Lue keskustelun säännöt.
HS: Nuorin Husissa tehohoidossa koronaviruksen takia oleva potilas on alle 40-vuotias
19.03.2020 |
Suomessa nyt yli 400 virallisesti vahvistettua tapausta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006444843.html
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Ensi viikolla alle 30, sitten alle 20, sitten alle 10.
Ei tällä menolla kun minäminä idiootit elää vailla huolen häivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italia, Hollanti, New York, kyllä näitä uutisia on ollut. Kyllä kai niitä jo Kiinastakin tuli näitä epävirallisia tietoja tästä ikäjakaumasta. Ehkä se meilläkin jo viikon päästä alkaa selkenemään.
Valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua sairautta ei poissulje sitä, että voit olla silti ihan surkeassa kunnossa etkä kestä kyseistä tautia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua sairautta ei poissulje sitä, että voit olla silti ihan surkeassa kunnossa etkä kestä kyseistä tautia
Tuo on sama kuin sanoisit, että valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua perussairautta ei poissulje sitä, että sulla voi olla diagnosoimaton perussairaus. Ellet puhunut vanhoista ihmisistä, mutta ikänsä kaikki tietää. Joku "huono kunto" on aivan, aivan eri mittaluokan asia kuin sellainen heikko terveys tai immuunikato, joka nostaa koronariskin korkeaksi.
Joillakin virustaudit vaan iskevät pahempana kuin toisilla (noro, entero, korona jne.). Ei sitä varmasti voida tietää, etteikö perusterve nuorempaa ikäluokkaa olevakin voisi sairastua vakavasti. Nyt ensimmäiset tartunnan saaneet alkavat joutua tehohoidon piiriin, parin viikon päästä on jo todella paha tilanne päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sehän riippuu, miten niitä tilastoja luetaan. Jos karsotaan vain kuolleiden ikää, tulee sellainen vaikutelma, kuin ikä olisi se suurin riskitekijä. Mutta jos katsotaan ihmisten terveydentilaa ennen koronaan sairastumista, huomataan, että krooniset sairaudet ovat se varsinainen riskitekijä. Vanhoilla ihmisillä on enemmän sairauksia kuin nuorilla. Siksi tilastot "valehtelevat" tässä kohtaa.
Satavuotiaas, jolla ei ole mitään sairauksia, on pienemmässä vaarassa kuin monisairas kaksikymppinen.
Nuorehko hyväkuntoinen voi joutua tehohoitoon: https://yle.fi/uutiset/3-11248378 Kunnon huononeminen voi tapahtua niin nopeasti ettei kaikki edes sairaalaan asti pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua sairautta ei poissulje sitä, että voit olla silti ihan surkeassa kunnossa etkä kestä kyseistä tautia
Tuo on sama kuin sanoisit, että valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua perussairautta ei poissulje sitä, että sulla voi olla diagnosoimaton perussairaus. Ellet puhunut vanhoista ihmisistä, mutta ikänsä kaikki tietää. Joku "huono kunto" on aivan, aivan eri mittaluokan asia kuin sellainen heikko terveys tai immuunikato, joka nostaa koronariskin korkeaksi.
Ja missä kohtaa sanoin, että ne ovat saman mittaluokan asia? Luetun ymmärtäminen hoi.
Taas nähdään kuinka iso osa ihmisistä eivät ymmärrä tilaston ja absoluuttisen totuuden välillä. Tilastollisesti korona on vaarallisin iäkkäille ja riskiryhmiin kuuluville. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että yksilöllisiä eroja on paljon. Myös perusterve nuorehko ihminen voi olla vaarassa kun taas riskiryhmään kuuluvalla tauti voi mennä yllättävänkin leppoisasti ohi.
Esimerkki elävästä elämästä. Meillä on töissä kolme sairastunutta 30v, 40v ja 50v. 40 vuotias on reilusti ylipainoinen, 30 vuotias on erittäis urheilullinen ja hyväkuntoinen ja 50 vuotias ihan peruspulliainen. Näistä parhaassa kunnossa on ylipainoinen nelikymmpinen ja huonoimmassa urheilullinen kolmekymppinen. Tämä yksittäistapaus ei millään lailla muuta kokonaistilastoja.
Edelleen suojellaan riskiryhmäläisiä ja ihan riippumatta tilastollisesta riskistä hakeudutaan hoitoon jos vakavia oireita ilmenee (ensin soitetaan jne). Ja jos on kipeänä niin ei turhaan tartuteta muita vaikka oletusarvona onkin että heilläkin se olisi (ehkä) helppo juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuoretkin voi olla sairaita ja jos on sairauksia korona on vaarallinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua sairautta ei poissulje sitä, että voit olla silti ihan surkeassa kunnossa etkä kestä kyseistä tautia
Tuo on sama kuin sanoisit, että valitettavasti se ettei ole mitään diagnosoitua perussairautta ei poissulje sitä, että sulla voi olla diagnosoimaton perussairaus. Ellet puhunut vanhoista ihmisistä, mutta ikänsä kaikki tietää. Joku "huono kunto" on aivan, aivan eri mittaluokan asia kuin sellainen heikko terveys tai immuunikato, joka nostaa koronariskin korkeaksi.
Ja missä kohtaa sanoin, että ne ovat saman mittaluokan asia? Luetun ymmärtäminen hoi.
Kyllä sä ne rinnastit. Kukaan ei nimittäin ole sanonut, eikä ole myöskään näyttöä tai syytä olettaa, että "huono kunto" eli 10 kiloa ylipainoa tai huono Cooper-tulos vaikuttaisi millään lailla koronariskiin. Joten se, että edes tuot koko asiaa esiin osoittaa, että oletat niiden olevan sama asia kuin aliravitsemus, verenpainetauti, tupakointi tai vanha ikä, mutta vähän vähäisempänä. Eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Vierailija kirjoitti:
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Kaikilla kansoilla on geneettisiä sairauksia, ei me olla siinä mitenkään uniikkeja. Kansan geeniperimä ei vaikuta perusterveyteen sellaisen yksilön kohdalla, jolla niitä kansantauteja ei ole. Ei sellaisenkaan, jolla on geneettinen alttius ja joka vanhempana vielä taudin saa. Perusterveys on näennäistä silloin, jos tauti on, mutta sitä ei vaan ole havaittu. Ei ole mitään aihetta huoleen, että kestäisimme koronan heikommin kuin mitä muiden maiden tilastotiedosta voi päätellä.
Sulla oli kurja sikainfluenssakokemus. Kun et sairaalaan joutunut, virallisesti sunkin sikainfluenssasi määriteltäisiin lieväksi (tai ehkä kohtalaiseksi) tapaukseksi. Vuoden toipumisaika kyllä kuulostaa vähän siltä että hoito olisi ehkä ollut aiheellista, vaikka pärjäsitkin lopulta ilman. Mutta "lievä" tapaus on yleensä sellainen flunssa mikä melkein kaikilla on joskus ollutkin. Voi olla todella kurjan tuntuinen, ja sen aikana voi ajatella ettei kestä, ehkä oppii vähän paremmin arvostamaan terveyttään, mutta mitään pelkoja ei jää.
Koronavirus on sikainfluenssaa vaarallisempi kaikkiaan, mutta riski painottuu todella vahvasti vanhoihin ja sairaisiin. Minä en ole onnistunut julkisesti saatavilla olevasta tiedosta pienellä vaivannäöllä selvittämään, onko korona 20-40-vuotiaalle perusterveelle sen vaarallisempi kuin sikainfluenssa, tai ihan normi kausi-influenssa. Suuri valtaosa nuorten terveiden koronatapauksista on joka tapauksissa lieviä. Ei sitä kannata hirveästi pelätä.
Nuorethan naureskeli tälle twitterissä ja kutsui virusta nimellä boomer remover. Näyttää olevan zoomer remover myös. Kukaan ei ole turvassa.
Maailmalla 2/3 tehohoitoon joutuneista kuolee. Epäilen että kåTHL alkaa valkopesemään tilastoja.
Vierailija kirjoitti:
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Juurikin tämän kaltaisissa viruksissa on erittäin tärkeää lepo. Monet aktiiviset kuntoilijat ja urheiluhullut eivät ymmärrä milloin pitäisi levätä jolloin virukset pääsevät iskemään pahasti. Näissä taudeissa on erittäin tärkeää levätä ja antaa kehon hoitaa paranemisen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Kaikilla kansoilla on geneettisiä sairauksia, ei me olla siinä mitenkään uniikkeja. Kansan geeniperimä ei vaikuta perusterveyteen sellaisen yksilön kohdalla, jolla niitä kansantauteja ei ole. Ei sellaisenkaan, jolla on geneettinen alttius ja joka vanhempana vielä taudin saa. Perusterveys on näennäistä silloin, jos tauti on, mutta sitä ei vaan ole havaittu. Ei ole mitään aihetta huoleen, että kestäisimme koronan heikommin kuin mitä muiden maiden tilastotiedosta voi päätellä.
Sulla oli kurja sikainfluenssakokemus. Kun et sairaalaan joutunut, virallisesti sunkin sikainfluenssasi määriteltäisiin lieväksi (tai ehkä kohtalaiseksi) tapaukseksi. Vuoden toipumisaika kyllä kuulostaa vähän siltä että hoito olisi ehkä ollut aiheellista, vaikka pärjäsitkin lopulta ilman. Mutta "lievä" tapaus on yleensä sellainen flunssa mikä melkein kaikilla on joskus ollutkin. Voi olla todella kurjan tuntuinen, ja sen aikana voi ajatella ettei kestä, ehkä oppii vähän paremmin arvostamaan terveyttään, mutta mitään pelkoja ei jää.
Koronavirus on sikainfluenssaa vaarallisempi kaikkiaan, mutta riski painottuu todella vahvasti vanhoihin ja sairaisiin. Minä en ole onnistunut julkisesti saatavilla olevasta tiedosta pienellä vaivannäöllä selvittämään, onko korona 20-40-vuotiaalle perusterveelle sen vaarallisempi kuin sikainfluenssa, tai ihan normi kausi-influenssa. Suuri valtaosa nuorten terveiden koronatapauksista on joka tapauksissa lieviä. Ei sitä kannata hirveästi pelätä.
Tarkoitus ei ollut verrata tauteja varsinaisesti keskenään. Pointti oli siinä, että yksilötasolla ei kannata kuvitella omia selviytymismahdollisuuksiaan liian ylimielisesti. Lyhyt tikku voi osua kenen tahansa käteen, vaikka olisi suhteellisesti pienempi todennäköisyys. Todennäköisyys on kuitenkin olemassa. Se on asia, mikä siinä omassa kaikkivoipaisuudestaan tulisi muistaa.
Ja kyllä, suomalaisissa on erittäin paljon nuoriakin ihmisiä Koronan riskiryhmissä verrattuna useimpiin länsimaihin. Mutta toki voit laittaa pääsi pensaaseen. Niinhän moni muukin tekee.
Ensi viikolla alle 30, sitten alle 20, sitten alle 10.