Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Italia on romahtamassa ja Suomi ei tee mitään
Pelokas1
15.03.2020 |
Tänään Italiassa jo 368 kuollutta ja järjestelmä tapissa. Suomessa pääministeri ja hallitus ilmeisesti täysin seonneita tai kriisitilanteessa kyvyttömiä toimimaan. Aikamoinen rintamakarkuri tämä Marin.
Kommentit (165)
Vierailija kirjoitti:
Ne tekevät päätökset, ketä kannattaa elvyttää. Kaikkia ei enää elvytetä.
Kestävyysvaje ja terveydenhuollon resurssiongelmat pitkällä aikavälillä korjaantuvat itsestään.
Loistava keksintö tämä koronavirus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaxuhalit koronaa sairastaville. Pärjäilkää!
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on edelleen 0 koronavirukseen kuollutta henkilöä. Ruotsissa 2. Toimenpiteitä on tehty jo vaikka kuinka paljon. Koko maan sulkeminen kahdeksi viikoksi ei pysäytä virusta vaan hyvä hygienia.
Miehet eivät edes pese käsiään wc:ssä käynnin jälkeen joten huonosti käy.
Olen tiennyt että terveydenhuollon taso on surkea Italiassa, mutta en tiennyt että näin surkea:( Heillä ei ilmeisesti ole minkäänlaista katastrofivalmiutta.
10 miljoonan asukkaan Lombardiassa kuolleita on tähän mennessä 1218 ja tehohoidossa 767 potilasta eli käytännössä koko kapasiteetti. Kyse ei ole todellakaan vain pikkuflunssasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Italia on eri maa kuin Suomi. Ei Suomen tarvitse tehdä mitään, jos Italiassa on tilanne paha. Suomessa on varauduttu hyvin!
Ei ole. Suomessa on nyt täsmälleen sama tilanne kuin Italiassa oli muutama viikko siitten.
Vierailija kirjoitti:
Olen tiennyt että terveydenhuollon taso on surkea Italiassa, mutta en tiennyt että näin surkea:( Heillä ei ilmeisesti ole minkäänlaista katastrofivalmiutta.
Eipä taida yhdelläkään Euroopan maalla olla valmiutta tarjota tehohoitoa tai hengityslaitetta isolle osalle väestöstä samaan aikaan. Vastaava tilann on pian myös meillä, siksi on niin uskomatonta että sitä ei pyritä ehkäisemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Jätetään sutkin hoitamatta kun täytät 80v. Muista silloin omat sanasi.
80v ymmärtää kyllä ettei elä ehkä enää pitkään. Ei sen ikäistä enää teholle viedä jos tulee sydänkohtaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia on eri maa kuin Suomi. Ei Suomen tarvitse tehdä mitään, jos Italiassa on tilanne paha. Suomessa on varauduttu hyvin!
Ei ole. Suomessa on nyt täsmälleen sama tilanne kuin Italiassa oli muutama viikko siitten.
Suomi on kuitenkin huomattavasti epäsosiaalisempi kulttuuri kuten olemme saaneet tälläkin palstalla kuulla. Täällä ei syödä pitkiä illallisia terassilla tai anneta poskipusuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne tekevät päätökset, ketä kannattaa elvyttää. Kaikkia ei enää elvytetä.
Vastikään tuli tutkimus että yli 75-vuotiaita ei juuri kannata elvyttää kun tulos on hyvin huono. Toki on myönnettävä että joku voi olla 50-vuotiaana monisairas ja elämänsä loppuvaiheessa.
Italiassa on todettu että koronaviruksen kuolemanriskissä ovat ikäihmiset alkaen 60-vuodesta ylöspäin. Yli 80-vuotiaita ei todellakaan oteta tehohoitoon jos on useamman elimen toimintahäiri kuteni hengitysvajauksen lisäksi verenkiertovajaus eli sokki, munuaisten toimintavajaus eli heikko virtsan tulo jne. koska heidän kuolleisuutensa on 100%.
En usko että samassa tilanteessa Suomen terveydenhuolto toimisi yhtään sen paremmin ja sen vuoksi ihmisten liikkumisten rajoittaminen on tärkeää kuten myös käsihygienia jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia on eri maa kuin Suomi. Ei Suomen tarvitse tehdä mitään, jos Italiassa on tilanne paha. Suomessa on varauduttu hyvin!
Ei ole. Suomessa on nyt täsmälleen sama tilanne kuin Italiassa oli muutama viikko siitten.
Suomi on kuitenkin huomattavasti epäsosiaalisempi kulttuuri kuten olemme saaneet tälläkin palstalla kuulla. Täällä ei syödä pitkiä illallisia terassilla tai anneta poskipusuja.
Luojan kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen tiennyt että terveydenhuollon taso on surkea Italiassa, mutta en tiennyt että näin surkea:( Heillä ei ilmeisesti ole minkäänlaista katastrofivalmiutta.
Päivi Räsäsen päivitys tunti sitten - hän on laittanut kaikille kansanedustajille:
Sain tänään suomalaisen tehohoidon asiantuntijan, anestesiaylilääkärin viestin: ”Tähän aamuun mennessä olen luottanut, että selviämme koronasta lievin seurauksin. Nyt en enää ajattele niin lukiessani Italian ja Ranskan tehohoitolääkäreiden raportteja. Kyllä, nyt olen sitä mieltä, että kaikki koulut ja ei-välttämättömät työpaikat puhumattakaan muista asioista on suljettava heti. Enää ulkonaliikkumiskieltokaan ei tunnu ylimitoitetulta toimenpiteeltä. Jos emme pysty leikkaamaan huippua, tulee merkittävää kuolleisuutta koska tehohoidon kapasiteetti on täysin riittämätön tällaiseen tilanteeseen!”
Suurin ongelma tulee olemaan juuri tehohoidossa. Suomessa tila- ja laitekapasiteettia riittää suhteellisen hyvin, mutta tehohoitoon koulutettua henkilökuntaa ei ole riittävästi näköpiirissä ja jo nyt hyvin ennustettavissa olevan koronaepidemian tarpeisiin. Tehohoidon kapasiteetti on jo sidottu olemassa oleviin ja tuleviin tehohoitopotilaisiin. Tämän takia on heti käynnistettävä sairaaloiden sisäiset koulutusohjelmat, joissa anestesiahoitajat ja muiden toimenpideyksiköiden hoitajat koulutetaan tehohoidon edellyttämiin tehtäviin. Vakituisesta tehohoitoyksiköiden henkilökunnasta osa tulee myös sairastumaan ja heille tarvitaan korvaajat.
Odotan hallitukselta voimakkaita toimia koronakuolemien torjunnassa. Hallituksen tulisi jo tänään antaa yhtenäisiä suosituksia kouluille ja oppilaitoksille, koska tällä hetkellä kuntien toimet poikkeavat huomattavasti toisistaan. Päiväkotien ja alakoulujen lapsimäärää voidaan rajoittaa niin, että kotiin siirtyvät ne lapset, joiden vanhemmilla on mahdollisuus hoitaa lapsensa kotona. Terveydenhoitohenkilöstön ja muiden välttämättömien työtehtävien suorittajien lapset tulee hoitaa. Ihmisten lähikontaktit tulisi nyt rajata vain välttämättömään toimintaan.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa Suomen tautitapauksista on edelleen jäljitettävissä ulkomaille.
Italiassa se on levinnyt maan sisällä jo viikkoja.
Niin, minkäs takia ei sitten enää testata? Jos on jäljitettavissä.
Justhan on väitetty ettei enää voi jäljittää, ei kannata testata Mikä kyllä kummallista tässä vaiheessa, kun luvut on kuitenkin vasta olleet nuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä on nyt yhteensä 1800 kuollutta ja 25 000 tartunnan saannutta. Tämä tekee kuolleisuusprosentin jo lähemmäs 10 prosenttia..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8113675/Italian-town-centre-co…
Eiköhän tuo tarkoita että tartunnan saaneita on oikeasti luokkaa 180000 (tai 2-3x se määrä) eikä sitä että kuolleisuus prosentti on 10%. Miksi aina pitää laittaa aivot narikkaan kun kirjoittaa tänne...
Mutta joo, italia on kyllä menetetty tapaus koko maa. Tuota ei enää millään karanteeneillä ja käsideseillä hillitä. Vaikka saataisiin tartunnat kuriin niin että jokainen tautinen levittää sen vaan yhdelle eikä kolmelle, kuten tavallisesti, niin kyllähän tuo koko väestön kuitenkin käy läpi.
Vierailija kirjoitti:
Tyttöhallitus ei pysty päätöksiin.
Tai sitten pystyy olemaan tekemättä paniikkipäätöksiä.
Luuletteko te, että nämä 5 ministeriä keskenänsä tekevät tämän mittaluokan päätökset? Eiköhän päätöksentekoon osallistu leegio muutakin asiantuntijaa ja päättäjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on nyt yhteensä 1800 kuollutta ja 25 000 tartunnan saannutta. Tämä tekee kuolleisuusprosentin jo lähemmäs 10 prosenttia..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8113675/Italian-town-centre-co…
Eiköhän tuo tarkoita että tartunnan saaneita on oikeasti luokkaa 180000 (tai 2-3x se määrä) eikä sitä että kuolleisuus prosentti on 10%. Miksi aina pitää laittaa aivot narikkaan kun kirjoittaa tänne...
Mutta joo, italia on kyllä menetetty tapaus koko maa. Tuota ei enää millään karanteeneillä ja käsideseillä hillitä. Vaikka saataisiin tartunnat kuriin niin että jokainen tautinen levittää sen vaan yhdelle eikä kolmelle, kuten tavallisesti, niin kyllähän tuo koko väestön kuitenkin käy läpi.
Menetty maa? Reilu tuhat kuollutta. Tuo menetys ei liikauta valtiota mitenkään. Nyt mietitään miten tuetaan ihmisiä maksamaan asuntolainansa.
Vierailija kirjoitti:
Eikö se virus vain katoa, jos rajat kiinni, ja eritys kaikkialle.
Noinhan (https://perustyomalli.wixsite.com/korona/tyylit) se olisi pitänyt tehdä pari viikkoa sitten niin meillä ei olisi hätää ja tuotanto toimisi lähes normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Jätetään sutkin hoitamatta kun täytät 80v. Muista silloin omat sanasi.
80v ymmärtää kyllä ettei elä ehkä enää pitkään. Ei sen ikäistä enää teholle viedä jos tulee sydänkohtaus.
Mä en kans ymmärrä tätä, että miksi vanhoja pitää hoitaa, ja tuhlata voimavaroja, lääkkeitä yms. heihin sen sijaan, että hoidettaisiin nuorempia, joilla on perussairauksia. Kun odotettavissa oleva elinikä on muutenkin enää muutamia kuukausia.
Perustyömalli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se virus vain katoa, jos rajat kiinni, ja eritys kaikkialle.
Noinhan (https://perustyomalli.wixsite.com/korona/tyylit) se olisi pitänyt tehdä pari viikkoa sitten niin meillä ei olisi hätää ja tuotanto toimisi lähes normaalisti.
Tuotanto voi toimia normaalisti koko ajan koska riskiryhmillä ei ole sen kannalta merkitystä. Ei se ollut Kiinassakaan puolueen ansiota vaan koska aktiivi ikäiset sairastivat koronan lievänä. Niin olisi käynyt ilman spektaakkeliakin. Telttasairaala kertoo vain terveydenhoidon palveluiden alimitoituksesta. Propagandassaan puolue oli löytänyt viruksen jo ennen siitä julkisuuteen kertonutta lääkäriä aikaisemmin ja estää paniikin.
Alue: Aihe vapaa
Käyhän päivä tutustumassa päiväkodin toimintaan, jossa on kolme aikuista ja yli 20 3-5-vuotiasta lasta, niin alat näkemään miten se meidän hyvä hygienia nyt vaan ei riitä. Aamuisin ja iltapäivisin 2 aikuista noiden lasten kanssa.