Lue keskustelun säännöt.
Miten Italiassa voi kuolla noin paljon ja muualla ei
22.03.2020 |
Johtuuko elämäntavoista, kun siellä syödään vaan kermaisia pastoja ja punaista lihaa, juodaan paljon alkoa ja vedetään tupakkaa, sikareita, harrastaako edes paljoa liikuntaa? Ei ihme, että on elintasosairauksia, selittäiskö nuo sen asian.
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Italiassa kansaa pyöri baareissa, ravintoloissa ja yökerhoissa, vaikka koulut olivat jo kiinni. Virus levisi aikuisten kautta tosi nopeasti.
Sama tilanne Suomessa nyt, laskettelukeskuksetkin tajuttiin sulkea vasta tänä viikonloppuna.
Matkustus Suomen sisällä pitäisi kieltää heti, ja baarit ym. suljettava myös.
Näköjään muualla Suomessa laskettelukeskukset jatkavat rahastusta, kuin mitään ei olisi tapahtunut, mm. Tahko ja Koli ovat normaalisti auki ensi viikolla!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä on niin paljon kauheampaa kuin kausi-influenssassa, johon kuolee pelkästään meillä Suomessa 200-500 henkilöä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
"Välimeren iihanan terveellinen ruokavalio". Likaisin Länsi-Euroopan valtio?
Ei kai Italiassa ole mikään erityisen välimerellinen ruokavalio, varsinkaan Pohjois-Italiassa. Se on juuri tuota mitä aloituksessa kuvailtiin. Paljon punaista lihaa, pastaa, viiniä jne. Nykyään myös pikaruokaa nuorempien kohdalla. Helppoa elämää, ei mitään himolenkkeilyä. Useimmat menehtyneet sitä paitsi ovat olleet iäkkäitä, nimenomaan eläneet perinteisesti, mihin ei mikään kuntoilu ole kuulunut. Vaikka tuskin sillä nyt ratkaisevaa merkitystä on koronasairauden iskiessä.
Välimerelliseen ruokavalioon törmää paremminkin Kreikassa, varsinkin Kreetalla. Miten muuten mahtaa Kreikan korona-tilanne olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lombardiassa sairaalat joutuvat eväämään tehohoitoa nyt jo työikäisiltä kun resurssit eivät riitä. Samaan ollaan menossa myös muissa EU-maissa. Italiassa ollaan koronatilanteessa jopa pari kuukautta meitä edellä. Ei tässä mistään elitavoista ole kyse.
Jos lopetetaan se turha hysterisointi taas. Suomessa ei tule samaa tilannetta kun se on jo väkimääränkin takia mahdotonta. Pelkästään lombardian pikkualueella elää 10 MILJOONAA asukasta. Tajuatteko mikä määrä,tiiviisti? Italialaiset omaavat aivan eri tavat kuin esim suomalaiset,siellä ollaan laumoissa ja iholla kiinni,halitaan ja pusitaan. Siellä ei tehty mitään kun virus alkoi leviämään,10 miljoonaa...On myöskin alettu miettimään onko geneettistä perää koska muissa maissahan,myös kiinassa, korona ei ollut tällainen.
Kiina valehelee omista luvuistaan, joten ei kannata luottaa Kiinaan. Italia on ainoa paikka, josta tällä hetkellä saa oikeaa tietoa viruksen leviämisestä ja tappavuudesta.
Italiankaan kuolleisuuslukemat eivät vastaa todellisuutta, koska siellä kuolee ihmisiä jo ennen kuin pääsevät sairaalaan ja ehditään testaamaan, mihin henkilö kuoli. Kuolemia on tullut paljon enemmän kuin vastaavana aikana muina vuosina, mutta vain 30% noista ylimääräisistä kuolleista on ehditty testata koronaviruspotilaiksi.
Lähde:
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-homes-insig…
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä on niin paljon kauheampaa kuin kausi-influenssassa, johon kuolee pelkästään meillä Suomessa 200-500 henkilöä vuodessa.
Se, että tehohoitoa vaativia tapauksia tulee yhtä aikaa niin paljon, että hoitopaikat loppuvat kesken. Yksi potilas voi varata yhtä paikkaa useita viikkoja, kun normaalisti teholta tullaan pois kolmessa päivässä. Tästä seuraa, että kun paikat tulevat täyteen, kaikki seuraavat tehohoitoa tarvitsevat ihmiset kuolevat. Myös liikenneonnettomuuksiin joutuvat, sydänkohtauksen saaneet jne. jne. Samoin tietysti kaikki vakavat koronatapaukset ja vakavat muut influenssatapaukset. Joukossa ei ole ainoastaan vanhuksia vaan puolet tehohoitoa tarvitsevista on ollut työikäisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Välimeren iihanan terveellinen ruokavalio". Likaisin Länsi-Euroopan valtio?
Oletko sinä käynyt hienolla esim. Gardajärvellä? Se on osa Lombardian aluetta. Kaikkea muuta kuin joku alkeellinen paikka. Jos ei sinulla ole faktatietoja niin älä pliis kommentoi.
Italian väkiluku on yli 60 miljoonaa. Siihen suhteutettuna muutama tuhat on ”peanuts”. Lisäksi ikärakenne Euroopan vanhimmasta päästä. Väestön tiheys ihan eri luokkaa kun Suomessa ja lisäksi asumismuoto usein läpi sukupolvien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten väkeä on Saksassa 81 miljoonaa, sitten Ranska ja UK noin 65 miljoonaa. Neljänneksi eniten Italiassa 60 miljoonaa. Espanjassa 40 miljoonaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
äkki lähtö hallitukselle kirjoitti:
italia oppi virheitään eikä petä kansaansa niin kuin suomi tekee
Oletkohan ihan idiootti, kun näin typeriä kommentoit. Alkolukko palstalle!
Eivät vieläkään tottele kokoontumis- sisälläpysymiskäskyjä. Dronella kuvasivat pihaparlamentin kokousta talojen sisäpihoilla. Verratkaapa Saksan kuolleisuuslukuihin, siellä ihmsiset uskovat viranomaisia jo ennen vainajaröykkiöitä.
Ruotsalaisiakin jo itkunaurattaa nämä kokoontumiskiellot, useimmissa maissa on 5-10, Saksassa 2 (poislukien perheenjäsenet) ja Ruotissa 500 henkeä.
Ja Angela Merkel on karanteenissa, tapasi sairastuneen lääkärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä väestöön suhteutettuna paras terveydenhuolto eri maissa, 50 ensimmäistä.
Suomi sijalla 31, Italia kakkosena. Linkki alla.
https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-worl…
Country
Healthcare Rank
Population 2020
France 1 65,273,511
Italy 2 60,461,826
San Marino 3 33,931
Andorra 4 77,265
Malta 5 441,543
Singapore 6 5,850,342
Spain 7 46,754,778
Oman 8 5,106,626
Austria 9 9,006,398
Japan 10 126,476,461
Norway 11 5,421,241
Portugal 12 10,196,709
Monaco 13 39,242
Greece 14 10,423,054
Iceland 15 341,243
Luxembourg 16 625,978
Netherlands 17 17,134,872
United Kingdom 18 67,886,011
Ireland 19 4,937,786
Switzerland 20 8,654,622
Belgium 21 11,589,623
Colombia 22 50,882,891
Sweden 23 10,099,265
Cyprus 24 1,207,359
Germany 25 83,783,942
Saudi Arabia 26 34,813,871
United Arab Emirates 27 9,890,402
Israel 28 8,655,535
Morocco 29 36,910,560
Canada 30 37,742,154
Finland 31 5,540,720
Australia 32 25,499,884
Chile 33 19,116,201
Denmark 34 5,792,202
Dominica 35 71,986
Costa Rica 36 5,094,118
United States 37 331,002,651
Slovenia 38 2,078,938
Cuba 39 11,326,616
Brunei 40 437,479
New Zealand 41 4,822,233
Bahrain 42 1,701,575
Croatia 43 4,105,267
Qatar 44 2,881,053
Kuwait 45 4,270,571
Barbados 46 287,375
Thailand 47 69,799,978
Czech Republic 48 10,708,981
Malaysia 49 32,365,999
Poland 50 37,846,611
Syitä:
1. Italia on meitä edellä
2. Italiassa asutaan suvun tai vähintäänkin isomman perheen kanssa, ei yksin. Taudit leviävät nopeammin.
3. Ihmiset ovat enemmän toisiaan lähellä fyysisesti (vrt. suomalaisten 2m etäisyydet bussipysäkeillä).
4. Huono käsihygienia (Italiassa vain n. 50-57% pesee kädet vessassa käynnin jälkeen).
5. Paljon vanhaa väestöä.
6. Terveydenhuolto saattaa olla huonompaa/maksaa liikaa/lääkäriin on vaikeampi päästä kuin täällä.
7. Tupakointi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä on niin paljon kauheampaa kuin kausi-influenssassa, johon kuolee pelkästään meillä Suomessa 200-500 henkilöä vuodessa.
Se, että tehohoitoa vaativia tapauksia tulee yhtä aikaa niin paljon, että hoitopaikat loppuvat kesken. Yksi potilas voi varata yhtä paikkaa useita viikkoja, kun normaalisti teholta tullaan pois kolmessa päivässä. Tästä seuraa, että kun paikat tulevat täyteen, kaikki seuraavat tehohoitoa tarvitsevat ihmiset kuolevat. Myös liikenneonnettomuuksiin joutuvat, sydänkohtauksen saaneet jne. jne. Samoin tietysti kaikki vakavat koronatapaukset ja vakavat muut influenssatapaukset. Joukossa ei ole ainoastaan vanhuksia vaan puolet tehohoitoa tarvitsevista on ollut työikäisiä.
Se on totta. Italian ensimmäinen sairastunut, 38-vuotias terve mies joka oli treenaamassa maratoniin sairastumisen aikaan, on pääsemässä vasta tänään sairaalasta. Hän meni sinne siis 22. helmikuuta ja oli teho-osastolla kolme viikkoa.
No voi herttileijaa kun meillä on Suomessa satakin kuollutta niin johan on hysteria irti.
Vanhukset kuolevat juuri siksi, että asuvat yhdessä vähintäänkin jonkun poikamiespojan kanssa. Nuoret ja usein kurittomat karanteenia noudattamattomat tartuttavat mummoja, jotka kuolevat tautiin.
ESim. Pohjois-maissa useimmiten vanhuksilla on oma koti, jossa voivat olla eristyksissä epidemian ajan-
Italiassa ei osattu varautua, koska oli ensimmäinen minne virus levisi. Miksi juuri italia? Huonoa onnea. Joku kantaja toi tietämättään viruksen wuhanista ja levitti sitä. Olisi voinut olla joku muukin maa.
Ja Espanja toinen epäonninen. Siellä on saman verran posit. testattuja kuin Saksassa mutta lähes 20x enemmän kuolleita.
Lisään, että Italiassa on suuria kiinalaisyhteisöjä ja myös kokonaisia kiinalaisten asuttamia kaupunginosia, joten se, että virus levisi Kiinasta juuri Italiaan, ei ole pelkästään sattuma.
Joka tapauksessa huolimatta Italian ja Suomen eroista suurin ero kuolleisuusluvuissa on tuo epidemian vaihe - Suomeen on tulossa sama, ellemme tee jotain perustavasti eri tavalla kuin Italiassa. Epidemia ja kaikki rajoitukset on syytä ottaa vakavasti.
Italiassa katukuvaan kuuluvat pahvikartonkien päällä makoilevat kodittomat. Rooman juna-aseman kyljessäkin tavallisesti kymmenien metrien pätkä vieri vierellä kiinnikkäin olevia pahvialustoilla makoilevia kodittomia. Siellä ns. Hurstin leipäjonona toimii pahvialustaoleilijoille heidän viereen tuotu jätti-iso muovisäkki jossa vaaleaa paahtoleipää mitä kukin voi käydä noukkimassa nälän iskiessä. En vuosia sitten turistina illalla uskaltanut kulkea heidän ohi pelåtessä ryöstöä