Lue keskustelun säännöt.
Ommellaan hengityssuojaimia
Nyt töihin!
21.03.2020 |
Olisiko itse ommelluista hengityssuojaimista mitään apua sairaaloille?
Kuka tietää?
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"This study examined homemade masks as an alternative to commercial face masks. Several household materials were evaluated for the capacity to block bacterial and viral aerosols. Twenty-one healthy volunteers made their own face masks from cotton t-shirts; the masks were then tested for fit. The number of microorganisms isolated from coughs of healthy volunteers wearing their homemade mask, a surgical mask, or no mask was compared using several air-sampling techniques. The median-fit factor of the homemade masks was one-half that of the surgical masks. Both masks significantly reduced the number of microorganisms expelled by volunteers, although the surgical mask was 3 times more effective in blocking transmission than the homemade mask. Our findings suggest that a homemade mask should only be considered as a last resort to prevent droplet transmission from infected individuals, but it would be better than no protection. (Disaster Med Public Health Preparedness. 2013;0:1-6)."
Onko täällä joku väittänyt, etteivät nämä kotitekoiset suojat olisi ”last resort”? Sehän se pointti onkin, että tehdään kotitekoisia, kun muuten hoitoalalla joudutaan olemaan kokonaan ilman
Näin on, mutta itse en maskia edes tekisi t-paitakankaasta, siis trikoosta, mikä on huokosta. Onhan niitä myynnissä tiiviimpiäkin materiaaleja, minulla on esim kaapissa pimennysverhokangasta. Voisin kokeilla sitä
kaksinkertaisena, tai muovitettu froteekin on tiiviimpää.
No muovitettu materiaalihan ei hengitä.
Tuossa tutkimuksessa todettiin parhaimmaksi kotoa löytyväksi materiaaliksi (pölypussien lisäksi) astiapyyhe, erityisesti silloin kun sitä on kaksi kerrosta. Kunnolliset astiapyyhkeethän ovat yleensä hyvin tiheää puuvillaa tai pellavaa.
Mutta tutkimus otti arviossaan myös mukaan sen, miten hyvä maskin läpi on hengittää, ja pitkäaikaiseen käyttöön parhaaksi arvioitiin ihan T-paitakangas ja lakanakangas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa lukea tämä artikkeli ajatuksella:
https://time.com/5799964/coronavirus-face-mask-asia-us/
SARS-tutkijoiden mukaan kannattaa ehdottomasti käyttää kasvosuojaa.
Kirurgimaskit muuten kostuvat siinä missä kankaisetkin. (Tiedän kokemuksesta.) Olennaisinta ei ole, kostuuko maski vai ei, vaan se, että se istuu sen verran hyvin, ettei se tule ihan kiinni suuhun. Kirurgimaskit ovat yleensä one size fits all ja istuvat siksi monilla varsin kehnosti. Se parempi materiaali ei auta mitään, jos maski repsottaa sivuilta ja keskeltä imeytyy melkein suuhun sisään.
Omatekoisessa maskissa voi taitava ompelija ottaa oikean istuvuuden paremmin huomioon, ja tehdä maskin vähän kuppimaisemmaksi suun edestä esim. kovikekankaan avulla.
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt kokeilu mielessä 5 kappaletta näin. Laitan puhtaalle pöydälle kangasliinan. Sen päälle 4 kerrosta talouspaperi palaa. Taittelen 3 laskosta reunoihin molemmin puolin, jotka kiinitän väliaikaisesti nuppi neuloilla liinaan, että laskokset pysyvät paikoillaan. Vedän sitten reunat maalarin teipillä laskosten päältä. Nyppäsen pois nuppineulat ennen kuin taitan teipin toisen puolen.Sitten vain reijittäjällä reijät reunoihin ja kevyttä narua nauhoiksi. Ovat kertakäyttöisiä.
Valitettavasti talouspaperi ei ole ollenkaan tehokas materiaali pienempiä hiukkasia vastaan :(
https://smartairfilters.com/en/blog/paper-towel-effective-against-virus…
MUTTA esim. remontti- tai siivoushommiin tuollainen talouspaperimaski olisi ihan hyvä.
Mediassa on ollut tieto, että virus kuolee pesukoneessa 60C ja että se kuolee kuivassa tilassa päivien (aika riippuu missä virus on) aikana.
En tiedä vaatiiko pesun kuolemiseen?
Eikö nämäkään pidä paikkansa?
Tehkää itse, muuta vaihtoehtoa ei ole.
https://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2020/03/22/kasvosuojia-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mediassa on ollut tieto, että virus kuolee pesukoneessa 60C ja että se kuolee kuivassa tilassa päivien (aika riippuu missä virus on) aikana.
En tiedä vaatiiko pesun kuolemiseen?Eikö nämäkään pidä paikkansa?
Kuolee (tai tuhoutuu/häviää, eihän virus ole varsinaisesti elävä) tosiaan pesukoneessa 60+ asteessa, päivien aikana huoneenlämmössä, ja vaihtoehtoisesti esimerkiksi tarpeeksi kuumassa saunassa.
Samaa olen miettinyt. Hengityssuojaimet ovat loppu kaikkialla. Voisiko THL tai joku muu taho antaa tarkat ohjeet materiaaleista, mahd. suodattimista, miten ommellaan, miten käytetään etc. etc. Video kaikille nähtäväksi. Kuukauden kuluttua saattaa olla enemmänkin kuin tarpeen, varsinkin Uudellamaalla. Emme halua ommella käyttökelvottomia suojaimia, joten asiantuntijan neuvo tarpeen. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vitsi kun porukka ei jaksa lukea ennen kuin kommentoi (tai sitten ei ymmärrä lukemaansa).
Täällä puhutaan nyt siitä tilanteesta KUN sairaaloista ja koko Suomesta loppuvat sairaalakäyttöön suunnatut hengityssuojaimet. Se ihan oikeasti tulee tapahtumaan ja hoitotyössä olevat tietävät tämän jo.
Niin kauan kuin "oikeita" hengityssuojaimia on saatavilla tottakai sairaaloissa käytetään niitä. Kun ne loppuvat, on pakko keksiä jotain ja nämä itsetehdyt, pestävät suojat ovat yksi varteenotettava vaihtoehto. Niitä ei kannata vielä missään nimessä koittaa lähetellä mihinkään, mutta tulee kyllä se aika, kun sairaalat alkavat itse pyytää niitä.
Yksilön kannalta on oikeastaan ihan se ja sama, minkä kangaspalan tunkee naamansa eteen, niiden vaikutus satunnaisen ihmisen koronan tartuttamisessa tai tartuttamattomuudessa on mitätön. Terveydenhuollossa tilanne on eri.
Olen satavarma, että siinä vaiheessa kun sairaalasta loppuvat ffp2/ffp3 tason hengityssuojat, henkilökunta ei tule käyttämään vanhoista t paidoista tai ikean verhoista kyhättyjä suojaimia.
Jo nyt jossain päin sairaaloita on pulaa oikean suojaustason maskeista ja siinä vaiheessa (ainakin kuvien perusteella) aletaan käyttämään ns. kirurgin kertakäyttöisiä maskeja ja kasvojen suojana koko kasvot peittävää muovisuojaa. Kertakäyttöisiä ja niitä heitetään menemään surutta, sillä ne eivät maailmasta lopu ihan heti. Kertakäyttösuoja suojaa potilaita, ja koko kasvot peittävä suoja, hoitajaa ja potilaita.
Jotkut seinähullut, toennäköisesti usan raamattuvyöhykkeeltä, banjon soittajien jälkeläiset tuuppaavat Youtubeen videoita itsetehdyistä maskeista, joita sitten mukamas lahjoitetaan sairaaloille.
Onhan tuossa kotirouville ja dementoituneille isoisille jotain tekemistä kuoleman suudelmaa odotellessa, ei siinä mitään, mutta yksikään työntekijöitään ja potilaitaan kunnioittava sairaala ei jaa henkilökunnalleen ikean verhoista tai muumipussilakanasta askarreltua, paskarreltua hengityssuojaa, eikä varmaan kehota terveitä ihmisiä niitä käyttämään :-)
Ne ovat terveille ihmisille vaarallisia ja antavat pöhelöimmille väärän ja vaarallisen turvallisuuden tunteen.
Aasiassa, eritoten kiinassa tilanne oli aivan erilainen.
Siellä ihmiset pakotettiin käyttämään halpoja kertakäyttösuojia ulkona liikkuessaan ja ne olivat yksi tärkeä tekijä koronan leviämisen estämisessä.
Idea perustui siihen, että kun ne omat räät jäävät siihen omaan suojaan, eivätkä leviä ympäristöön, niin kukaan ei pääse tartuttamaan enää lähellään olevia+täydellinen eristäytyminen kontakteista.
Olet väärässä. Ffp-maskit ovat jo kortilla, kertakäyttösuojat tulevat myös loppumaan. Tämä on hoitoalalla jo ihan yleistä tietoa ja jotkut hoitajat ja lääkärit tekevät jo vapaa-ajalla kotonaan kotitekoisia maskeja.
Kirjoitin, että ffp3 maskien loputtua sairaaloissa aletaan käyttämään kertakäyttöisiä kirurginmaskeja potilaille ja henkilökunnalle+henkilökunta käyttää koko kasvot suojaavaa muovista, läpinäkyvää suojaa.
Kirurgin maskeja pystytään tekemään nopealla aikataululla miljoonia, sillä ne ovat hyvin yksinkertaisia rakenteeltaan ja estävät pääasiassa käyttäjää levittämästä viruksia ympäristöönsä.
Jos näen jossain vaiheessa valokuvan sairaalasta, jossa hoitaja tai lekuri käyttää puuvillamaskia, jossa on sairaimmassa tapauksessa kuva muumimamman takalistosta, ilman an usta tai marimekon vi tun pirteää raitakuosia, revin peliverkkarini, syön pipollisen pa skaa, ristin käteni, ripottelen tuhkaa päälleni ja tiedän, että suomalainen terveydenhoito ja kriiseihin varautuminen on samaa tasoa Kongon kansantasavallan kanssa.[/
https://www.vauva.fi/keskustelu/3703432/hus-laakari-suojavarusteita-puu…
Joko alat valmistautua?
Oletteko laittaneet suojiin nenän kohdalle taipuvan nipistimen? Mitä materiaalia käytitte? Leipäpussin suljin on mainittu. Kyseessä on omaan käyttöön tuleva kasvosuoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teen pahan päivän varalle itse maskeja, käytän niitä sitten kun oikeat loppuu. Kaupassakäyntejä varten.
Kaksinkertainen lakanakangas, laskokset reunoissa, yläreunaan ohutta rautalankaa. Maskin taskuun suodattimena vaikka saippualla kyllästetty kahvisuodatin.
Kaikkea kannattaa yrittää, niin kauan kuin on terveys jota suojella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuressaaren sairaala Saarenmaalta on julkaissut maskin ompeluohjevideon. Siinä kangas on 6-kertainen. Myynnissä olen nähnyt 4-kertaisesta kankaasta tehtyjä.
Ei tarvitse kuin googlettaa fabric mask hospital, niin näkee kuinka sairaalat USAssa mm. antavat ompeluohjeita ja kiittävät ihmisiä heidän ompelemistaan maskeista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös nuo virukset ole niin pieniä, että ne lentävät läpi tuollaisista tavallisista kankaista ihan suorilla? Eikös se oikea suodatinkangas ollut jotain N95, jolloin se estää 95% bakteereista? Eihän tavallinen rautakauppa suoja estä kuin korkeintaan pölyä kulkeutumasta läpi.
Vierailija kirjoitti:
Eikös nuo virukset ole niin pieniä, että ne lentävät läpi tuollaisista tavallisista kankaista ihan suorilla? Eikös se oikea suodatinkangas ollut jotain N95, jolloin se estää 95% bakteereista? Eihän tavallinen rautakauppa suoja estä kuin korkeintaan pölyä kulkeutumasta läpi.
Tuo amerikkalainen tutkimus vuodelta 2013 tehtiin nimenomaan viruksen kokoisilla partikkeleilla. Se koski influenssapandemiaan varautumista. Ei, pisaratartunnat eivät mene kankaan läpi "ihan suorilla", ja useamman kangaskerroksen läpi vieläkin huonommin. Kyse ei ole siitä, pystytäänkö viruksen läpipääsy kokonaan estämään, vaan siitä, että pisaratartunnan todennäköisyyttä lasketaan.
Kangasmaskin läpäisevyys näyttäisi olevan tutkimuksen mukaan 97% https://twitter.com/iskander/status/1241480151172612097
eli viruksia vastaan teho samaa luokkaa kuin yrittäisi käyttää kalaverkkoa hyttyssuojana
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös nuo virukset ole niin pieniä, että ne lentävät läpi tuollaisista tavallisista kankaista ihan suorilla? Eikös se oikea suodatinkangas ollut jotain N95, jolloin se estää 95% bakteereista? Eihän tavallinen rautakauppa suoja estä kuin korkeintaan pölyä kulkeutumasta läpi.
Tuo amerikkalainen tutkimus vuodelta 2013 tehtiin nimenomaan viruksen kokoisilla partikkeleilla. Se koski influenssapandemiaan varautumista. Ei, pisaratartunnat eivät mene kankaan läpi "ihan suorilla", ja useamman kangaskerroksen läpi vieläkin huonommin. Kyse ei ole siitä, pystytäänkö viruksen läpipääsy kokonaan estämään, vaan siitä, että pisaratartunnan todennäköisyyttä lasketaan.
Ja siihen maskin pinnalle lennähtänyt pisarahan EI PÄÄSTÄ virusta hengitysilman mukana kehkoihin? Siinä jo valmiiksi kosteassa kankaassa se virus kivasti itää, muhii ja kylvää kasvustoa joka henkäyksellä sisään ja ulos.
Vierailija kirjoitti:
Kangasmaskin läpäisevyys näyttäisi olevan tutkimuksen mukaan 97% https://twitter.com/iskander/status/1241480151172612097
eli viruksia vastaan teho samaa luokkaa kuin yrittäisi käyttää kalaverkkoa hyttyssuojana
Niin, tässä tutkimuksessa on vertailtu terveydenhuoltoalan työntekijöiden sairastumisia eri maskiryhmien välillä, eikä tutkimuksessa ole edes vertailtu eri kangasmateriaaleja keskenään.
Toisessa tutkimuksessa testattiin nimenomaan läpäisevyys laboratorio-oloissa, ja vertailtiin eri materiaaleja. Siinä kangasmaskien teho oli huomattavasti parempi.
Varmastikaan kangasmaski ei ole varsinkaan sairaanhoidossa mitenkään ideaali, mutta siitä on mahdollista tehdä materiaalivalinnoilla ja ompeluratkaisuilla tehokkaampi. Tarkoitushan ei ole lätkäistä mitä tahansa kangasta suoraan suun eteen. Ja taviksille tämä on parempi ratkaisu kuin viedä terveydenhuollon tarvitsemia resursseja.
"Hengityssuojaimet ovat loppu – ei auta, vaikka tilaajana olisi maailman rikkain mies"
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/f290d048-9050-44cd-8b55-cc005174adeb?ref…
Toimituksissa priorisoidaan sairaaloita.
Tee kasvosuoja itse tai teetä niitä ompelijalla.
Tuossa yksi tapa.