Lue keskustelun säännöt.
HS: Nuorin Husissa tehohoidossa koronaviruksen takia oleva potilas on alle 40-vuotias
19.03.2020 |
Suomessa nyt yli 400 virallisesti vahvistettua tapausta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006444843.html
Kommentit (48)
STM kieltää sairaanhoitopiirejä paljastamasta tietoja tehohoidettavien määrästä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tehohoitoon päätyneiden määrä pyritään salaamaan.
19.3. klo 19.21 Ministeriö ohjeistanut sairaanhoitopiirejä olemaan julkistamatta tehohoitoon päätyneiden määriä
Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä. Ohje välitettiin johtajaylilääkäreille viime viikolla.
Tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on keskeinen tieto, koska koronavirusepidemian on arvioitu koettelevan terveydenhuollon kantokyvyn rajoja.
Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla
En yhtään ihmettele että ryhtyivät tähän kun vauvapalstatkin on täynnä kokopäiväpanikoijia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Kaikilla kansoilla on geneettisiä sairauksia, ei me olla siinä mitenkään uniikkeja. Kansan geeniperimä ei vaikuta perusterveyteen sellaisen yksilön kohdalla, jolla niitä kansantauteja ei ole. Ei sellaisenkaan, jolla on geneettinen alttius ja joka vanhempana vielä taudin saa. Perusterveys on näennäistä silloin, jos tauti on, mutta sitä ei vaan ole havaittu. Ei ole mitään aihetta huoleen, että kestäisimme koronan heikommin kuin mitä muiden maiden tilastotiedosta voi päätellä.
Sulla oli kurja sikainfluenssakokemus. Kun et sairaalaan joutunut, virallisesti sunkin sikainfluenssasi määriteltäisiin lieväksi (tai ehkä kohtalaiseksi) tapaukseksi. Vuoden toipumisaika kyllä kuulostaa vähän siltä että hoito olisi ehkä ollut aiheellista, vaikka pärjäsitkin lopulta ilman. Mutta "lievä" tapaus on yleensä sellainen flunssa mikä melkein kaikilla on joskus ollutkin. Voi olla todella kurjan tuntuinen, ja sen aikana voi ajatella ettei kestä, ehkä oppii vähän paremmin arvostamaan terveyttään, mutta mitään pelkoja ei jää.
Koronavirus on sikainfluenssaa vaarallisempi kaikkiaan, mutta riski painottuu todella vahvasti vanhoihin ja sairaisiin. Minä en ole onnistunut julkisesti saatavilla olevasta tiedosta pienellä vaivannäöllä selvittämään, onko korona 20-40-vuotiaalle perusterveelle sen vaarallisempi kuin sikainfluenssa, tai ihan normi kausi-influenssa. Suuri valtaosa nuorten terveiden koronatapauksista on joka tapauksissa lieviä. Ei sitä kannata hirveästi pelätä.
Tarkoitus ei ollut verrata tauteja varsinaisesti keskenään. Pointti oli siinä, että yksilötasolla ei kannata kuvitella omia selviytymismahdollisuuksiaan liian ylimielisesti. Lyhyt tikku voi osua kenen tahansa käteen, vaikka olisi suhteellisesti pienempi todennäköisyys. Todennäköisyys on kuitenkin olemassa. Se on asia, mikä siinä omassa kaikkivoipaisuudestaan tulisi muistaa.
Ja kyllä, suomalaisissa on erittäin paljon nuoriakin ihmisiä Koronan riskiryhmissä verrattuna useimpiin länsimaihin. Mutta toki voit laittaa pääsi pensaaseen. Niinhän moni muukin tekee.
Miten sä selviät elämästä, kun pelkäät riskejä sen mukaan miten paskoja ne olisi toteutuessaan etkä ollenkaan mieti sitä todennäköisyys-osaa?
Ole hyvä ja näytä mulle jokin lähde jonka mukaan Suomessa on kansainvälisesti vertaillen paljon nuoria riskiryhmien jäseniä. Koska et voi, koska se ei ole totta, niin selitä edes, miten sen pitäisi vaikuttaa kenenkään arvioon omista riskeistään. Kun useimmat nyt kuitenkin tietävät sen oman terveydentilansa.
Diabetes, verenpaine, sydänvika, ylipaino, astma... verrattain yleisiä suhteessa väkilukuun. Voit vängätä tästä miten haluat, mutta en ala sulle tilastoja etsimään. Näin on kuitenkin vuosia esitetty alan julkaisuissakin. Tieto kyllä löytyy, jos haluat etsiä. Kauhalla on kuitenkin vaikea ottaa, jos on lusikalla annettu...
Henkilökohtaisesti minulle on se ja sama, miten kukin haluaa asioita käsitellä. Itse en pelkää, mutta olen realisti. Ymmärrän, että virus voi tarttua myös keneen tahansa ja ei ole minun päätettävissäni se, miten pahasti tai lievästi kukin sairastuu.
Taidat itse pelätä, kun olet noin aggressiivinen. Hyökkäys on paras puolustuksesi.
Hesarin mukaan USA:ssa puolet tehohoitoon joutuneista on työikäisiä ihmisiä
Vierailija kirjoitti:
Tehohoitoon päätyneiden määrä pyritään salaamaan.
19.3. klo 19.21 Ministeriö ohjeistanut sairaanhoitopiirejä olemaan julkistamatta tehohoitoon päätyneiden määriä
Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä. Ohje välitettiin johtajaylilääkäreille viime viikolla.
Tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on keskeinen tieto, koska koronavirusepidemian on arvioitu koettelevan terveydenhuollon kantokyvyn rajoja.
Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla
Yksityisyyden suoja on kyllä aika merkillinen peruste salata tehohoitoon joutuneiden määrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehohoitoa vaativien keski-ikä on laskenut alle viisikymppisiin mitä pohjoisempaan Eurooppaan virus on levinnyt. Virus tykkää näemmä rasvapalleroista eli jos keho on kovin rasvapitoinen niin sitä inhottavammin iskee. Eli ei tarvitse edes olla ylipainoinen vaan huonokuntoinen laihaläski. Elintaso-ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastin sikainfluenssan jälkeisen keuhkokuumeen alle 30-vuotiaana. Olin hyväkuntoinen ja en mitenkään riskiryhmässä. Kävin viikoittain salilla, pumpissa, joogassa, pilateksessa... silti olin äärettömän huonossa kunnossa, joskaan en sairaalaan joutunut hoitoon. Pahimmassa vaiheessa tuntui, että kuolen keuhkokuumeeseen. Toipumiseen meni lähes vuosi ja ehkä jopa pidempäänkin. Puoli vuotta paranemisen jälkeen tuntui vielä koko ajan, että keuhkot eivät ole kunnossa.
Korona on ymmärtääkseni vielä rajumpi. On hulluutta tuudittautua siihen, ettei se omalla kohdalla tunnu missään. Suomalaiset eivät ole geneettisestikään mitenkään kestävää kansaa(paljon geneettisiä sairauksia), perusterveyskin taitaa olla näennäistä.
Kaikilla kansoilla on geneettisiä sairauksia, ei me olla siinä mitenkään uniikkeja. Kansan geeniperimä ei vaikuta perusterveyteen sellaisen yksilön kohdalla, jolla niitä kansantauteja ei ole. Ei sellaisenkaan, jolla on geneettinen alttius ja joka vanhempana vielä taudin saa. Perusterveys on näennäistä silloin, jos tauti on, mutta sitä ei vaan ole havaittu. Ei ole mitään aihetta huoleen, että kestäisimme koronan heikommin kuin mitä muiden maiden tilastotiedosta voi päätellä.
Sulla oli kurja sikainfluenssakokemus. Kun et sairaalaan joutunut, virallisesti sunkin sikainfluenssasi määriteltäisiin lieväksi (tai ehkä kohtalaiseksi) tapaukseksi. Vuoden toipumisaika kyllä kuulostaa vähän siltä että hoito olisi ehkä ollut aiheellista, vaikka pärjäsitkin lopulta ilman. Mutta "lievä" tapaus on yleensä sellainen flunssa mikä melkein kaikilla on joskus ollutkin. Voi olla todella kurjan tuntuinen, ja sen aikana voi ajatella ettei kestä, ehkä oppii vähän paremmin arvostamaan terveyttään, mutta mitään pelkoja ei jää.
Koronavirus on sikainfluenssaa vaarallisempi kaikkiaan, mutta riski painottuu todella vahvasti vanhoihin ja sairaisiin. Minä en ole onnistunut julkisesti saatavilla olevasta tiedosta pienellä vaivannäöllä selvittämään, onko korona 20-40-vuotiaalle perusterveelle sen vaarallisempi kuin sikainfluenssa, tai ihan normi kausi-influenssa. Suuri valtaosa nuorten terveiden koronatapauksista on joka tapauksissa lieviä. Ei sitä kannata hirveästi pelätä.
Tarkoitus ei ollut verrata tauteja varsinaisesti keskenään. Pointti oli siinä, että yksilötasolla ei kannata kuvitella omia selviytymismahdollisuuksiaan liian ylimielisesti. Lyhyt tikku voi osua kenen tahansa käteen, vaikka olisi suhteellisesti pienempi todennäköisyys. Todennäköisyys on kuitenkin olemassa. Se on asia, mikä siinä omassa kaikkivoipaisuudestaan tulisi muistaa.
Ja kyllä, suomalaisissa on erittäin paljon nuoriakin ihmisiä Koronan riskiryhmissä verrattuna useimpiin länsimaihin. Mutta toki voit laittaa pääsi pensaaseen. Niinhän moni muukin tekee.
Miten sä selviät elämästä, kun pelkäät riskejä sen mukaan miten paskoja ne olisi toteutuessaan etkä ollenkaan mieti sitä todennäköisyys-osaa?
Ole hyvä ja näytä mulle jokin lähde jonka mukaan Suomessa on kansainvälisesti vertaillen paljon nuoria riskiryhmien jäseniä. Koska et voi, koska se ei ole totta, niin selitä edes, miten sen pitäisi vaikuttaa kenenkään arvioon omista riskeistään. Kun useimmat nyt kuitenkin tietävät sen oman terveydentilansa.
Diabetes, verenpaine, sydänvika, ylipaino, astma... verrattain yleisiä suhteessa väkilukuun. Voit vängätä tästä miten haluat, mutta en ala sulle tilastoja etsimään. Näin on kuitenkin vuosia esitetty alan julkaisuissakin. Tieto kyllä löytyy, jos haluat etsiä. Kauhalla on kuitenkin vaikea ottaa, jos on lusikalla annettu...
Henkilökohtaisesti minulle on se ja sama, miten kukin haluaa asioita käsitellä. Itse en pelkää, mutta olen realisti. Ymmärrän, että virus voi tarttua myös keneen tahansa ja ei ole minun päätettävissäni se, miten pahasti tai lievästi kukin sairastuu.
Taidat itse pelätä, kun olet noin aggressiivinen. Hyökkäys on paras puolustuksesi.
Kyllä sun on etsittävä tilastoja väitteesi tueksi tai sitten myönnettävä että ne eivät perustu mihinkään. Tai oikeastihan ne perustuvat siihen, että kun mietit riskiryhmiä, sulle tulee ensimmäisenä mieleen Suomessa yleiset perussairaudet, etkä sitten mietikään sen pidemmälle ja toteat että kyllä täällä ollaan riskipommi koko kansa. Tämä harjoitus olisi tehtävä niin päin, että ensin listataan kaikki riskiryhmät ja sitten vertaillaan kokonaisuutta noihin maihin, joista tähänastiset tiedot ovat peräisin, niistä kai tässä ollaan kiinnostuneita. Ja se on tosiaan aika iso tehtävä, mäkään en rupeaisi siihen vain voidakseni pitää kiinni keksimästäni väitteestä, että suomalaiset ovat erityisen haavoittuvainen kansa coronan edessä.
Pelko on ihan yksi ja sama, ei mulla ollut lainkaan pointtina että pelkäät kaikkia erittäin epätodennäköisiä tapahtumia jos ne ovat tarpeeksi pahoja. Se oli satunnainen sanavalinta. Olisin voinut sanoa vaikka painotat, punnitset, tai arvioit. Olennainen osa on se, että susta "todennäköisyys on silti olemassa" on hyvä argumentti sille miksi hyvin pieneen riskiin ei voisi suhtautua huolettomasti.
Tehohoitoon päätyneiden määrä pyritään salaamaan.
19.3. klo 19.21 Ministeriö ohjeistanut sairaanhoitopiirejä olemaan julkistamatta tehohoitoon päätyneiden määriä
Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä. Ohje välitettiin johtajaylilääkäreille viime viikolla.
Tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on keskeinen tieto, koska koronavirusepidemian on arvioitu koettelevan terveydenhuollon kantokyvyn rajoja.
Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla
https://yle.fi/uutiset/3-11212596