijät nopeutetulla YT:llä ulos ja yritysten vuokrat nollille.
Ja sitten kun tää tautinen aika on ohi niin unohdetaan mitä kukin sai?Vai ymmärsinkö jotain väärin ?
MItenkäs sinä sitten pitäisit kirjaa siitä, mitä kukin sai ja kuka maksaa takaisin? Jos vaikka ravintola x saa nyt ilmaista rahaa, mietitäänpäs hetki, miten moni sitä rahaa saakaan. Sehän ei tietenkään mene vain yrittäjän sukan varteen vaan hän käyttää sen liiketoimintaansa. Vuokranantaja saa siitä osan. Työntekijä saa siitä osan. Tavarantoimittaja saa siitä osan. Maataloustuottaja saa siitä osan. Verottaja saa siitä osan.
Miksi yrittäjä olisi ainoa, jolta se perittäisiin sitten takaisin, kun esimerkiksi työntekijä ei joudu sitä palkkaa maksamaan takaisin?
Johan se selitettiin. Ei voi saada rusinoita pullasta. Jos liiketoimintaa rajoitetaan, niin lasku tulee perässä, ennen pitkää jokatapauksessa.
Miten voi olla niin yksinkertaista sakkia, ettei tajua, että ilman yrityksiä ei edes ole mitään valtiota, eikä terveydenhoitoa eikä tukia?
Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelee kaikkien voivan ilmoittautua kelan eläteiksi, luulin taikaseinää urbaanilegendaksi, mutta tää ketju...
Mutta kiva kuulla kuitenkin, että työttömät ja työntekijät vastustaa näin antaumuksellisesti tulonsiirtoja. Niin raskas taakka se on Suomen tuhansille pk-yrittäjille.
Kriisi ei todellakaan ole hetki jolloin yhä useampi voi jäädä kotiin. Päinvastoin.