Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

"Hyvää naistenpäivää kaikille naisille ja cisnaisille" - Mitä ihmettä?

Vierailija
08.03.2020 |

https://www.instagram.com/p/B9eQAOUBFuG/

Törmäsin Instagramissa seikkaillessani ylläolevaan postaukseen, jossa toivotetaan hyvää naistenpäivää sekä naisille että cisnaisille, ja olen kertakaikkisen hämmentynyt. Tiedoksi niille, jotka eivät ole ihan termeistä perillä, niin cisnainen tarkoittaa naista, joka on syntynyt naiseksi (ts. on biologisesti nainen) ja kokee myös identiteetiltään olevansa nainen - eli siis vähintään 99% maailman naisväestöstä. Kysymys kuuluukin: miksi ihmeessä "naiset" ja "cisnaiset" on eroteltu? Eikö cisnainen ole nainen? Vai onko cisnainen jotenkin vähemmän nainen? En voi olla miettimättä, millainen myrsky nousisi, jos somessa toivoteltaisiin hyvää naistenpäivää naisille ja transnaisille; LGBT-yhteisöhän nousisi barrikaadeille, koska kokisivat kyseisenlaisen erottelun syrjintänä ja transfobiana. Onko ylläolevassa postauksessa sitten kyse cisfobiasta? Miksi ihmeessä tällainen "parempi syrjintä" näyttää olevan täysin ok?

En yleensä loukkaannu tai vedä kasvimaata nenukkiini somepostauksista, mutta tämä oli jotenkin todella irvokas. Erityisesti näin feministinä inhottaa, että nyt tässä pitäisi "suvaitsevaisuuden nimissä" hyväksyä asenteet, jotka vähättelevät sitä 99% maapallon naisväestöstä, joista iso osa edelleen kohtaa järkyttäviä kärsimyksiä vain siksi, että on syntynyt naiseksi. Mutta viis niistä, mitä ilmeisimmin tärkeämpää on se, että pari vuotta hoitoja läpikäynyt painonnostajalla on täysi oikeus kilpailla naisten sarjassa, ja että kuukausissuojapakkauksesta poistetaan naissymboli, koska kyllä miehelläkin voi olla kuukautiset.

Sitä paitsi, jos cisnaiset pitää laittaa erilleen "naisista", niin mitä ne naiset sitten on? Transnaiset ja muunsukupuoliset? Mitä ihmettä tässä yritetään sanoa?

Kommentit (43)

Vierailija
1/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotenkin tuosta saa kuvan, että naiseus todellakin yritetään hävittää.

Surullista. Siltä trans-liike on kyllä vaikuttanutkin. Kanadalainen psykologi (muistikatkos nimestä) on ansiokkaasti osoittanut liikkeen olevan totalitaristinen.

Vierailija
2/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näin saman postauksen ja lähinnä nauratti. Mutta hieman samantapaisia ajatuksia herätti, cis-naisten erottelu "oikeista naisista" on outo sanoma, etenkin ihmisiltä, jotka mielestään ajavat tasa-arvoa. 

Olisi fiksumpi ollut jotain tyyliin "Hyvää naistenpäivää kaikille naisille, cis-, trans- ja muunsukupuolisille" tms. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sua ottaa päähän kun sen yhden kerran tunnet olosi cisnaisena "vähemmän naiseksi". Niin. Voisit nyt miettiä tunteitasi ihan itseksesi hetkisen ennen kuin alat ranttaamaan.

Vierailija
4/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suurin osa maailmasta ei hyväksy transuja omaksi kategoriakseen.

Jotain takaisin antamisen makua tuossa on. Ja totta kai se kohdistuu taas naisiin, oikeisiin naisiin siis.

Vierailija
5/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Feministit on aikaa sitten kaapanneet transliikkeen ja aivopesevät maailmaa valmiiksi pippelinaisiin ja, pillupoikiin. Edes transsukupuolisilla ei ole enää oikeus kuin näyttää joltain sateenkaaren väriseltä yksisarviselta. Transihmisiltäkin on viety oikeus sukupuoleen. Me ollaan kaikki samassa veneessä näiden sekopäiden mielivallan alla.

Vierailija
6/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tuosta saa kuvan, että naiseus todellakin yritetään hävittää.

Surullista. Siltä trans-liike on kyllä vaikuttanutkin. Kanadalainen psykologi (muistikatkos nimestä) on ansiokkaasti osoittanut liikkeen olevan totalitaristinen.

Jordan Peterson.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Valitettavasti tuollainen asenne saa ajattelemaan, että transut kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Vierailija
8/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä ollenkaan asennettasi. Se ei ole multa pois, jos joku jolla on penis, kokee olevansa nainen. Jos on naisen identiteetti, sitten on nainen ja sillä hyvä.

Tuossa on tehty vain se virhe, että olisi riittänyt kun sanoo "kaikille naisille", siihen sisältyy myös transnaiset. On yritetty olla inklusiivisia, mutta osuttu vähän harhaan. Asenteena on kuitenkin mukava, että halutaan sisällyttää muutkin kuin cisnaiset.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi kyynel, kun sulla on vaikeaa. Toivottavasti pääset yli tästä kauheasta iskusta naiseuttasi vastaan.

Vierailija
10/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan asennettasi. Se ei ole multa pois, jos joku jolla on penis, kokee olevansa nainen. Jos on naisen identiteetti, sitten on nainen ja sillä hyvä.

Tuossa on tehty vain se virhe, että olisi riittänyt kun sanoo "kaikille naisille", siihen sisältyy myös transnaiset. On yritetty olla inklusiivisia, mutta osuttu vähän harhaan. Asenteena on kuitenkin mukava, että halutaan sisällyttää muutkin kuin cisnaiset.

Tuskin virhe vaan tahallinen teko. Ihan vain naisille olisi riittänyt, jos naisia halutaan olla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuka tuon toivotuksen lähetti? Joku oppinut uuden sanan ja yrittää vaikuttaa trendikkäältä?

Vierailija
12/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän sen, että transnaisten elämää rajoittaa moni asia, ja eniten varmasti pelko hyväksynnän puutteesta ja väkivallasta. Tällöin on paikallaan puhua transnaisten oikeuksista, identiteetin tukemisesta ja yhteiskunnan asenteista, ja kenties buustata niitä hyväksyvämnpään suuntaan. On kuitenkin kieltämättä irvokasta, että naiseuden määritelmä itsessään jakautuu yhä laajemmalle ja laajemmalle. Nainen on biologinen käsite, ja ihmisen aivot eivät voi tavallaan olla väärään sukupuoleen syntyneet/biol. sukupuolesta erottuvat. Kyseessä on ymmärrettävä ilmiö sinänsä, että ihminen voi kokea vahvaakin dysforiaa ja tarvetta identifioitua naisen _kuviteltuun_ identiteettiin. Tämä kuva on kuitenkin jäljitelmä, ja autenttista naiseuden biologiaa ei saada edes korjausleikkauksilla aikaan. En lähtisi kuitenkaan koskaan kieltämään ihmisiltä oikeuksia omaan sukupuoli-identiteettiin, joten on ymmärrettävää sallia korjausleikkaukset ja sukupuolenmuutokset. Keskustelussa olisi kuitenkin kaikkien edun mukaista pysyttäytyä faktoissa. Korjaava leikkaus korjaa tilannetta, jossa ei biologian puitteissa ole ollut ongelmaa. Se vaikuttaa kenties psyykkeeseen positiivisesti, etenkin jos dysforia on kokonaisvaltaista. Psyykkeen buustaaminen nais-identiteettiä kohti ei ole kuitenkaan edelleenkään sama asia, kuin naiseuden biologinen tila. Jotkut perustelevat, että voihan nainen olla ilman kuukautisia ja lasten saantia. Kyllä näin on, voikin olla. Mutta se edellyttää silti, että olet biologisesti alkujaankin nainen. Lapset ja kuukautiset sinällään eivät tee kenestäkään naista, mutta ne/niiden puute syistä x ja y kuuluvat naiseuteen ja naisen biologiaan - normaaleissa ja poikkeuksellisissa tapauksissa. Leikkaamalla ei päästä lähellekään esimerkiksi hedelmättömän tai kuukautishäiriöstä kärsivän naisen tilaa, sillä nainen kärsii edelleen naisten ongelmista, eikä kyseessä ole jokin leikkauksella korjattavissa oleva ominaisuus.

Toivon kuitenkin kaikille naisille ja itsensä naiseksi mieltäville hyvää naistenpäivää. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan asennettasi. Se ei ole multa pois, jos joku jolla on penis, kokee olevansa nainen. Jos on naisen identiteetti, sitten on nainen ja sillä hyvä.

Tuossa on tehty vain se virhe, että olisi riittänyt kun sanoo "kaikille naisille", siihen sisältyy myös transnaiset. On yritetty olla inklusiivisia, mutta osuttu vähän harhaan. Asenteena on kuitenkin mukava, että halutaan sisällyttää muutkin kuin cisnaiset.

Ei. Joku jolla on penis ei ole nainen, vaikka kuinka "kokee". Naiseus ei ole mikään identiteetti jonka voi ottaa tai jättää sen mukaan mitä huvittaa. Naisia on vuosituhansia vainottu nimenomaan biologisten ominaisuuksiemme takia. Naisia edelleen vainotaan ja pyritään kontrolloimaan meidän biologisten ominaisuuksiemme takia.  Onhan se kiva että voi "kokea" ja "identifioitua" ja yrittää ottaa kaikesta irti ne parhaat puolet, ja sitten kun naiseus on taas vähän vaikeaa niin voi "kokea" olevansa mies, mutta joku joka identifioituu sen mukaan mikä milloinkin huvittaa ei ymmärrä mitään siitä mitä todellinen naiseus on. 

Vierailija
14/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Cisnaisena ja feministinä voin omasta puolestani sanoa, että ihan sama.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mihin naiseus suojeltuna luokkana pohjautuu, jos ei biologiaan? Feministilogiikalla, että naiseus on itsemääritelty identiteetti, sorrosta voisi identifioitua pois. Suurimmalla osalla maailman naisista tämä ei ole mahdollista. Kunniaväkivallasta, huivipakosta ja silpomisesta ei voi identifioitua pois.

Vierailija
16/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todistaa vain sen, että transnaiset ovat aina ja iankaikkisesti miehiä :D

Vierailija
17/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Feministit on aikaa sitten kaapanneet transliikkeen ja aivopesevät maailmaa valmiiksi pippelinaisiin ja, pillupoikiin. Edes transsukupuolisilla ei ole enää oikeus kuin näyttää joltain sateenkaaren väriseltä yksisarviselta. Transihmisiltäkin on viety oikeus sukupuoleen. Me ollaan kaikki samassa veneessä näiden sekopäiden mielivallan alla.

Itseasiassa useat feministit ja lesbot ovat riitautuneet transliikkeen kanssa. Useat transaktivistit nimittäin ajavat naisten ja lesbojen arvojen alentamista, mistä syystä nämä ryhmät ovat riitautuneet.

Vierailija
18/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi kyynel, kun sulla on vaikeaa. Toivottavasti pääset yli tästä kauheasta iskusta naiseuttasi vastaan.

Tässä kommentissa tiivistyy hyvin transaktivistien misogynia. Aiemmin mulla ei ollut mielipidettä koko asiasta suuntaan eikä toiseen, mutta mitä enemmän seuraan transaktivistien keskustelua, sitä enemmän varmistun siitä että kyseessä on itse asiassa totalitaristinen, naisvihainen liike.

Vierailija
19/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kyynel, kun sulla on vaikeaa. Toivottavasti pääset yli tästä kauheasta iskusta naiseuttasi vastaan.

Tässä kommentissa tiivistyy hyvin transaktivistien misogynia. Aiemmin mulla ei ollut mielipidettä koko asiasta suuntaan eikä toiseen, mutta mitä enemmän seuraan transaktivistien keskustelua, sitä enemmän varmistun siitä että kyseessä on itse asiassa totalitaristinen, naisvihainen liike.

Tottakai se on. Nämä transaktivistit haluavat, että he saavat mennä kilpailemaan (ja menevät) naistenlajeissa joissa heillä on huomattava lyöntiasema. Transaktivistit haluavat, että naisia kutsutaan naisten sijaan cisnaisiksi ja että he saisivat olla heitä naisia, sen sijaan että heitä kutsuttaisi transnaisiksi. Tämä on ollut aina itselleni jotenkin outoa. Heitä ei saa kutsua transnaisiksi, koska se on loukkaavaa, mutta cisnaisia saa kutsua cisnaisiksi koska....?

Vierailija
20/43 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän sen, että transnaisten elämää rajoittaa moni asia, ja eniten varmasti pelko hyväksynnän puutteesta ja väkivallasta. Tällöin on paikallaan puhua transnaisten oikeuksista, identiteetin tukemisesta ja yhteiskunnan asenteista, ja kenties buustata niitä hyväksyvämnpään suuntaan. On kuitenkin kieltämättä irvokasta, että naiseuden määritelmä itsessään jakautuu yhä laajemmalle ja laajemmalle. Nainen on biologinen käsite, ja ihmisen aivot eivät voi tavallaan olla väärään sukupuoleen syntyneet/biol. sukupuolesta erottuvat. Kyseessä on ymmärrettävä ilmiö sinänsä, että ihminen voi kokea vahvaakin dysforiaa ja tarvetta identifioitua naisen _kuviteltuun_ identiteettiin. Tämä kuva on kuitenkin jäljitelmä, ja autenttista naiseuden biologiaa ei saada edes korjausleikkauksilla aikaan. En lähtisi kuitenkaan koskaan kieltämään ihmisiltä oikeuksia omaan sukupuoli-identiteettiin, joten on ymmärrettävää sallia korjausleikkaukset ja sukupuolenmuutokset. Keskustelussa olisi kuitenkin kaikkien edun mukaista pysyttäytyä faktoissa. Korjaava leikkaus korjaa tilannetta, jossa ei biologian puitteissa ole ollut ongelmaa. Se vaikuttaa kenties psyykkeeseen positiivisesti, etenkin jos dysforia on kokonaisvaltaista. Psyykkeen buustaaminen nais-identiteettiä kohti ei ole kuitenkaan edelleenkään sama asia, kuin naiseuden biologinen tila. Jotkut perustelevat, että voihan nainen olla ilman kuukautisia ja lasten saantia. Kyllä näin on, voikin olla. Mutta se edellyttää silti, että olet biologisesti alkujaankin nainen. Lapset ja kuukautiset sinällään eivät tee kenestäkään naista, mutta ne/niiden puute syistä x ja y kuuluvat naiseuteen ja naisen biologiaan - normaaleissa ja poikkeuksellisissa tapauksissa. Leikkaamalla ei päästä lähellekään esimerkiksi hedelmättömän tai kuukautishäiriöstä kärsivän naisen tilaa, sillä nainen kärsii edelleen naisten ongelmista, eikä kyseessä ole jokin leikkauksella korjattavissa oleva ominaisuus.

Toivon kuitenkin kaikille naisille ja itsensä naiseksi mieltäville hyvää naistenpäivää. 

Transsukupuolisilla, niin miehillä kuin naisilla on poikkeavuus estrogeenireseptoriväylissä ja tämä todennäköisesti aiheuttaa aivojen poikkeavan kyvyn hahmottaa sukupuoli toiseksi mitä keho ilmentää. Ongelma on siis neurologinen ja hormonaalinen. Valitettavasti psykiatria on otettu puoskaroimaan tätä ongelmaa vaikka se kuuluisi neuropsykiatrialle ja endokrinologian piiriin. Asiaa vielä pahentaa sateenkaari hörhöilijät ja identiteettiuskovaiset. Kyseessä on siis neurologinen ja hormonaalinen ongelma johon hoitona on hormonikorvaushoito ja leikkaukset sekä henkilön elämän helpottaminen sosiaalisen statuksen korjaamisella.