Lue keskustelun säännöt.
Miksei Suomessa jo valmistauduta ja tehdä hengityskoneita?!
16.03.2020 |
Nyt meillä olisi vielä aikaa varautua ja estää Italian tilanne. Poikkeuslaki käyttöön ja tehdas/tehtaat tekemään hengityskoneita. JOS Suomi nyt jotenkin olisi niin onnekas, että täällä niitä ei tarvittaisi niin paljoa, luulisi olevan kysyntää muualla maailmassa.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa auta pelkät hengityskoneet ilman osaavaa sairaalahenkilökuntaan. Koneet riittävät, hoitajat ja lääkärit eivät välttämättä.
Tää on taas niin tätä. Mitä itse olen hengityskonepotilaita nähnyt, niin aika autopilotilla ne koneet toimii.
Ilmeisesti puhut jostain pitkäaikaishengityshalvauspotilaista. Heidän hoitonsa on ihan toista kuin teholla akuutin hengitysvajauksen hoito. Teholla koneen säätöjä pitää muutella, keventää tai lisätä hengitysvajauksen asteen mukaan. Potilaat pitää myös vieroitaa koneesta vähitellen. Lisäksi intuboidut potilaat ovat sedatoituina nukutusaineilla, sitäkin pitää valvoa ja säätää. Tämäkö tapahtuu automaattisesti ilman henkilökuntaa??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te väheksyjät, laittakaa sitten teholle joutuessanne rasti siihen ruutuun, että autopilotti saa teidät "hoitaa". Vapautuu sitten henkilökuntaa muille potilaille.
Saksa tilasi Siemensiltä 10000 niiden 25000:n lisäksi
stm ja hallitus ovat jo tilanneet p-koreasta laitteita että hyvät ja lämpimät suhteet säilyvät. ne kun eivät kuulu kauppa pakotteiden piiriin. p-korea tekee halvalla kehitys avun kaltaisen kaupan josta suomen demarit ja ay väki saavat omat siivunsa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa auta pelkät hengityskoneet ilman osaavaa sairaalahenkilökuntaan. Koneet riittävät, hoitajat ja lääkärit eivät välttämättä.
Tää on taas niin tätä. Mitä itse olen hengityskonepotilaita nähnyt, niin aika autopilotilla ne koneet toimii.
Ilmeisesti puhut jostain pitkäaikaishengityshalvauspotilaista. Heidän hoitonsa on ihan toista kuin teholla akuutin hengitysvajauksen hoito. Teholla koneen säätöjä pitää muutella, keventää tai lisätä hengitysvajauksen asteen mukaan. Potilaat pitää myös vieroitaa koneesta vähitellen. Lisäksi intuboidut potilaat ovat sedatoituina nukutusaineilla, sitäkin pitää valvoa ja säätää. Tämäkö tapahtuu automaattisesti ilman henkilökuntaa??
Naurattaa nuo ihmset jotka eivät ole koskaa teholla käyneetkään ja kommentoivat. Realiteetit 'hieman' hukassa. Aivan kuin hengityskone olisi ainoa laite mitä tarvitaan kun ihminen teholle joutuu. Useimmiten niitä on useita, laskin kerran että potilaani oli kiinni 20 (!) laitteessa ja niiden laitteiden ja piuhojen keskellä se potilas on myös perushoidettava (puhtaus, asennot, liman imeminen jne.) Lääkäri (ane) katsoo hengituskoneen asetukset mutta hoitajan on ymmärrettävä sen vaste ja potilaan tilasa tsphtyvat muutokset ja mitkä vaativat toimia. Myös laitteiden tekninen käyttö kn tietenkin hallittava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työväenopistolle kurssi: rakenna oma hengityskoneesi.
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa auta pelkät hengityskoneet ilman osaavaa sairaalahenkilökuntaan. Koneet riittävät, hoitajat ja lääkärit eivät välttämättä.
Miksi tätä on alapeukutettu? Kun tottahan tämä on. Heräämöistä ja paikoista, joissa on happi- ja paineilmapistokkeet ja monitorointimahdollisuus, saadaan tehopaikkojen kapasiteettia kasvatettua.
Mutta saadaanko hoitajia?
Ja loppujen lopuksi, tehohoitopaikkojen tarve voi olla marginaalinen koronassa. Ken tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa auta pelkät hengityskoneet ilman osaavaa sairaalahenkilökuntaan. Koneet riittävät, hoitajat ja lääkärit eivät välttämättä.
Nyt olisi vielä aikaa lisäkouluttaa sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, laborantteja jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinasta lennätetään lääkäreitä ja laitteita Italiaan joka päivä. Se kertonee sen missä niitä laitteita tehdään ja missä se osaaminen on. Hengityskone sinänsä ei ole rakettitiedettä, mutta esimerkiksi lääkehapesta voi tulla ongelma, vaikka sitä voisi helposti tuottaa samalla laitteella millä vedestä erotetaan vety ja happi.
Osaamista kyllä löytyy Suomessa, aivan maailman huippua, mutta maksavia asiakkaita vähemmän.
:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi Eurooppa on siirtänyt suurimman osan kaiken valmistuksesta ja osaamisesta Aasiaan ja etenkin Kiinaan. Ei ole rahaa, ei ole tarvikkeita. Mutta on muutaman elitistin pullistunut lompakko.
Ja minä kun luulin, että Suomessa on paljon insinöörejä ja tekniikan osaamista. Insinöörit ja sairaalahenkilökunta saman pöydän ääreen, niin luulis, että osattais jotain tehdä. Mutta ei sitten, jos on liian vaikeeta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa auta pelkät hengityskoneet ilman osaavaa sairaalahenkilökuntaan. Koneet riittävät, hoitajat ja lääkärit eivät välttämättä.
Nyt olisi vielä aikaa lisäkouluttaa sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, laborantteja jne.
Ei riitä yksi tai kaksi viikkoa saati edes kolme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai tehdäänkö Suomessa hengityskoneita? Saksa taitaa olla Euroopan maa, jossa tehdään sairaalalaitteita.
Ei niitä laitteita niin vaan tehdä. Tie suunittelupöydältä valmistukseen vie aikaa, resursseja, osaamista, rahaa.
:D av-mamman mielestä voidaan ottaa ihan mikä vaan tehdas, pysäyttää sen toiminta ja aloittaa hengityskoneiden valmistus. Joku vaneritehdas on varmaan ihan omiaan tähän, niillähän on materiaaliakin!
Englannissa ovat tehneet näin. Ei hengityskone ole mitään avaruusteknologiaa.
Niin ja Englannissa on oma hengityskoneiden valmistaja eli patenttiasiat on helpompi sopia.
Nyt valtion pitäisi tehdä lisenssivalmistussopimus jonkin ulkomaalaisen firman kanssa ja aloittaa valmistus tyhjästä. Myös komponenttien saanti olisi tässä ongelma.
Suomessa oli muuten yksi maailmanluokan hengityslaite ja muiden tehohoitolaitteiden valmistaja, mutta se myytiin jenkeille 2000-luvun alussa.
Helsingissä on vielä GH healtcare Suomen osasto, jolla olisi periaatteessa osaaminen ja itse jenkki emokonsernilla hengityslaitteidenvalmistusta, mutta tarjouskilpailusäännöt saattavat hidastaa voiko valtio suoraan tila yhdeltä valmistajalta. Toinen seikka voi olla se, että GH healtcare Finland tilauskirjat voivat olla jo täynnä.
Vierailija kirjoitti:
Ja minä kun luulin, että Suomessa on paljon insinöörejä ja tekniikan osaamista. Insinöörit ja sairaalahenkilökunta saman pöydän ääreen, niin luulis, että osattais jotain tehdä. Mutta ei sitten, jos on liian vaikeeta..
On kyllä, mutta ei ne insinöörit voi rikkoa patentteja. Kyllä Suomessa voisi kopioida vaikka Ferrarin teknologian ja alkaa valmistaa niitä, mutta siinä rokotteisiin niin monia Suomen, EU:n kuin kansainvälisiä lakeja, ettei se niin vain käy.
Eli jos Suomessa ei ole omaa kotimaista valmistajaa joka omistaa patentit, niin pitäisi neuvotella sopimus ulkomaalaisen valmistajan kanssa lisenssivalmistus oikeudesta.
Vierailija kirjoitti:
Ai tehdäänkö Suomessa hengityskoneita? Saksa taitaa olla Euroopan maa, jossa tehdään sairaalalaitteita.
Ei niitä laitteita niin vaan tehdä. Tie suunittelupöydältä valmistukseen vie aikaa, resursseja, osaamista, rahaa.
No 3 d tulostus, daa!
Vierailija kirjoitti:
Kiinasta lennätetään lääkäreitä ja laitteita Italiaan joka päivä. Se kertonee sen missä niitä laitteita tehdään ja missä se osaaminen on. Hengityskone sinänsä ei ole rakettitiedettä, mutta esimerkiksi lääkehapesta voi tulla ongelma, vaikka sitä voisi helposti tuottaa samalla laitteella millä vedestä erotetaan vety ja happi.
Virallisesti lääkehappi varmasti eriasia, mutta eikös käytännössä kaasuhitsauslaitteisiin tarkoitettu happipullo toimi myös hätätilanteessa lisähappena. Niitä ainakin löytyy kaikkialta.
Perinteinen Rautakeuhko ei ainakaan ole mitään rakettiteknologia valmistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai tehdäänkö Suomessa hengityskoneita? Saksa taitaa olla Euroopan maa, jossa tehdään sairaalalaitteita.
Ei niitä laitteita niin vaan tehdä. Tie suunittelupöydältä valmistukseen vie aikaa, resursseja, osaamista, rahaa.
:D av-mamman mielestä voidaan ottaa ihan mikä vaan tehdas, pysäyttää sen toiminta ja aloittaa hengityskoneiden valmistus. Joku vaneritehdas on varmaan ihan omiaan tähän, niillähän on materiaaliakin!
Englannissa ovat tehneet näin. Ei hengityskone ole mitään avaruusteknologiaa.
Niin ja Englannissa on oma hengityskoneiden valmistaja eli patenttiasiat on helpompi sopia.
Nyt valtion pitäisi tehdä lisenssivalmistussopimus jonkin ulkomaalaisen firman kanssa ja aloittaa valmistus tyhjästä. Myös komponenttien saanti olisi tässä ongelma.
Suomessa oli muuten yksi maailmanluokan hengityslaite ja muiden tehohoitolaitteiden valmistaja, mutta se myytiin jenkeille 2000-luvun alussa.
Helsingissä on vielä GH healtcare Suomen osasto, jolla olisi periaatteessa osaaminen ja itse jenkki emokonsernilla hengityslaitteidenvalmistusta, mutta tarjouskilpailusäännöt saattavat hidastaa voiko valtio suoraan tila yhdeltä valmistajalta. Toinen seikka voi olla se, että GH healtcare Finland tilauskirjat voivat olla jo täynnä.
Eikös valmiuslakien aikaan vpystytä ohittamaan kaikki kilpailutukset. Eihän sotatilanteessakaan taatusti kilpailuteta kun valmiuslait on käytössä.
Niiden komponentit tulee Kiinasta.
Siis se sama paikka missä on Wuhanissa se virushautomo.
Seuraavaa virusta odotellessa.....