Lue keskustelun säännöt.
Miten Italiassa voi kuolla noin paljon ja muualla ei
22.03.2020 |
Johtuuko elämäntavoista, kun siellä syödään vaan kermaisia pastoja ja punaista lihaa, juodaan paljon alkoa ja vedetään tupakkaa, sikareita, harrastaako edes paljoa liikuntaa? Ei ihme, että on elintasosairauksia, selittäiskö nuo sen asian.
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä on niin paljon kauheampaa kuin kausi-influenssassa, johon kuolee pelkästään meillä Suomessa 200-500 henkilöä vuodessa.
Nii. Jos tähän kuolisi vaikka 1% suomalaisista, niin sehän on vain 60 000 henkeä. Aika monta sinunkin tuttua, ehkä jopa sinä itse?
Ja heistä 99% olisi joka tapauksessa kuollut ihan lähivuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä on just ollu pakkorokotuksia, heikentää väestöä. Siellä on Euroopan suurimpia vanhusväestöjä. Ja varsinkin Pohjois-Italiassa on kehuskeltu kuinka 5G on saatu täysillä päälle. Ihmiset ei kestä tätä kaikkea.
Kyllä Espanjassa kuolinluvut ovat aika samaa luokkaa suhteessa sairastuneisiin.
talousmenee vaan kirjoitti:
Lähes kaikki on vanhuksia jotka olisivat kuolleet muutman vuoden sisällä johonkin muuhun, esim. siihen flunssaan. Kuolema on ns. ehtoopuolella väistämätön ja ilmeisen luonnollinen asia. Ihan yli mennyt nyt tämä hössötys normaalista elämän kiertokulusta vierautuneilla nyky-ihmisillä, olisivat huolissaan ylipainostaan ja huonoista elämäntavoistaan yhtä paljon, ne ne hautaan vie nuoret.
Ymmärrätkö että myös työikäisistä sadat tai tuhannet tarvitsevat tehohoitoa, ja jos sinne ei mahdu niin kuolevat. Jos pääsevät hoitoon, niin iso osa heistä jää henkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä on niin paljon kauheampaa kuin kausi-influenssassa, johon kuolee pelkästään meillä Suomessa 200-500 henkilöä vuodessa.
Nii. Jos tähän kuolisi vaikka 1% suomalaisista, niin sehän on vain 60 000 henkeä. Aika monta sinunkin tuttua, ehkä jopa sinä itse?
Ja heistä 99% olisi joka tapauksessa kuollut ihan lähivuosina.
Eikä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska italialaiset torjuivat rasismia halaamalla kiinalaisia.
Noissa coronaluvuissa on siis kaikki kuolleet, joilla oli coronavirus. Monessa tapauksessa corona ei ollut kuoleman aiheuttaja, kunhan nyt sattuivat olemaan kuollessaan viruksen kantajia. Täytyy huomata, että ysikymmpiset nyt pakkaa kuolemaan.
Missäs olisi lukuja, joista näkisi Italiassa päivittäin kuolleiden ihmisten lukumäärän. Paljonko on tullut lisäystä keskiarvoon epidemian vaikutuksesta? Se luku (kuolemien nettokasvu) olisi epidemian kannalta kiinnostava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italian väestorakenne on maailman 2. vanhin, vanhin heti Japanin jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Johtuuko elämäntavoista, kun siellä syödään vaan kermaisia pastoja ja punaista lihaa, juodaan paljon alkoa ja vedetään tupakkaa, sikareita, harrastaako edes paljoa liikuntaa? Ei ihme, että on elintasosairauksia, selittäiskö nuo sen asian.
Italiassa on yli 14 miljoonaa yli 65 vuotiasta, se on ainakin osasyy, koska silloin on myös paljon niitä joilla on niitä perussairauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
talousmenee vaan kirjoitti:
Lähes kaikki on vanhuksia jotka olisivat kuolleet muutman vuoden sisällä johonkin muuhun, esim. siihen flunssaan. Kuolema on ns. ehtoopuolella väistämätön ja ilmeisen luonnollinen asia. Ihan yli mennyt nyt tämä hössötys normaalista elämän kiertokulusta vierautuneilla nyky-ihmisillä, olisivat huolissaan ylipainostaan ja huonoista elämäntavoistaan yhtä paljon, ne ne hautaan vie nuoret.
Ymmärrätkö että myös työikäisistä sadat tai tuhannet tarvitsevat tehohoitoa, ja jos sinne ei mahdu niin kuolevat. Jos pääsevät hoitoon, niin iso osa heistä jää henkiin.
Ensimmäinen lääkäri kuollut tänään Ranskassa, sai tartunnan potilaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa italian väestöntiheys olla vähän toista kuin suomessa.
Pahin alue on Bergamon alue. Kyseisessä provinssissa on 1,1 miljoonaa asukasta. Itse kaupungissa 1,1 miljoonaa. Poikkeaako paljon pääkaupunkiseudusta ja Uudestamaasta.
Sori , kaupungissa 110000 asukasta.
Kooltaan todennäköisesti kyllä, jolloin ihmiset asuu tiheämmässä kuin Helsingissä ja Uudellamaalla.
Tämä kommentti kertoo ettet ole käynyt Bergamossa tai edes koko provinssissa. Bergamossa on sekä yläkaupunki, että alakaupunki ja itse alue zona Bergamasca on laaja eikä talot todellakaan ole vieri vieressä kaikkialla.
Heillä on todella suuri ostoskeskus siinä ihan lentokentän vieressä, jonne myös monet lentoa odottavat turistit menevät viettämään aikaa. Eipä se kovin suuresti taida erota jostain Triplasta, miten ihmiset sen sisällä käyttäytyvät? Kauheasti kauppoja ja kaikkia tavaroita, joita asiakkaat koskettelevat vuoronperään. Ihan kuten Suomessa, joka ikisessä ostoskeskuksessa.
Turha kuvitella, että joku Suomi on jotenkin hygieenisempi. Suomessa esimerkiksi käytetään paljon enemmän busseja tai kaikki koululaiset syövät ruokalassa. Sellaista ei taas Italiassa ole samassa mittakaavassa. Monen suomalaisen koululaisen pikku kätöset ottavat ensin kiinni siitä samasta maitotölkistä kuin muutkin ja sitten he niillä samoilla kätösillä työntävät leipää suuhunsa.
Joten jos oikein katsotaan mitä kaikkea Suomessa tehdään mistä voi saada tarttunan, niin alkaahan niitäkin löytyä.
Mutta vaikka suomalaiset tietävät ja tiesivät mitä Italiassa tapahtui ja tapahtuu, niin mitään apua ei ole tullut. Ainoat maat jotka ovat lähettäneet apua eivät ole olleet muut EU maat, vaan Venäjä, Kuuba ja Kiina. Jos luulette, että italialaiset eivät ole huomanneet tai muistamaan tätä, erehdytte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
talousmenee vaan kirjoitti:
Lähes kaikki on vanhuksia jotka olisivat kuolleet muutman vuoden sisällä johonkin muuhun, esim. siihen flunssaan. Kuolema on ns. ehtoopuolella väistämätön ja ilmeisen luonnollinen asia. Ihan yli mennyt nyt tämä hössötys normaalista elämän kiertokulusta vierautuneilla nyky-ihmisillä, olisivat huolissaan ylipainostaan ja huonoista elämäntavoistaan yhtä paljon, ne ne hautaan vie nuoret.
Ymmärrätkö että myös työikäisistä sadat tai tuhannet tarvitsevat tehohoitoa, ja jos sinne ei mahdu niin kuolevat. Jos pääsevät hoitoon, niin iso osa heistä jää henkiin.
Kyllä tilaa on, mutta mistäs lääkärit ja hoitajat ja miten saataisiin nämä määrätyt maat, jotka estivät tärkeiden suojavarusteiden lähettämään ne tilatut tuotteet Italiaan?
Vierailija kirjoitti:
Koska italialaiset torjuivat rasismia halaamalla kiinalaisia.
Kiinalaiset ovat nyt kuitenkin auttaneet Italiaa kun pahin tilanne on heillä ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellähän voi olla eri viruskantakin. Wuhanissa kuoli myös ihmisiä enemmän ja vakavammin taudinkuluin.
No onko Suomessa sitä Kiinan helppoa virusta vai Italian vaarallista versiota?
Geenitestein on jo todettu, että Suomessa leviää Italian kautta kulkeutunut viruskanta.
Vierailija kirjoitti:
Missäs olisi lukuja, joista näkisi Italiassa päivittäin kuolleiden ihmisten lukumäärän. Paljonko on tullut lisäystä keskiarvoon epidemian vaikutuksesta? Se luku (kuolemien nettokasvu) olisi epidemian kannalta kiinnostava.
1800 päivässä, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy mukaan.
Suomessa 150, kun katsoo Wikipediassa vastaavaa taulukkoa Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
En voi uskoa että suomalaiset tosissaan uskovat että jossain on vähemmän ja jossain enemmän ikävä versio viruksesta. Kyllä se on ihan sama versio joka paikassa. Virus on kantautunut Suomeen Italiaa myohemmin. Alussa se etenee hitaasti ja sitten räjähtää luvut jos ei eristetä tehokkaasti.
Mielestäni jossakin lehdessä uutisoitiin, että Euroopassa jylläävä virus olisi jo muuntunut ja on erilainen kuin esim. Wuhanissa oleva virus. Jutun oikeellisuutta en sitten tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Noissa coronaluvuissa on siis kaikki kuolleet, joilla oli coronavirus. Monessa tapauksessa corona ei ollut kuoleman aiheuttaja, kunhan nyt sattuivat olemaan kuollessaan viruksen kantajia. Täytyy huomata, että ysikymmpiset nyt pakkaa kuolemaan.
Missäs olisi lukuja, joista näkisi Italiassa päivittäin kuolleiden ihmisten lukumäärän. Paljonko on tullut lisäystä keskiarvoon epidemian vaikutuksesta? Se luku (kuolemien nettokasvu) olisi epidemian kannalta kiinnostava.
toisaalta ylikuormittumisessa takia voi olla, että muitakin kuin coronaan sairastuneita kuolee enemmän kuin tavallisesti.
Kiinan jälkeen Iran, Etelä-Korea ja Italia olivat suuria tartunta-alueita. Iran ei vieläkään kerro todellisia lukuja, mutta tilanne on siellä Italiaakin katastrofaalisempi. Etelä-Koreassa tilanne käsittämättömän hyvin hallinnassa, organisaatio ja terveydenhuolto huippua, testejä tehdään 10000 päivässä. Espanja seurasi perässä, seuraavaksi Ranska, USA ja Britannia. Huomatkaa että vaikka vasta 0,1% italialaisista on saanut taudin, uhreja kuolee silti 500-700 päivässä terveydenhuollon romahtaessa.
Suomessa tulee kuolemaan ilman tiukkoja "kiina-toimia" ja yhteiskunnan sulkemista arviolta 30000-50000 ihmistä. Suomi on huonosti varautunut pandemiaan vaikka muuta on väitetty. Terveydenhuollon reserviä ei saada kasvatettua esim. eläköityneiden ammattihenkilöiden työvelvoitteen avulla, siltä hallitus ei ymmärtänyt hankkia tarvikkeita jotka suojaisivat terveydenhuollon henkilökuntaa. THL vähätteli koronaa ja hallitus uskoi THL:ää. Viruksen maahantuloa ei yritetty ennaltaehkäistä matkustusrajoituksin ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa italian väestöntiheys olla vähän toista kuin suomessa.
Pahin alue on Bergamon alue. Kyseisessä provinssissa on 1,1 miljoonaa asukasta. Itse kaupungissa 1,1 miljoonaa. Poikkeaako paljon pääkaupunkiseudusta ja Uudestamaasta.
Sori , kaupungissa 110000 asukasta.
Kooltaan todennäköisesti kyllä, jolloin ihmiset asuu tiheämmässä kuin Helsingissä ja Uudellamaalla.
Tämä kommentti kertoo ettet ole käynyt Bergamossa tai edes koko provinssissa. Bergamossa on sekä yläkaupunki, että alakaupunki ja itse alue zona Bergamasca on laaja eikä talot todellakaan ole vieri vieressä kaikkialla.
Heillä on todella suuri ostoskeskus siinä ihan lentokentän vieressä, jonne myös monet lentoa odottavat turistit menevät viettämään aikaa. Eipä se kovin suuresti taida erota jostain Triplasta, miten ihmiset sen sisällä käyttäytyvät? Kauheasti kauppoja ja kaikkia tavaroita, joita asiakkaat koskettelevat vuoronperään. Ihan kuten Suomessa, joka ikisessä ostoskeskuksessa.
Turha kuvitella, että joku Suomi on jotenkin hygieenisempi. Suomessa esimerkiksi käytetään paljon enemmän busseja tai kaikki koululaiset syövät ruokalassa. Sellaista ei taas Italiassa ole samassa mittakaavassa. Monen suomalaisen koululaisen pikku kätöset ottavat ensin kiinni siitä samasta maitotölkistä kuin muutkin ja sitten he niillä samoilla kätösillä työntävät leipää suuhunsa.
Joten jos oikein katsotaan mitä kaikkea Suomessa tehdään mistä voi saada tarttunan, niin alkaahan niitäkin löytyä.Mutta vaikka suomalaiset tietävät ja tiesivät mitä Italiassa tapahtui ja tapahtuu, niin mitään apua ei ole tullut. Ainoat maat jotka ovat lähettäneet apua eivät ole olleet muut EU maat, vaan Venäjä, Kuuba ja Kiina. Jos luulette, että italialaiset eivät ole huomanneet tai muistamaan tätä, erehdytte.
Olen kuullut että Eerikan Cicciolina otettiin Italiassa vastaan myös mielenkohottajana tilanteessa jossa muu Eurooppa ei oikein tajunnut tilanteen vakavuutta.
"Jos olin elänyt kuin Cicciolina"
Kun näkee kuolemaa ympärillään niin tuo kappale on hieman samankaltainen kuin " La Dolce Vita"
On sielläkin silti viime aikoina kuoltu keuhkokuumeeseen hiukan enemmän kuin yleensä.