Italia on romahtamassa ja Suomi ei tee mitään
Tänään Italiassa jo 368 kuollutta ja järjestelmä tapissa. Suomessa pääministeri ja hallitus ilmeisesti täysin seonneita tai kriisitilanteessa kyvyttömiä toimimaan. Aikamoinen rintamakarkuri tämä Marin.
Kommentit (165)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Jätetään sutkin hoitamatta kun täytät 80v. Muista silloin omat sanasi.
80v ymmärtää kyllä ettei elä ehkä enää pitkään. Ei sen ikäistä enää teholle viedä jos tulee sydänkohtaus.
Mä en kans ymmärrä tätä, että miksi vanhoja pitää hoitaa, ja tuhlata voimavaroja, lääkkeitä yms. heihin sen sijaan, että hoidettaisiin nuorempia, joilla on perussairauksia. Kun odotettavissa oleva elinikä on muutenkin enää muutamia kuukausia.
Kyllä se viime kädessä joka maassa menee tietysti noin. Eli kun on konkreettisesti se tilanne lääkärillä käsillä, että kumpi pelastetaan 80-vuotias vai 50-vuotias, niin kyllä se nuorempi valitaan. Sitä ei täydy pelätä, että siinä oikeassa tilanteessa ei näin tehtäisi.
Kuitenkin mitä tulee juuri tähän tilanteeseen nyt. Niin me kaikki olemme ihmisiä, meillä kaikilla on sama ihmisarvo. Juuri nyt tilanne pitää hoitaa niin, ettei tuohon valintatilanteeseen yksikään lääkäri joudu. Ei yksikään lääkäri siihen tilanteeseen edes halua. Sillä 80-vuotiaalla saattaisi olla 10 vuotta vielä elinaikaa, keitä me olemme sanomaan että tuolla ajalla ei olisi mitään väliä? Kyllä on. Juuri siksi nyt pitää tehdä ihan kaikkensa, ettei tilanne mene sellaiseksi kuin Italiassa. Suomella ei ole tähän sen parempi kapasiteetti kuin muilla Euroopan mailla.
Koko koronaepidemiaan on taha mennassa kuollut vaivaiset 6000 ihmista.
Se on ihan jarkyttavan vahan
Koska esim. ihmisisa kuolee parasta aikaa, vuoden alusta:
Flunssaan: 99 549 ihmista
Aids: 334 371
Malaria: 200 942
Luvut ovat talta vuodelta, ja siis nousevat paivittyvat jatkuvasti
Tänä vuonna koronaepidemian ja kausi-influenssan aiheuttamien kuolemien yhteenlaskettu määrä tulee olemaan pienempi kuin pelkän kausi-influenssan aiheuttamat kuolemien määrä viime vuonna. Tämä johtuu pääasiassa parantuneesta käsihygieniasta.
Vierailija kirjoitti:
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.
Selvästikin Suomessa on erilaiset diagnoosikriteerit parantumiselle. Siis tautihan on niin uusi, ettei mitään yleismaailmallista ohjetta ole milloin koronapotilas on parantunut. Todennäköisesti Suomessa käytetään suoraan jotain influenssan "kaksi oireetonta päivää" mallia tms.
Tätäkään monet eivät taida ymmärtää. Kukaan ei tiedä varmasti vielä milloin taudista on parannuttu.
Tänä vuonna koronaepidemian ja kausi-influenssan aiheuttamien kuolemien yhteenlaskettu määrä tulee olemaan pienempi kuin pelkän kausi-influenssan aiheuttamat kuolemien määrä viime vuonna. Tämä johtuu pääasiassa parantuneesta käsihygieniasta.
Italiassa on väkeä 12 kertainen määrä Suomeen. Suomessa tuo olisi niin sata kuollutta.
Ikävää henkilökohtaisesti niille joiden rakkaat kuoli. Mutta kansakunta selviää hyvin. Huonommin kansakunta selviää lamasta. Lama tappaa jatkossa enemmän kuinuskottekaan
Italian tilanne on ihan hirveä, ja vielä hirveämmäksi sen tekee se, että muut maat eivät kerta kaikkiaan nyt voi antaa sinne minkäänlaisia apuvoimia.
Vieressä Espanja on pahasti menossa yhtä huonoon jamaan.
Vierailija kirjoitti:
THL on ihan kuutamolla.
Pari viikoa sitten taivastelivat Italian ”ylimitoitettuja” eristystoimia.
Niistä huolimatta tilanne on se mikä se on.
Tänäänkin viranomaiset ilmoittavat ensin että testaamista on rajoitettu, koska siitä ei enää ole hyötyä. Muutaman tunnin kuluttua totuus alkaa paljastua, kun HUS:in ylilääkäri sanoo että agressiivisesta testaamisesta ON HYÖTYÄ epidemian rajaamisessa. Tämän jälkeen vasta myönnetään, että testauskapasiteetti loppui, minkä vuoksi testaamista rajoitettiin.
Montakohan päivää hallitukselta ja viranomaisilta menee sen tajuamiseen, että nyt on pakko lyödä koulut kiinni, koska epidemian laajuutta ei voida enää arvioida luotettavasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on nyt yhteensä 1800 kuollutta ja 25 000 tartunnan saannutta. Tämä tekee kuolleisuusprosentin jo lähemmäs 10 prosenttia..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8113675/Italian-town-centre-co…
Eiköhän tuo tarkoita että tartunnan saaneita on oikeasti luokkaa 180000 (tai 2-3x se määrä) eikä sitä että kuolleisuus prosentti on 10%. Miksi aina pitää laittaa aivot narikkaan kun kirjoittaa tänne...
Mutta joo, italia on kyllä menetetty tapaus koko maa. Tuota ei enää millään karanteeneillä ja käsideseillä hillitä. Vaikka saataisiin tartunnat kuriin niin että jokainen tautinen levittää sen vaan yhdelle eikä kolmelle, kuten tavallisesti, niin kyllähän tuo koko väestön kuitenkin käy läpi.
Menetty maa? Reilu tuhat kuollutta. Tuo menetys ei liikauta valtiota mitenkään. Nyt mietitään miten tuetaan ihmisiä maksamaan asuntolainansa.
joo, paitsi että tuo on vasta alkua, satatuhatta kuollutta voi hyvin tulla, ja koko maa tulee olemaan pysähdyksissä pari vuotta kunnes tulee rokote.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.Selvästikin Suomessa on erilaiset diagnoosikriteerit parantumiselle. Siis tautihan on niin uusi, ettei mitään yleismaailmallista ohjetta ole milloin koronapotilas on parantunut. Todennäköisesti Suomessa käytetään suoraan jotain influenssan "kaksi oireetonta päivää" mallia tms.
Tätäkään monet eivät taida ymmärtää. Kukaan ei tiedä varmasti vielä milloin taudista on parannuttu.
Muista maista on tullut tietoa, että taudin ensimmäinen vaihe on suht lievä ja lyhytkestoinen. Sen jälkeen ihminen luulee parantuneensa, jolloin osalle iskeekin päälle vaihe 2 jossa keuhkot pettävät. Mua oikeasti pelottaa, en olisi uskonut Suomen olevan yksi m*nattomimmista maista epidemian hoidossa :-(
Vierailija kirjoitti:
Siellä on nyt yhteensä 1800 kuollutta ja 25 000 tartunnan saannutta. Tämä tekee kuolleisuusprosentin jo lähemmäs 10 prosenttia..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8113675/Italian-town-centre-co…
Sanoisimmeko vakavasti oireilevien kuolleisuusprosentti on tuo esittämäsi. Jos he alkavat testaamaan pelkät kuolleet, sitten se on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia on eri maa kuin Suomi. Ei Suomen tarvitse tehdä mitään, jos Italiassa on tilanne paha. Suomessa on varauduttu hyvin!
Ei ole. Suomessa on nyt täsmälleen sama tilanne kuin Italiassa oli muutama viikko siitten.
Suomi on kuitenkin huomattavasti epäsosiaalisempi kulttuuri kuten olemme saaneet tälläkin palstalla kuulla. Täällä ei syödä pitkiä illallisia terassilla tai anneta poskipusuja.
Lisäksi Suomessa vanhukset eivät yleisesti asu nuorempien sukupolvien kanssa tiiviisti yhdessä. Suomalaiset ovat myös tunnollisempia noudattamaan viranomaisten ohjeita kuin italialaiset, joilla on yleisesti sellainen maine että eivät välitä mistään säännöistä. Siellä mikään totaalista ulkonaliikkumiskieltoa pienempi ei purrut, koska ihmiset eivät ottaneet asiaa tosissaan. Täällä taas jo nähdään että influenssatapauksetkin vähenevät rajusti kun ihmiset uskovat ohjeet käsien pesusta ym. Sellainenkin ero on, että Italiassa epidemia ylipäätään alkoi hallitsemattomasti eikä alkuvaiheessa oltu yhtään kartalla tilanteesta. On siis monia eroja Suomeen, mutta jää nähtäväksi onko niillä merkitystä käytännössä.
Ei se korona meille suomalaisille tule. Ulkomaista hömpötystä taas. Menisvät saunaan edes.
Vierailija kirjoitti:
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.
Sisu ja sauna, ehkä mämmi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Jätetään sutkin hoitamatta kun täytät 80v. Muista silloin omat sanasi.
80v ymmärtää kyllä ettei elä ehkä enää pitkään. Ei sen ikäistä enää teholle viedä jos tulee sydänkohtaus.
Mä en kans ymmärrä tätä, että miksi vanhoja pitää hoitaa, ja tuhlata voimavaroja, lääkkeitä yms. heihin sen sijaan, että hoidettaisiin nuorempia, joilla on perussairauksia. Kun odotettavissa oleva elinikä on muutenkin enää muutamia kuukausia.
Kyllä se viime kädessä joka maassa menee tietysti noin. Eli kun on konkreettisesti se tilanne lääkärillä käsillä, että kumpi pelastetaan 80-vuotias vai 50-vuotias, niin kyllä se nuorempi valitaan. Sitä ei täydy pelätä, että siinä oikeassa tilanteessa ei näin tehtäisi.
Kuitenkin mitä tulee juuri tähän tilanteeseen nyt. Niin me kaikki olemme ihmisiä, meillä kaikilla on sama ihmisarvo. Juuri nyt tilanne pitää hoitaa niin, ettei tuohon valintatilanteeseen yksikään lääkäri joudu. Ei yksikään lääkäri siihen tilanteeseen edes halua. Sillä 80-vuotiaalla saattaisi olla 10 vuotta vielä elinaikaa, keitä me olemme sanomaan että tuolla ajalla ei olisi mitään väliä? Kyllä on. Juuri siksi nyt pitää tehdä ihan kaikkensa, ettei tilanne mene sellaiseksi kuin Italiassa. Suomella ei ole tähän sen parempi kapasiteetti kuin muilla Euroopan mailla.
Lääkäri tekee myös joka päivä päätöksiä ostetaanko esim. 200 000€ maksavaa syöpä lääkettä jolla potilas saattaisi elää vuoden tai pari pidempään. Joka päivä tehdään ratkaisuja hoitojen rajaamisesta ihan rajallisen budjetin vuoksi. Kaikkia uusimpia ja kalleimpia hoitoja ei edes ole Suomessa käytössä hinnan vuoksi. Korona politiikka on samanlaista tasapainoilua hyötyjen ja haittojen välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.Selvästikin Suomessa on erilaiset diagnoosikriteerit parantumiselle. Siis tautihan on niin uusi, ettei mitään yleismaailmallista ohjetta ole milloin koronapotilas on parantunut. Todennäköisesti Suomessa käytetään suoraan jotain influenssan "kaksi oireetonta päivää" mallia tms.
Tätäkään monet eivät taida ymmärtää. Kukaan ei tiedä varmasti vielä milloin taudista on parannuttu.
Muista maista on tullut tietoa, että taudin ensimmäinen vaihe on suht lievä ja lyhytkestoinen. Sen jälkeen ihminen luulee parantuneensa, jolloin osalle iskeekin päälle vaihe 2 jossa keuhkot pettävät. Mua oikeasti pelottaa, en olisi uskonut Suomen olevan yksi m*nattomimmista maista epidemian hoidossa :-(
Olisiko sinulla laittaa lähdettä näihin tietoihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on nyt yhteensä 1800 kuollutta ja 25 000 tartunnan saannutta. Tämä tekee kuolleisuusprosentin jo lähemmäs 10 prosenttia..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8113675/Italian-town-centre-co…
Eiköhän tuo tarkoita että tartunnan saaneita on oikeasti luokkaa 180000 (tai 2-3x se määrä) eikä sitä että kuolleisuus prosentti on 10%. Miksi aina pitää laittaa aivot narikkaan kun kirjoittaa tänne...
Mutta joo, italia on kyllä menetetty tapaus koko maa. Tuota ei enää millään karanteeneillä ja käsideseillä hillitä. Vaikka saataisiin tartunnat kuriin niin että jokainen tautinen levittää sen vaan yhdelle eikä kolmelle, kuten tavallisesti, niin kyllähän tuo koko väestön kuitenkin käy läpi.
Menetty maa? Reilu tuhat kuollutta. Tuo menetys ei liikauta valtiota mitenkään. Nyt mietitään miten tuetaan ihmisiä maksamaan asuntolainansa.
joo, paitsi että tuo on vasta alkua, satatuhatta kuollutta voi hyvin tulla, ja koko maa tulee olemaan pysähdyksissä pari vuotta kunnes tulee rokote.
Jo tuo tilanne toteutuu toimintaa kuin sotatilassa missä maan selviytyminen on kyseessä piittaamatta tapoioista. Talous on pidetävä pyörimässä ja julkiset palvelut yllä. Jotta elinolot turvataan. Ei taloutta ja juökispalveluita voi jättää oikeankaan sodan aikana hoitamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.Selvästikin Suomessa on erilaiset diagnoosikriteerit parantumiselle. Siis tautihan on niin uusi, ettei mitään yleismaailmallista ohjetta ole milloin koronapotilas on parantunut. Todennäköisesti Suomessa käytetään suoraan jotain influenssan "kaksi oireetonta päivää" mallia tms.
Tätäkään monet eivät taida ymmärtää. Kukaan ei tiedä varmasti vielä milloin taudista on parannuttu.
Muista maista on tullut tietoa, että taudin ensimmäinen vaihe on suht lievä ja lyhytkestoinen. Sen jälkeen ihminen luulee parantuneensa, jolloin osalle iskeekin päälle vaihe 2 jossa keuhkot pettävät. Mua oikeasti pelottaa, en olisi uskonut Suomen olevan yksi m*nattomimmista maista epidemian hoidossa :-(
Etelä-Koreassa olisi tällä hetkellä huomattavasti turvallisempaa olla kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Koko koronaepidemiaan on taha mennassa kuollut vaivaiset 6000 ihmista.
Se on ihan jarkyttavan vahanKoska esim. ihmisisa kuolee parasta aikaa, vuoden alusta:
Flunssaan: 99 549 ihmista
Aids: 334 371
Malaria: 200 942
Luvut ovat talta vuodelta, ja siis nousevat paivittyvat jatkuvasti
Moniko kuolee laman tultua kun terveyden hoito rapautuu rahoituksen vähetessä. Sairaudet jäävät löytämättä ja hoitamatta. Kouluikäisten hampaiden tila heikkenee palveluiden rapautuessa. Koko maailman sulkemista vaativat hourupäät eivät tietysti mieti seurauksia.
Norjassa 1205 tapausta, joista 1 parantunut.
Ruotsissa 1024 tapausta, joista 1 parantunut.
Tanskassa 864 tapausta, joista 1 parantunut.
Suomessa 244 tapausta, joista 10 parantunut.